プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[1661: 住民板ユーザーさん4]

上の方の投稿について意見言わせてください。
我が家の子どもについて、学童クラブに夕方まで通っているため仲良しのお友達と遊ぶ時間がほとんどなく、帰宅後中庭でなら18:00まで遊んで良いと伝えています。こういう時の中庭かなーと私は思っています。なので18:00頃子供たちだけで遊んでいることについての指摘はきっと我が子に関するものだと思うのですが、遊ぶ場所が限られるこのご時世、中庭で迷惑かけず30分くらい遊ぶことをお許しいただけませんでしょうか。何かご迷惑をおかけしたならびお詫びいたしますが、何卒宜しくお願いします。

[1662: 通りすがり]

また荒れそうな予感( *´艸｀)ﾜｸﾜｸ

[1663: 住民]

>>1661 住民板ユーザーさん4さん
各家庭色々事情はありますよね。
なのにそういう事情も知らずに書き込みされて気分害されたのでは？
1659さん、これこそ他人様の事はほっとけ、ですよ。

[1664: 匿名さん]

>>1660 住民さん
1659さんは、中庭で遊んでることの是非じゃなく、下の階の方々への声の響きについて質問してるんじゃないのかな。

[1665: 住民]

>>1664 匿名さん
そんなことは分かった上で答えました。
各家庭事情があって中庭で遊ばせてることも含め、声の響き方の同意を求めて何になるか？って話です。
「はい！うるさいです」「私も思ってました」「親は何考えてるんでしょうね？」等々の返事をここで求めて「だから？」って思うんです。
他人様の、ましてや特定されそうな方への悪口に近いものをここで質問してどうなるんですか？
「ほら見てみろ。自分以外にも声が響くのを迷惑してる住民がいるだろ？」って満足するだけでは？

[1666: 住民板ユーザーさん2]

確か中庭は子供だけで遊ばせるのngだった気がします。

[1667: 匿名さん]

>>1665 住民さん
直接言えない人が愚痴ったり無意味な同意を求めたりする場所としては、匿名掲示板はふさわしいと思いますし、書くなというほどのことですかね？
子供に不寛容すぎる人も問題だと思いますが、子供の騒音に苦しんでる人に対して不寛容すぎるのもどうかと思うのですが。

[1668: 住民板ユーザーさん1]

ここに書き込んでも解決にもならないと言う指摘はもちろん正論ですが、共感してくれる人がいるだけで少しでも発散というか、気持ちが楽にはなるのかなと思いますよ。
ただの悪口、というわけでもないですしね。
藁にもすがる思いなのではないでしょうか。

個人を特定できるような書き込みはもちろんngと思いますが。

[1669: 住民板ユーザーさん1]

>>1668 住民板ユーザーさん1さん

同感です。チラシ入れても改善しないというのはなかなか辛いもんです。いい対処法があれば教えてほしいという感じでしょう。

[1670: 住民]

>>1667 匿名さん

>>1667 匿名さん
1648の住民ユーザーさんは悩んでストレスでチラシをお願いしたり、個人で騒音測定したり時間を記録したりまでして悩んでるんですよ？
だから私は経験も踏まえてきちんと答えました。
騒音に本当に苦しんでいるのなら私みたく直接話をしたらどうですか？と言っているんです。
不寛容すぎるのではなく本当に苦しんで騒音測定までしているのならここで同意を求めて愚痴を書き込んで改善できるんでしょうかって話をしているんですよ。
不思議でしょうがありません。

[1671: 住民]

荒れるのも嫌なのでこれで最後にします。
騒音問題が度々上がりますが、今回の方は騒音測定したり時間を記録したり証拠集めまでして相当苦しんでいる様子と見ました。
私も経験者です。
投函も全くの効果もなかったので、悩んだ末に直接話に行きました。
ご本人様は投函内容が自分宅だとは思わなかったらしく謝罪を受けました。
それからは集合住宅なので多少は響く事はあっても前ほどのうるさい騒音ではなくなりやっと落ち着きました。
ここで共感を求めてその苦しさは無くなりますか？
あと中庭で遊ぶ子供に対して、またそれに関係する騒音はどうですか？考えを聞きたいっていうのはまた別問題ですよね。
今ある問題が改善されますように。
失礼しました。

[1672: 住民板ユーザーさん1]

第三者から見て、どちらが正しいとかはないのかなとと思います。ただ、直接話に行くのって正直かなり勇気のあることなのでそれを強要するのは違うかと思います。ここに長く住むつもりの方なら尚更。
また、この掲示板に愚痴を書き込むなというのも違和感。オフィシャルなものでなくただの匿名の掲示板なので。誹謗中傷や虚言でなければ気持ちを吐き出してもいいと思いますよ。

[1673: 匿名さん]

>>1670 住民さん
私はお互いに荒れるようなことを書いているとは思ってません。

言うまでもなく集合住宅は隣人・住民ガチャであり、周りを静かな住民に恵まれる人もいれば、恵まれない人もいます。
更に騒音で悩んでいる人の中にも、直接言いにいって、うまくいく人もいれば関係が悪化する人もいます。
あなたは、不運ではあったものの恵まれてた面もあったわけで、全員が同じ相手とやり取りするわけではありません。

実際、マンションの管理会社によっては、直接言いにいくことを避けてほしいという方針のところもあります。
上階がいかれた人の場合、逆効果になる可能性もありますので。

世の中すべてケースバイケースであって、ご自分の成功体験を元に直接行け、掲示板に書くなというのはかわいそうと申し上げているのみで、あなたの意見を全面的に否定しているわけではなのでご理解いただければと思います。

[1674: 住民板ユーザーさん1]

今日のからあげ屋さんサクサクで美味しかったです(^^)

[1675: 住民板ユーザーさん2]

小さい子って、歩くの下手だから普通に歩いてるだけでも振動するし、ハイハイしてたら多分かなり響くのでは？
ペットだって部屋の中走れば、かなり響くと思うけど
マットだって床全面に敷けるわけないから、限界あると思う

上が保育園入れないで育児してる家族、下が1日家にいるような家族は相性最悪だろうな

小さな子がいる家庭は、ここはやめたほうがいいかもね

[1676: 住民板ユーザーさん2]

>>1675 住民板ユーザーさん2さん
あ、ここ検討板だと思ってたら住民板だった
買っちゃってるからどうしようもないですね

[1677: 住民板ユーザーさん3]

我が家は夜になると重低音みたいな音がしますね
打楽器系かステレオかその辺の振動がします
これ系の音って、どこの部屋か分かりにくいんですよ
下の階の場合もあって

とりあえず我慢してますが、酷くなるようなら管理センターに言います

楽器、ステレオって音の大きさじゃなくて振動なんですよ

[1678: 住民板ユーザーさん7]

>>1674 住民板ユーザーさん1さん
美味しいんですね！次回買ってみよう(*^^*)

[1679: 住民板ユーザーさん]

>>1675 住民板ユーザーさん2さん
上の方が書いてる通り、音問題は周りに住んでる人次第なので、当たり外れあるでしょう。
なので、マンション次第というよりは、住人次第でしょうか。
子供の音が?って人は、ファミリー向けマンションは全部厳しいでしょうね。一軒家か単身者向けマンション、住人に恵まれることを祈り引越しでしょうか。

[1680: 匿名さん]

子供がいてもたまにうるさいくらいの家もありますし、大人でもうるさい奴はいますからね…。

自分の出してる音のすごさに気づいてないケース（一次取得者とか）と、ただ単に周りに気を遣えないケースとあって、前者の場合は気づけばよくなる可能性はあるんですけど、管理会社次第なのかなと。

「騒音　直接」で検索してもらうと分かりますが、直接言いに行くのは一般的ではなく、基本は管理会社ががんばってくれるものだと思うんですけど、野村は騒音には消極的っぽいですね。

[1681: 住民板ユーザーさん1]

色々なご意見ありがとうございます。
やはり多方面からのご意見を伺うと参考になります。
自分が騒音に悩まされると、自分や自分の子供が他者に迷惑をかけてないかも注意深くなります。
中庭で子供を遊ばせる時はあまり大声を出さないよう伝えてはいるものの、どの程度響くのか。我が家は中庭から離れている為わかりません。それも日頃気になっていました。
先日見かけたのは小さい子と書きました。小学生とは書いてません。あくまで小さい子です。年齢は伏せさせていただきますが小さい子達が保護者なしで暗い中、中庭で歌を歌って遊んでいたので驚いたのは事実ですが、かなり響いていたのでどうかな？と気になりました。子供の声は響きますから。我が子も然り。
混乱を招き申し訳ありません。

[1682: 住民板ユーザーさん1]

初めて書き込みます。去年の3月に入居した者です。
我が家も入居当初から玄関と隣接の部屋の床鳴りがギシギシ酷かったのですが、アフターサービスで改善したので皆様の参考になれば嬉しいです。
1回目のアフターサービスでは改善しませんでした。2回目のアフターサービスでも、人が沢山いる時は音が目立たず、1度改善したと思ったのですがアフターサービスの方々がいなくなると、やっぱり音が鳴るので録画をして、同日もう一度来ていただき、対応してもらいました。
その時にはかなり入念に、壁と床のあいだを叩いていて、本当に直るのか心配でしたが、その日を境に音が一切無くなり、今は快適に過ごしています。
かなり時間をかけてやってくれていたので、1度お願いして直らない場合もまた頼んでしっかり対応していただくといいかと思います。
私はこのマンションとても好きなので、床鳴りに悩まれている方の参考になると嬉しいです！

[1683: 住民板ユーザーさん1]

今日も夕方から女の子たちの甲高い叫び声がうるさかった。上の部屋からの音であればチラシを配れるからまだ注意喚起出来るけど、中庭からの声も同じ騒音問題であって窓閉めても部屋中まで聞こえる毎日かなり迷惑！

[1684: 住民板ユーザーさん1]

>>1683 住民板ユーザーさん1さん
管理会社、管理組合に相談ですね。

[1685: 住民板ユーザーさん1]

>>1683 住民板ユーザーさん1さん

中庭はこのマンションの財産だと思っていますが、その庭で子供が走り回り、騒いだり、は当然発生するものだとも思います。
だからこのマンションは二重窓にすべきではないでしょうか。
特に在宅ワークにはこたえますしね。

[1686: 住民板ユーザーさん1]

>>1683 住民板ユーザーさん1さん
中庭での声はだいぶ響きますよね。
パーティールームから中庭に出てきて大きな声で騒いでいる方々を見かけます。
人数が多かったり、大人もお酒を飲んでいたりして、子供をけしかけるように追いかけているのを見ると、もう少し心がけによって改善するのかなと思います。

[1687: 住民板ユーザーさん]

>>1683 住民板ユーザーさん1さん
大金をかけて購入したのでいいところを見るように心がけていますが、
野村プラウドシティはこのレベルかと悲しくなることがあります。
住む人への配慮が不足した作りに不満を感じています。

[1688: 住民板ユーザーさん]

>>1682 住民板ユーザーさん1さん
情報ありがとうございます！今回のアフターサービスで治るまでお願いしようと思います！

[1689: 住民板ユーザーさん1]

ガーデンコート民です。
外廊下での人の話し声（大きさは普通）が寝室に丸聞こえなのですが、みなさんもそうでしょうか？？
家の外の声が、部屋にこんなにクリアに聞こえるものなのかと不思議に思いまして、、
同じような方、または違う方教えてください。

[1690: 住民板ユーザーさん4]

>>1689 住民板ユーザーさん1さん

寝室がどこの部屋にあるかわかりませんが、外廊下に面した部屋からだと同じく丸聞こえです。
ちなみに過去住んでたマンションも同じように外廊下に面した部屋から外の声は丸聞こえでした。
なのでそう言う物だと私は捉えました。

[1691: 住民板ユーザーさん]

>>1689 住民板ユーザーさん1さん
昔住んでいたマンションは4階に部屋があるのに道路で井戸端会議している方々の会話がクリアに聞こえていました。配管？通気口？を伝ってきて、響くような感じでした。
それと似たような現象なのではないでしょうか？

[1692: 住民板ユーザーさん5]

>>1689 住民板ユーザーさん1さん
共用廊下に面して窓があるってそういうことですよね。
だから共用廊下に窓のない間取りにするか、あるいは二重窓のにするかだと思います。
デベロッパーには真剣に考えて欲しい問題です。

[1693: 中古マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1694: 住民板ユーザーさん]

共用廊下からの声に関しては同じ階に住む方たちのモラル次第だと思います。我が家は廊下側の部屋でテレワークしている為過ごす時間が長いですがほとんど話し声はしません。窓も少し開けている為、人が通るのはよく見えますが皆さん静かに通り過ぎて下さるので不快に思ったことはありません。こればかりは運、ですかね。

[1695: 住民板ユーザーさん]

共用廊下の件ですが、私もあまり気にならないですね。
もちろん、人が通ると足音や話し声が聞こえると思いますが、私は気になったことないですね。
構造上、聞こえるのはしょうがないことですし、あとはそこを通る人による。としか言えないですね。

[1696: 住民板ユーザーさん1]

共用廊下に面する窓を作らず行燈部屋になるのなら窓が欲しいですね。私は。
共用廊下に面する部屋の窓を二重窓にするって普通のことなんですか？あまり聞いたことがないし、結局窓を開けていたら声は聞こえる気がするんですが。
うちもそんなに話し声は気にならないです。

[1697: 匿名さん]

内廊下のマンションに住んでましたが、外廊下で廊下側に窓があると風の通りがよくていいなと思ってます。好みの問題じゃないでしょうかね。
長時間、何度も共用廊下で話す人がいるのならまたそれは別の問題じゃないかと。

[1698: 住民板ユーザーさん1]

>>1659 住民板ユーザーさん1さん

ガーデン下の階の者です。正直、夕方小学生のお子さんの声は家の中に普通に聞こえるので困っております。あとパーティールームからの騒音もかなりあります。外廊下からの声も聞こえるので仕事もあり窓はほぼしめきっていて不満はたまるばかり。この騒音生活に慣れるといいのですが。

[1699: 住民板ユーザーさん1]

イオンから帰ってくる際、マンション前の信号待ちでふとマンションをみると洗濯物が視界に入るのですが、これはもう諦めるしかないですよね。なんだか庶民的マンションすぎて。近隣のマンションで洗濯物丸見えのところがあまりないので。

[1700: 住民板ユーザーさん1]

フロントの中層階ですが、中庭の声はほとんど気にならないです。場所によっては響く部屋があるかもしれませんね。前いたマンションは大規模修繕で全戸二重窓となりましたので、将来的に二重窓にすることも可能かと思います。

[1701: 住民板ユーザーさん7]

>>1699 住民板ユーザーさん1さん
諦めてください

[1702: 住民板ユーザーさん1]

私も中庭の声は気になりません。夜遅くまで騒いでいるわけじゃないですしね。
このマンションの形状から、温かいコミュニティみたいなものをイメージして、購入を決めたからかもしれません。

子供たちがたくさんいるマンションは、ある程度仕方ないですよ。元気ない子供がゲーム機持ってウロウロしてるマンションの方が私は嫌ですね。

[1703: 住民板ユーザーさん8]

>>1699 住民板ユーザーさん1さん
私は逆に洗濯物があると人が増えてきたと好意的に見ています。豊洲の新築タワマンと比較してこちらを購入しましたが、我が家にとって洗濯物が外に干せるのが魅力の一つでした。
たしかに洗濯物見えますが、柵が曇っていて全て見えるわけではないので。流石に、布団を柵に干すのはNGですがね。

[1704: 住民板ユーザーさん]

最近越してきた者です。
歩くとあちこちで床が沈みギーッとかメリメリっと音をたてるので驚いています。これがみなさんの言っていた床鳴りというものですね。
これはモノでいったら不良品ですよね。すぐに完全に直して欲しいです。

[1705: 匿名]

>>1704 住民板ユーザーさん

床鳴りですが、2,3年位して落ち着くと説明を受けると思います。その場では補修剤で対応してもらえるのですが時間を置くとまた鳴り出したりしますね。これは部屋によりますが。
張替えをしても結局また鳴り出す可能性があるため、まずは2年くらい待ち、それでもだめなら張替えをお願いするようにしましょう。アフターサービスの期間は超えますが、床鳴りについてはアフターサービス後も解消するまでちゃんと対応してもらえるという言葉はいただきました！

[1706: 住民板ユーザーさん]

イルミネーションがなくなり、夜の中庭の雰囲気がグッと大人っぽくなりましたね！
私はこっちの方が好きです。

[1707: 住民板ユーザーさん1]

>>1705 匿名さん
2つお伺いします。
アフターサービスの期間を超えても無料で対応してもらえるということですか？
野村のアフターフォローのスタッフから直接聞いたことでしょうか？書面ではないですよね？

[1708: 匿名]

>>1707 住民板ユーザーさん1さん
アフターサービス期間後も、という事でした。
ただ、口頭ベースではありますが…。とはいえ、手のひら返してサービス対象外なら流石に憤慨するとは思いますが‥

[1709: 住民板ユーザーさん1]

住民を装ってまで住民板と検討板でネガしてる人がいるようです。悪質だなー。

[1710: 匿名さん]

>>1709 住民板ユーザーさん1さん
あれ別に住民を装ってなかったし、実際この住民スレ見て萎える検討者がいてもおかしくはない。
ただこのスレだけ特別ひどいとは思わないけどね。居住中になればネガティブな内容は多くなる。