プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[1881: 住民板ユーザーさん4]

床鳴りヤバイですよね。
ミシミシパキパキ言う箇所が30程度あります。泣き寝入りでしょうか。
理事会が何とかしてください。

[1882: 住民板ユーザーさん1]

暑くなってきたから？
オブジェの所で小さな子供達が手を入れたり、掬ったり、水を掛け合ったりと遊んでいるのを時々見ます。

ママ達はテラス席でお茶しながら子供達を見つつ雑談中。
石を水にポチャポチャさせてる子もいて。
子供からしたら水だからね。
すごく魅力的で遊びたくなる気持ちはわかるけど、あそこは遊び場じゃないし、もし投げた石が自動ドアや人に当たったらと思うと、どうなの？と思いました。
声をかけようかなとも思ったけど、マンション内でトラブルになりたくないしなぁ…と横目で見ながら通り過ぎることしかできませんでしたが…。

[1883: 住民板ユーザーさん1]

>>1882 住民板ユーザーさん1さん

子供が少し遊ぶくらいはいいと思いますが

[1884: 住民板ユーザーさん1]

>>1882
おタイムリーなコメントが
ほんと最近なんか中庭の公園化が進んでて購入時の理想と乖離してきてるなーって思います。
今日も噴水の石が転がってるし雨が降ってもないのに通路がビチャビチャだし 親はいるのに注意しないしで写真撮って一石投じようかと思いましたけど…なんか落ち着いて中庭にいられないですね。
お手頃な公園がほしくてここを購入する人が多いんですかね？それだったら完全に私の見当違いでしたねー

[1885: 住民板ユーザーさん1]

マンションの住民だけではなくママ友を連れてきて遊ぶのはいいんですが、
大声を出しながらバタバタと通路を走り回ったり、エレベーターの↑ボタンを乗りもしないのにバンバン押したりするのも見ました。
他にも、子供がレンタサイクルや住民の自転車が置いてある外駐輪場のパチンコ屋との壁にボールを壁打ちして遊んで跳ね返ったボールが自転車にぶつかったりしてるのも見てます。
さすがにそれは目の前であった事なので子供に注意しましたが。

水遊びの件ですが、入らないでくださいって注意書きがありませんでしたか？
あったような気がしていて、それ前提の話になりますが、
｢入らないでください｣＝遊ぶお水じゃないよ。と解釈しています。
入らなきゃいい。ちょっと触るくらいなら気にしない。それは違うんじゃないかなと。
跳ね返った石で自動ドアやガラスやオブジェが壊れないように。
誰かが怪我をしないように。
もしもの事があったら時に、子供とその御家族が気まずい思いをしないように。
色々なことを考えて、遊び場じゃないと思いました。
批判だけをしたいのではなく、他にも水遊びを見かけたことがある方がいると思い、どう思いますか？と思って書き込みしてみました。

うちにも子供がいるので、夏場の水遊びをしたい、させてあげたい、ちょっとくらい触らせても…等の気持ちわかってはいるつもりです。

[1886: 住民板ユーザーさん7]

>>1885 住民板ユーザーさん1さん

私も水遊び場ではないと思います。
遊んで散らかしたら片付けるのが当たり前の行為なので石を投げ入れたらちゃんと拾って元に戻す
それが出来ないなら共有施設を汚すだけの行為で遊ぶとは違うものかと。
投げ入れた石は清掃の人が余計な仕事として拾っていますし。
以前小学生二人組が石を投げ入れていたところを守衛さんが注意してたのでそれが正しい水場の解釈だと思います。
皆が気持ちよく過ごすためにある程度のルールは子供に対しても守ってもらう必要はあると思いますが頭固いですかね・・・

[1887: 住民板ユーザーさん2]

>>1881 住民板ユーザーさん4さん
我が家ももう何箇所なのか数え切れません。
泣き寝入りはしません。
この先の生活がかかっています。完全な修繕を訴えていきましょう。

[1888: 住民板ユーザーさん4]

公園化しているのであれば、それが子育て世代のニーズということではないでしょうか。せっかく広い中庭があるのに、景観を楽しむだけより、子供が楽しくワイワイしてた方がいいなと私はおもいます。

[1889: マンション住民さん]

子供がワイワイしてるのはいいんじゃないですか。
そうじゃなくて、子供でもルールは守らせましょう。危ないことは止めさせましょうという話ですよね？

[1890: マンション住民さん]

子どものする事にあまり目くじら立ててもとも思いますが、ルールを守りましょう、はその通りだと思います。ただ、子どもの水遊びに限らず、ワーキングスタジオ、ライブラリー、パーティースぺースとか、それは大人も同じで。

感じ方の違いだと思いますが、私個人の感覚としては公園化と感じた事はないですね。むしろ思ってたより混雑してないし、中庭でテレワークしたり、カフェでコーヒー買ってのんびりしたり、日中は子供が多いのは確かなので、あえて夜なんかにふらっと中庭に出て散歩するだけでライトアップされた空間に癒されたり、ささやかな幸せを感じられてますw

[1891: 住民板ユーザーさん1]

賑やかで楽しいのは私も活気があっていいなと思うので、そこを否定するつもりはありません。
ただ、｢楽しい｣｢いいな｣と思えるのはルールを守っての上で成立することだと思います。

外駐輪場からペットの足洗い場のところを入った所にあるエレベーターですが、フロントの方へ曲がる時、すごく見通しが悪いのはご存知ですか？
気をつけてはいても、大人同士であっても、出会い頭でぶつかりそうになったことが度々あります。
妊婦さんや、小さい赤ちゃん抱っこした人、ベビーカーを押してる人、お年寄りなど沢山の人がいます。
そんな所を子供が爆走して角から急に飛び出してきたら？と想像してみてください。
怖くありませんか？
｢ごめんなさい｣と謝って済むならいいんです。
でもそれじゃ済まない事態になることだってあるかもしれません。
子供だから仕方ないで済まなくなることだってあるんです。
子供だからこそ、今のうちから安全に、みんなで楽しく過ごせるようにルールを教えなきゃいけないと私は思っています。
中庭のお水の件も同様にです。
先程確認しましたが、｢中に入らないで｣と注意書きがありました。
中には入ってない。触ってるだけなんだからセーフ…にはならないんじゃないかな。

暑くなってきて外で過ごす機会も増える中、みんながもっと楽しく過ごせるマンションになれたらいいなと思います。

[1892: 住民板ユーザーさん1]

冗談じゃない！うちは苦情を入れました。
毎日朝から夕方まで、雨の日以外は中庭からの騒ぎ声や奇声を発する【騒音問題】に迷惑してます！！

マンション構造上声が上に響きますし、中庭に面してるガーデン側は寝室やリビングだったり、フロント側であれば二重窓では無い寝室や勉強部屋なども多いと思います。

うちでは二重窓のリビングであっても、朝から子供の声で起こされたら、日中のzoomミーティング中にも音声が入り、その度にヒヤヒヤ。酷く迷惑してます！！


最近は５人位の固まりの子供達が３組位に増えて遊び回ってるのをよく見ます。

この前はソファの上に３人位で乗っかりはしゃぎ、1人はそのソファの上によじ登って上からドシンと飛び降りてました！

また別日には、また３人位で乗っかりはしゃぎ、大きなマットレスを皆んなで上に持ち上げて騒いでました！

リモコンであそぶ親子も見ましたよ。植木にガツンガツンと当ててました。

そういえばさっきも、おばあちゃんと子供が庭にいて、子供を土足のままベンチを歩かせてました。汚くてもうそこ座れませんね。

色々壊されるのも時間の問題かと思いますが、もし壊されたらその親が弁償しますか？親を特定出来なければ私達の管理費からですよ！良いんですか？私は身も知らずの子供が遊んで壊した物の弁償なんてしたくありません。

これが続くと撤去されるでしょう。
そんな庭になって良いですか？

ホームページに書いてある通り【ガーデン】です。
キッズパークでは無い！
公園の真横に引っ越した覚えもない！！
遊びたかったら隣の公園へどうぞ！！


子供が走り回る事に寛容な方に問いたいですが、
あなたの部屋の上の部屋に子供のうるさい音が毎日朝から夕方まで響き渡ります。
どうですか？

[1893: マンション住民さん]

噴水への石の投げ入れはオブジェ破損、人的被害等が懸念されますが、そもそも「投石」です。
噴水内だろうが、ガーデン内だろうが、ガーデン外だろうが、イオン東雲だろうが、、、投石は基本危険行為なのでやはりルールでしっかりと規制する必要があると考えます。
（とはいえルール作っても子供は守らないと思うので、親の認識次第だと思いますが。。。）

またオーバルガーデン内の騒音問題に関してもお子さん有無に関わらず賛否両論かと思いますが、やはり一定のルールは設ける必要があると考えております。
1892さんが仰っているように自身の上階から子供が走り回る等の騒音があった場合、マンション規約の通り他住人の快適な生活を妨げる行為として注意されるものであり、チラシ等が投函されています。
専有部分でさえ注意が必要なのに、ましてや共用部分であるオーバルガーデンは該当しないという事にはならないと考えます。

「子供をガーデンで遊ばせるなというのか！」と仰られる方もいるかと思いますが、結局専有部分である個住居内でも同じ事が言えます。
騒音元から「子供を自分の家（専有部分）で遊ばせるなというのか！」と言われる事になってしまうので、あくまで「騒音」にフォーカスしたルール作りが必要かと感じております。

[1894: マンション住民さん]

>>1884 住民板ユーザーさん1さん
オーバルガーデンがこのマンションのコンセプトですが、キッズパーク化しているのは私も若干感じてます。
ジャングルジム、滑り台等の遊具なし、野球・サッカー等ができる空間はなし、なので公園ではないと思っています。
「庭」と「公園」は違うものだと私も思います。
公園前に建つマンションであれば私は購入しなかったと思いますので。。。

[1895: 住民板ユーザーさん3]

たしかに中庭は庭であって公園ではないですよね
最近公園のように騒いでいる子供達増えましたね
どのラインまで抑えるルールにするか私にはイメージできませんが、管理組合の方で決めてほしいです
今のままだと衝突事故や植栽・オブジェの破壊が起きそうで心配です

[1896: 住民板ユーザーさん4]

中庭のソファに土足で登ってる子供はよく見ます。。そこに座りたくなくなりますよね。
中庭で子供を遊ばせる時は親御さんは目を離さないようにしてほしいな。
あと大声や奇声はやっぱり気になりますよね。
みんなが気持ちよく過ごせるようにお互いマナーを忘れないようにしたいですね。

[1897: 住民板ユーザーさん1]

子どもの奇声を面白がって何度も追いかけ回す、驚かせてさらなる奇声をあげさせるようなのも良く土日に見かけますよね パパとかおじいちゃんがやってるの多いですけど、たまに遊んであげるならこんな手頃なところじゃなくて大きな公園行ってのびのびと遊ばせてあげてくださいよって感じです。

[1898: 住民板ユーザーさん2]

>>1897 住民板ユーザーさん1さん
イオンでもたまにそういう光景見ます。大人だけなら公共の場であるスーパーで追いかけっこなど当然しないはずで、子供といることで親の方が子供化してしまっているご家庭が結構いるのは残念なことですね。
本来はTPOへの配慮を躾けるのが親の役目の筈なのですがね。

[1899: 住民板ユーザーさん1]

この手の話になると、途端に長文で連投してくる住民がいて、恐いですわ

[1900: 住民板ユーザーさん1]

>>1899 住民板ユーザーさん1さん
じゃあ見なきゃ良いじゃん。
でも現実では、それだけ迷惑極まりない行為が発生してるという事なんだよ！