プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2061: マンション住民さん]

>>2055 住民板ユーザーさん1さん
つらい体験されましたね……。
いろんなことが一緒くたに躾とかマナーの問題としてここで話されていますが、よそ見をしながら走るのは、騒音と違って明確に危険性があると思います。

走っている子供自身が怪我する可能性以上に、子供がより弱者に怪我をさせてしまうリスクと、ぶつかってきた子供に怪我をさせてしまう大人側のリスクがあると思います。

廊下とか通路で走らないというのは、共用部を傷つけるような可能性のある行為はしないのと一緒で、マナーの問題ではないと思います。

[2062: マンション住人さん]

>>2060 住民の方にお聞きしたいさん
うちは特に問題なく入りましたね。。

[2063: 住民板ユーザーさん1]

>>2022 住民板ユーザーさん1さん
正論だ。私も同意です。

[2064: 住民板ユーザーさん1]

普段リモートワークをしてる者です。

騒音で困っている方はワーキングスペースはお使いではないのでしょうか？
もしくはミーティング用のスペースがあればより良いということなのでしょうか？

個人的な予想としては、子供の躾というものは一朝一夕でどうにかなるものでもないので、「親が気をつける」ことで少しは早く子供が成長し理解するかもしれませんが問題の即時解決には効果が見込めないと思いました。お子さん沢山いますし、ルールの理解というものは子供の成長のひとつだと思うからです。

[2065: 住民板ユーザーさん1]

ファミリーが住みづらい、ファミリー向け物件。

[2066: 住民板ユーザーさん1]

マナーも躾も出来ず 自分で住みにくくしてる。

[2067: 住民板ユーザーさん1]

>>2055 住民板ユーザーさん1さん
最近多いですよね。そういう親が。
子供に非はないです。しかし、何か起きたら親の責任です。
親が謝罪すべきなのに素直に謝罪出来ず言い訳ばかりで人のせいにする人。本当に増えました。

[2068: 住民板ユーザーさん2]

友達親子はいいけど、幼稚園や小学校低学年の子とでは困りものですね

[2069: 住民板ユーザーさん1]

躾もマナーも他人が口だしすることじゃないんだよなぁ。どの家庭もポリシーもってやってる。
子供は地域で育てるものだから、親にあーしろ、こーしろじゃなくて、子供に直接いえばいーじゃん。

カミナリおやじは出来ないけれど、文句ばっか垂れる甲斐性なし

[2070: マンション住民さん]

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
いまどきは放任な親の子供を叱ったりすると、通報されかねませんよ

[2071: 住民板ユーザーさん1]

>>2070 マンション住民さん
2055がいい例

[2072: 住民板ユーザーさん1]

>>2070 マンション住民さん
通報する親もね。。
社会全体で子育てする仕組みがなくなったよね。
皆最後は子供世代におしり拭いてもらいながら死んでいくのだから、頼むぞって気持ちで子供と向き合わないといけないと思うわ

[2073: 住民板ユーザーさん1]

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
いつの時代の人？w　しかもここ東京23区。田舎ではない。

[2074: 住民板ユーザーさん1]

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
子供を地域で育てるというのは、どのように考えてますか？
具体的に。

[2075: 住民板ユーザーさん1]

注意したらしたで変人扱いされます。

[2076: 住民版ユーザー]

直接注意していいのでは。もちろん、怒鳴るとかではなく。ビビって掲示板でグチグチ言って解決しないよりよっぽど効果ありそう。
この前ボールを蹴ってガーデンのテーブルにぶつけてた子供には直接注意しましたよ。
子供もいきなりでびっくりしてたようですが、まずいことしてたんだなと思ったせいかやめてくれました。
バルコニーから怒鳴り散らす人を一度見たことがありますが、そういうのは注意する側としてどうなのかなと思います。
マナーを守れてない子供には、みんなで大人の冷静な態度で注意し合う環境があるのが一番かなと思います。

[2077: 住民板ユーザーさん1]

>>2074 住民板ユーザーさん1さん
他人の子にも無関心で接さず、叱らなければいけないと感じたことは、通報されようがやりきれ！と言いたい

[2078: 住民板ユーザーさん1]

>>2076 住民版ユーザーさん

これ。

[2079: 住民板ユーザーさん2]

そういえばバルコニーから怒鳴ってる男がいたねー
あれだけ盛大に吠えてたからだいぶ有名って話
そして諸々バレバレww
きっとぶちギレ投稿してる人だろうな
いつか子供に危害与えそうで怖いですわ
実際睨まれたり写真撮られたりしてるみたいだしな
なんのために写真撮ってんの？www
あまり調子乗ってると周りの大人も黙ってないからな
ここの投稿もコピーしてきちんと防災センターなり理事会なりに訴えようと思ってるのでその覚悟で。

[2080: 住民板ユーザーさん1]

>>2079 住民板ユーザーさん2さん
ご本人、逃げも隠れもしないというスタンスなのでは…あまり煽り投稿は良くないかなと思いました。

[2081: 住民板ユーザーさん1]

今日明らかにここにいそうな人が怒鳴ってました。
子供もいないし、煩いと思ったことないけど、怒鳴ってるやつ恐いんで、こんなとこで書込みしてないで文句あるなら動けよ。関係ない人にとっては子供より迷惑なんだよそういう存在

[2082: 住民板ユーザーさん2]

まじでなんでマンションに住んでんだろ、あいつ。
不思議なんですけど。

[2083: 住民板ユーザーさん1]

隣に誰が住んでるかわからないくらい希薄な人間関係の地域で、子供を育てるのは地域の役割だってのはちょっと無理があると思う。
昔はちゃんと親の顔がわかってるから叱る訳で、子供も叱られた人のことを知ってて、後で親と謝りにくるのが普通だった。
誰の子がわからない子を叱るのは正直面倒な事に巻き込まれる可能性もあるので躊躇するのが普通だと思う。

[2084: 住民板ユーザーさん1]

>>2083 住民板ユーザーさん1さん

反論ばっかして、何かアイデアはあるのかい？

[2085: 住民板ユーザーさん1]

>>2079 住民板ユーザーさん2さん
この投稿かいたのは、おそらく子供でしょう。
あえて全てを指摘してあげませんが、文章の〇〇が変です。
8000万近くするこの物件を購入出来るビジネスをしている様な話し方ではない。
例えて言うなら「知性が無い子供」のように感じます。
理事会に訴えるって言っても、こんな文章力では動いてくれないでしょうし、
なによりもまず理事会は「裁判所」ではないですよ。
ここに書き込みする前に、将来の自分の為に受験勉強でもしなさいね。

[2086: 住民板ユーザーさん1]

こんなとこに書いてないで直接注意しろと言いながら、直接注意したらしたで変人扱いされます。

[2087: 住民板ユーザーさん1]

｢社会で育てる｣というのも捉え方次第。
本来｢温かく見守りつつも、いけない事をした時は叱る｣という事のはず。
ところが今は前段だけ声高に言われて、後段は無い事に。
手前勝手にもほどがある。

[2088: 住民板ユーザーさん1]

我が家は中庭を煩いと思った事がないのですが、棟や階によって違うんですかね？
ベランダ側に中庭がないので、かわりに周辺の音の方がよっぽど賑やかです
(救急や消防、ヘリ)まぁ、別に気にならないですけど
地域的に、静かに過ごせる所ではないとは思うんですが

[2089: 住民板ユーザーさん3]

怒鳴ってる人、睨んでる人、写真撮ってる人とか見たことないです。。本当にいるの？
ここの掲示板は荒れ気味だけど、うちは子なしということもありご近所付き合いもほぼないのでギスギスした雰囲気とかも全く感じたことないですよ。。
子供もたまにうるさいなーと感じることはありますが頻度は高くないです。常にうるさいということは全くないです。
私としては許容範囲ですが、気になる方ももちろんいらっしゃるようなので皆でマナーは意識したいですね。

[2090: 住民です]

>>2089 住民板ユーザーさん3さん

ごく一部の人が荒れてる感じですね…
うちは子ありですが、皆さんエレベーターで優しく声がけしてくださりますよ。

[2091: 住民板ユーザーさん1]

>>2089 住民板ユーザーさん3さん
住民以外の書き込みが大半で、同じことをずっとやっているので無視しておけばよいですよ。

[2092: マンション住民さん]

うちはアクアですので、お庭の声はあまり気になりません。
最近はほとんどないですが、以前お子さんの発狂したような声にびっくりしたことはありました。

それよりも、暖かくなり日曜日に運河を走るジェットスキーの音がすごくて
窓を開けているとテレビの音も聞こえないときがあります。

アクアだけでしょうか、各建物それぞれ問題があるようですね。

[2093: マンション住民さん]

そろそろ1年点検が終わるころだと思いますが、床鳴りで困っていたお宅はどのような対応になりましたか？

[2094: 住民板ユーザーさん1]

やはり夕方聞こえた怒号は気のせいではなかったのですね。
窓を開けていたのですが、あまりに大きい声にびっくりして、思わずバルコニーに出てしまいました。
他にも、同じように声に驚いてバルコニーに出た方が何人かいらっしゃったみたいです。
あれは子どもに怒っていたんですね。
驚いたのと、そんなに怒鳴る人がここにはいるんだー、なんかこわいなと思ってしまいました。

[2095: 住民板ユーザーさん1]

そろそろ唐揚げもあきてきたんですが。
沖縄料理のお店、戻ってきてくれないかなー。

うちはガーデン側のわりと高層階で、日中も在宅勤務してますが、子どもの声など気になったことはありません。
お天気の日などはガーデンですごすのが気持ちいいですね。

[2096: 住民板ユーザーさん1]

>>2095 住民板ユーザーさん1さん
どれも美味しいのですが、曜日も固定されてると在宅勤務時のランチもパターンが決まってしまうので、もう少し変化があると嬉しいですね！
週末のハミングバードとかインドカレーとか、平日食べられたら凄くありがたい。

[2097: 住民板ユーザーさん1]

沖縄料理美味しかったのですごく残念。
また戻ってきて欲しい！

[2098: 住民板ユーザー1さん]

エアコンの設置を少しでも安くしたいと思い、家電量販店で頼んだらエアコンの配管を適当にやられてしまい、配管カバーを外したらパテがスカスカで外が見えている状態でした。外から風も音も入る状態なので、庭の声が気になる方は、エアコンの配管カバーを外して風が来ないか調べた方がいいかもしれないです。ちなみにパテはビバホームで1000円程度で売ってます。我が家はパテで埋めたら多少静かになった気がします。

[2099: 住民板ユーザーさん1]

怒号？と言われる件について、私は留守にしていた時間があったので実際に聞いておりませんが、怖いというより「その方も被害者」でお気の毒にと思ってしまいました（大声はNGですが）

普通の状態では、自分の部屋番号が分かるようなそんな行動を分譲でするとは思えなくて、ついに堪忍袋の緒が切れたのではと想像します。

私もちょっと前にあまりの煩さに近くの別宅に避難した時あります。
だからちょこっとだけしんどい気持ちわかるような気がしてしまいます。

庭に限らず、上の階の子供の足音にノイローゼ起こして引っ越す方やトラブルや事件になる事例もどこの住まいでも多いですから、そうなる前にお子さんがいらっしゃるご家庭は気を付けて頂きたい。

子供が多いマンションなのに！と強気で仰るのであれば、なおさらですね。

今日の庭の子供の声は「エコー」になっていた時もあったので、湿気や風の吹き方でも音量が変わってるのかなと思いますが、建物もオーバルという形状ですし、一般的な庭とは違い、部屋を突き抜ける位に響き渡る音量が出る時がありますのでご注意頂きたい。

[2100: 住民板ユーザーさん1]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2101: 住民板ユーザーさん5]

バルコニーから怒鳴った方も一方的に責められ怒られているファミリーもどちらも被害者ですね。
中庭なんか作った野村のミスなんじゃないか？とさえ思えてきます。
こんなに素敵なんですが、、、

怒鳴った男性の方もここを選んでご家族で引っ越しされてきたのにこんな思いをするとはと思いながら生活されているのには同情します。
でも毎回怒鳴って威圧されても何も変わりません。
ご本人は他の住民や子供に恐怖を与えて抑圧させたいのでしょうがそれはやり方が違います。
きちんと訴えて中庭で遊ぶのは禁止するよう言ってみてはどうでしょう？
顔出しして部屋番までばれて怒鳴ってるならそれくらいの気合いはおありでしょう。
何かしないと毎回怒号ばかりでは何も解決しませんよ。

[2102: 住民板ユーザーさん1]

騒音肯定派の人は言葉は悪いし、攻撃的な煽りが多いですね。

[2103: 匿名]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2104: 住民板ユーザーさん]

>>2095 住民板ユーザーさん1さん
沖縄料理大好きでした。お店の方に来なくなると伝えられた時は「えーーー！」と叫んでしまったほど。戻ってきて欲しいです。

[2105: 住民板ユーザーさん1]

>>2101 住民板ユーザーさん5さん
ご本人が読んでくれているといいですね。

[2106: 契約済みさん]

個人的には日曜日のインドカレー、韓国料理、水曜？のパン屋さんが好きです！

[2107: 住民板ユーザーさん1]

心配しなくても毎日書き込んでるし本人読んでくれますよ。恐いなー。

[2108: 住民板ユーザーさん2]

>>2093 マンション住民さん
延々と同じことの繰り返しで、こちらがあきらめるか、時効を狙っているのかと思います。
個人交渉ではなく、管理組合て交渉していただけないかと思います。
資産価値が損なわれるのは避けなければ。

[2109: 住民板ユーザーさん1]

何かしないと解決しない。そうです。
そしてそれは各家庭で親がやる事です。
自分で子供を注意出来ないから第三者に注意してもらうのを期待するのではなく、親が注意するんですよ。親が自分で注意するんです。

[2110: マンション住民さん]

>>2109 住民板ユーザーさん1さん
仰る通りです！

しかし問題は、その親の一部の方（大半ではないことを願う）が自分の
子供の行動が周りに危険な行為なっている・迷惑をかけていると認識されていない事です。

ですから、自分で注意することはおろか他人から周囲されることなど容認できないでしょう。