プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
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【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
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[161: 住民板ユーザーさん]

>>160 住民板ユーザーさん1さん
かなり参考になりました！

[162: 匿名さん]

見積書（もちろん期限付き）もらいましたが、そのあとで、その期限よりも前に回答するように。という指示が後から電話できました。でも、ギリギリまで考えようと思います。

[163: 住民板ユーザーさん1]

どなたか、フローリングの品番ってご存じでしょうか？m(__)m

[164: 匿名]

>>163 住民板ユーザーさん1さん
大日本印刷永大産業
300幅フローリング
ディアウォークワイドフロア
EBFW-1220
だそうです。

[165: 住民板ユーザーさん5]

3月末は他の引越し会社は幹事会社がある新築物件は対応できないみたいですね…
独禁法の観点からこういうのって問題ないんでしょうか…

[166: 住民版ユーザーさん1]

>>165 住民板ユーザーさん5さん

大手はダメでしたが、小さいところなら大丈夫でしたよ！なんだな結託してるみたいに見えますよね。

[167: 住民板ユーザーさん5]

>>166 住民版ユーザーさん1さん
そうなのですね！
ありがとうございます！

[168: 評判気になるさん]

うちはある程度値切ったあとに、「相見積もり取れない分の誠意ってどのくらい見せていただけるんですかね。」って詰めたら合計で定価△13万くらいまで行けました。おススメです。

[169: 住民板ユーザーさん8]

>>168
定価△13万は定価+13万ってことですか？
あと相見積りをとらない分ですかね？
すいません言葉尻を指摘しているわけでなく意味が違ってしまうので参考にさせて頂きたいです。

[170: 入居前さん]

サ〇イ、そもそも対応もあまりよくないです。。
さっきいきなり電話かかってきて、「明日●時に見積もりに行きます。」
こちらから希望日は出していたとは言え、いくらなんでも前日は失礼だなと思いました。

[171: 住民板ユーザーさん5]

>>170 入居前さん
うちもそうでした。
普通ありえないですよね？

[172: 住民板ユーザーさん8]

我が家は本日、幹事会社の見積りでした。
東雲→東雲、現状50平米、幼児1人＋夫婦の3人です。
駐車場のシャッターゲートの高さの兼ね合いで、2トントラックが通らないため入り口で2トンショートに積み替えないといけないと言われました。それにしても15万は高いと思い、営業の方に後から電話したところ3台分の見積りをわざと書きましたと認められました。皆さんも積み替えが発生すると説明を受けましたか？

[173: 匿名さん]

我が家も他の引越業者様を探しているのですが、
引越し車輌の制限により、難しいと言われてしまっています…。

[174: 住民版ユーザーさん1]

>>173 匿名さん
私達は2トントラックショートでやってくれる業者に頼みました！二台で25万程度です。夫婦２人とかでしたらおすすめです。

[175: 匿名さん]

>>172 住民板ユーザーさん8さん

積替え必要でした。東雲から東雲なら2台ではなくて1台を2往復してくれないかな？などと思ってしまいます。

[176: 住民板ユーザーさん7]

>>172 住民板ユーザーさん8さん
うちも見積もりもらいましたが、積み込み必要でした。
人件費だけで30万するので、他業者にします。

[177: 住民板ユーザーさん7]

すみません、積み替えです。

[178: 匿名さん]

>>174 住民版ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
我が家も夫婦2人なので教えていた内容で探してみます。

[179: 住民板ユーザーさん1]

マンシャン前の植栽もかなり整ってきました！

引越し見積もり取るのが怖くなってきました。。。

[180: 住民板ユーザーさん1]

マンションなんてでいりがあり引越しは多いのだからそれ見越して野村もゲートの高さ考えればよかったのに。築18年越えの今のマンションでさえ3メートル以上あるので大型トラックも楽々です。いざという時、消防車とか入れるんですかね？

[181: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[182: マンション住民さん]

172です

どうも、まとめると。。。

入り口の高さ制限のため、２ｔ（ショートorロング）しか入れないため
旧宅→積替え→新居のため　トラックが２台以上必要（ショートは４万ロングは５万が相場のようです）
それぞれに人員を２人配置（相場はないようです）

我が家の見積もりは、ショートとロングのため４＋５で９万
人件費は　詰め込みで１４万　おろしで１４万は　２８÷６人＝約4.5万

多分こんな概算なんですかねぇ
172さんの場合2人で積んで3人で詰め替え、おろしをしてくれる計算なんでしょうか。。

なんか少し納得してきました。やっぱり我が家なら、人件費を3万＊４人で１２万に絞らせるべきか。
『相見積もりとらない』は、うちでいう人件費の１２万くらいを抑えられるみこみなんですかねぇ。。。。。。

[183: マンション住民さん]

連投すみません。
まず、前の投稿172じゃなくて　156の間違いでした。

156です。
ちなみにうちは、２ｔトラック２台で、残りは自分ではこびます。人員は４人でOKで、値引きしてもらい。（ネットによれば、２ｔショートは３畳ロングは5.5畳分くらいの荷物が目安のようです）

さらに、不用品の処分（ソファー、絨毯など　処分代だけで１?２万くらい？）もしてもらい、消費税も丸め込んで、１０万くらい減らしてもらいました！！（他社の大手じゃないところですが）

[184: 住民版ユーザーさん1]

早くも住民同士で助け合いができて助かりました。引越し頑張りましょう！

[185: 住民板ユーザーさん1]

>>174 住民版ユーザーさん1さん
165.174さんどちらの業者にされたか教えていただきますか。サカイさんの見積もりが50万越えており驚いております。

[186: 住民板ユーザーさん1]

我が家はサカイの見積もりが60万越えました。さすがに繁忙期とは言えども高すぎるので、ほか検討したいですが、トラックのサイズ、積み替え、時期がネックでなかなか他の業者も渋い反応で見積もり時点で断られる業者も多く、困っています。どこかオススメの業者あれば教えていただけますと幸いです。

[187: 住民版ユーザーさん1]

>>185 住民板ユーザーさん1さん

やっぱりそうでしたか…
会社名だと特定ができてしまいそうなので、代わりに検索の手順で失礼致します。
Safariで検索するときに、「引っ越し　見積もり」ではなくて「東京　引っ越し」とか「〇〇区　引越し」みたいな絞り込んだキーワードで検索しています。出てきた会社のうち、大手の引越し会社以外のところに片っ端から電話しました。夫婦２人で3時間くらいかけましたが、この手間で何十万円も安くなるなら！と頑張りましたよ。

[188: 匿名さん]

皆さん、アドバイスありがとうございます！
明日、時間があるので手当たり次第に電話かけます！
うまくいけば、私も見積書を晒そうかと思います。
ここに晒されてるモノよりさらに高いんです。

[189: 住民版ユーザーさん1]

>>188 匿名さん
頑張ってください！応援しています。
さらに高いとは…きっとサカイの営業目標が高く置かれてるんでしょうね。。

[190: 住民板ユーザーさん1]

今度サカイの見積もりがくるんですが、ここを見て不安になったので、他の引越し業者に問い合わせをしてみました。
ア〇さんは4月の引越しの受付はまだしていないと。
繁忙期だから、日にちや時間指定があると無理。
アー〇は、サカイが幹事会社になるとお受けできません…。
同じく、日にちや時間指定があると繁忙期は厳しい。
と断られました。
この2件で心が折れ、素直にサカイでお願いしようかな…と思ったのですが、大手以外のところも当たってみようかな。
幹事会社が仕切る為、幹事会社以外の引越し業者を利用した場合、
トラックを停める場所や、エレベーターの順番等不利になるというような口コミを見たりしたのですが、実際はどうなんでしょうかね…。
荷物の紛失や破損が多い。
保険に入っても対応されないとか、口コミを見れば見るほど不安になり、
見なきゃ見ないで不安になり。
引越しの経験があまりなく、前は荷物が少なくて赤帽だったり、自分で済ませたりという感じだったので、どうしたらいいの？と混乱してしまいます。

[191: マンション検討中さん]

駐車場のゲートは高さ何センチの車は通行可能なのでしょうか？

[192: 住民板ユーザーさん7]

>>191 マンション検討中さん
確か引っ越しの手引きに書いてあったと思います。2トンでも色々あるので手引きを確認した方が良さげです 汗

[193: 住民板ユーザーさん8]

1LDKから引っ越しする者ですが
やはり大手はサカイさんに忖度があるのか
受けませんね。
アートの営業さんはできる感じの人だったんですがやはり2.8㍍制限でトラック2台各トラックに4人で40万はいきますねと言われました(サカイの金額は言っていません)時間の制約もあるため2枠押さえてもらうことにもなるそうです。1枠でできるのは新居のほうにサカイのスタッフが常駐しているからできるのだろうということでした。
本部に電話もかけていましたが即受けないでいいというような印象でしたね。わざわざ家に来てくれたのですが5分で帰られました。
アリさんならトラックがあっていけるかもというアドバイスも頂けましたが他の人のコメント見てると無理そうですね。
中小で安くしたいですが、時間をオーバーしたとき、保証を受けるような自体になったときを考えた結果サカイに決めてしまいました。

[194: 住民板ユーザーさん1]

>>193 住民板ユーザーさん8さん
アリさんは、サカイの名前を出したら無理だと言われました。何かありますね。

[195: マンション住民さん]

参考までに、、
アリ、アート、ハート、アーク、ファミリー　→日付やら、トラックがないため?
moving、名鉄、西濃、アップル、キタザワ、ベスト、→同様にだめ、

ダック、日通、赤帽、連絡つかない
まつり、三八五→日付が、、

ハトのマークが話を聞いてくれるようでした。

今日マンションの前通ったのですが、３ｍのゲートを通らないで荷物の積み下ろしができる、フロントコート側だとトラブルなさそうですね。。。

[196: 住民板ユーザーさん8]

172です。
皆様のコメントを参考にさせて頂きました！ありがとうございます。結局我が家は「引越社お困り助け隊」という会社に決めました。ショートのトラック2台で、サカイさんよりかなり良心的なお見積もりを頂き即決しました。説明も丁寧でサービスも申し分なかったです。

[197: 住民板ユーザーさん1]

内覧会まで、もうすぐですね。私は、外部に依頼したコーティング会社にきていただいて傷チェックしてもらう予定です。自分たちだけでは、心細かったので、安心ですがみなさんは、どうしてますか？

[198: 住民板ユーザーさん1]

>>197 住民板ユーザーさん1さん

外部のコーティング会社はそこまでしてくれるんですね！
当方も外部のコーティング会社に依頼したので内覧会の同行も頼んでみようかなと思いました。

[199: 住民板ユーザーさん]

我が家は３月末近隣から3LDKの引っ越しですが、やはり60万近くの見積もりでした。
2トンショートトラック3台で、積み替えは無しでした。補償やオプション等大手がやはり安心感あるので、サカイにお願いしようと思っていましたが、あまりにも高いので、アー○に見積もりお願いしたところ同日程でも受けてもらえそうでした。値段は４０万弱です。

[200: 住民板ユーザーさん1]

アークもアートも、日にちや時間に指定があるのは無理と断られました。
営業所によるのかな

[201: 住民板ユーザーさん3]

>>197 住民板ユーザーさん1さん
私もです。エコカラットの採寸をついでにしてもらうので、どこにやるか決めようと思ってます笑

[202: 住民板ユーザーさん]

私もサカイや大手では高かったり一斉入居で見積りさえ不可だったので、ダメ元で人力引越社という会社に今日見積りをしてもらったらサカイの費用の半額以下でした。

[203: 住民板ユーザーさん7]

我が家は高さ制限で引っ越し業者何社か断られました。ただ、ここを見るとその断られた会社さんで頼まれている方がいるのですが、同じ会社でも営業所によって持ってるトラック違うんですかね？

[204: 住民板ユーザーさん2]

>>196 住民板ユーザーさん8

私も今日そちらの会社の方とお会いしました。幹事会社様の見積もりと比較すると、税込で4分の1よりも安くなりました。担当の方も説明が丁寧で安心してお任せできるなと思って即決しました。紹介していただきありがとうございました。

[205: 住民板ユーザーさん1]

サカイに見積もりしました。勝どき1LDKに夫婦2人で住んでおり、そのなに物はないのに、見積もり金額35万円。もうアホらしくなりましたし、呆れて文句を言う気にもなれませんでした。
小さい引っ越し業者に、家電一式とダンボール10箱を、2Tショートで税込み10万円で運んでもらえることになりました。残りの荷物は、レンタカーと宅急便で送ります。１５万円でお釣りがくると思ってます。
まーそれでも引っ越しが楽しみです。

[206: 住民板ユーザーさん4]

>>193 住民板ユーザーさん8さん
はじめまして、すみませんが、2.8メートル制限というのはエントランス高さの制限でしょうか。

[207: 住民板ユーザーさん2]

>>206 住民板ユーザーさん4さん
駐車場へ続く途中にあるゲートの高さですよ

[208: 住民板ユーザーさん4]

>>207 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございました。

[209: 住民板ユーザーさん1]

幹事会社のサカイに見積もりに来てもらいました。
ここを見てどんだけ高額になるのかとドキドキしていましたが、繁忙期ど真ん中の3LDKからの引っ越しで、2tショートトラック2台、運転手込3人でしたが、覚悟してた以上に安かった！
見積もりに来てくれる人によるんですかね？

[210: 住民板ユーザーさん7]

>>209 住民板ユーザーさん1さん
わが家もこちらを見て、高額覚悟で先日幹事会社に見積もりして頂きましたが、209さん同様、想像よりも安くて拍子抜けしました。違いは何なのでしょうね？相見積りを取った格安の会社はさらにその約半額になるようで、価格を取るか安心を取るかで悩んでいます、、

[211: 住民板ユーザーさん34]

>>209 住民板ユーザーさん1さん
引越の日程はいつ頃ですか？3月と4月以降とで値段が違うのかもしれません。

[212: 住民板ユーザーさん1]

>>211 住民板ユーザーさん34さん
4月1日です

[213: 評判気になるさん]

日にちが4月に入ると金額だいぶ下がると思います。我が家も4月ですがサカイ引越センターのショート3台で見積もり20万ぐらいでした。

[214: 住民板ユーザーさん1]

我が家は、サカイで4月中旬で見積もり依頼しましたが、2tショート3台で４０万でした。
東雲からの引越です。
あまりにも高かったので他社へ依頼して半額以下になりました。

[215: 住民板ユーザーさん6]

4月でも曜日によって価格がちがうのでしょうかね

[216: 匿名さん]

イオンが50周年祭をやっています。

[217: 評判気になるさん]

>>215 住民板ユーザーさん6さん

多分、曜日でかなり違うと思います。
我が家は平日にしたため、10万円代で済みそうです(サカイです)。

内覧、今週末から始まりますね。
共有施設やお庭も完成してるんでしょうかね？
楽しみです( ´ ▽ ` )ﾉ

[218: 住民板ユーザーさん555]

こちらで人力引越を知ったので
投稿されていた翌日に電話したところ、

『サカイから電話がありトラックのサイズを1cmでもオーバーすれば許さない』と言われたそうで、
見積もりをしてもらえませんでした。。
（サカイが出しているトラックの規定を人力引越は1cm程度超えるそうです）

こちらの掲示板をサカイの方が見ているのでしょうか。

そうでもしなければ、人力引越と掲示板に出てきた翌日にサカイが人力引越に電話するでしょうか。。

だから見積もりが高いと言っている方々が多いから見積もりが徐々に安くなっているのか。。。

どうなんでしょうか。。。
無事に引っ越しが終りますように。。。

[219: 住民板ユーザーさん2]

>>218 住民板ユーザーさん555さん
いやー酷い。
今の時代にも、まだこんな事があるなんて。コレって独占禁止法とかに触れないのでしょうか。消費者に選択の権利もなく高額な金額をとってゆく。同業他社に脅しも入る。
このような事実があると、どこかに訴えられる場があるか調べてみようかな。

[220: 住民板ユーザーさん8]

今の時代ほんとあり得ない
というよりシャッターの高さの設計ミス(コストカット)が元々良くないのではと思えてきてしまいます。

[221: もうすぐ住人]

あと２ヶ月！！

[222: 住民板ユーザーさん1]

中庭ライトアップとてもおしゃれそうですね！

[223: 住民板ユーザーさん2]

サカイおわってますな。サカイはあくまで引っ越しの幹事会社であって、マンションの共同所有権は不動産を契約している人達にあるため、サカイの幹事ステータスを本気で外しにいくのであれば、個々に野村不動産に不満を訴えて幹事外しに動けばいいと思います(実際このタイミングで幹事に変更はないと思いますが、レピュテーションは毀損するので)。私は中小の引っ越し屋さんに業務依頼をしました。仮に、引っ越し当日にサカイがいちゃもんつけてきたり、引っ越しの邪魔をしようものなら速攻でネットにアップする予定です。流したところで事実であれば営業妨害にもならないですし。あとはサカイの担当支社の責任者に直電ですかね。

[224: 住民板ユーザーさん1]

まだ引越し前なのに、引越し業者の事でギスギスした雰囲気になるのは嫌ですね。
最近、他マンションへ一斉入居した知り合いのマンションでは、
玄関前の私物置き、年末年始のごみ捨て、駐輪所外への駐輪等、引越し早々からトラブルがあるらしいです。
私はマンション生活が初めてなので、仕組みもわからず、不安も沢山ありますが…
揉め事もなくスムーズな引越し、
引越し後は、楽しく平和な生活を送れたらと切に願っています。

[225: 住民板ユーザーさん1]

うーんここに書かれているのとかなり違いますねー。4月1日の見積りは38万でした。1LDKからの引っ越しです。営業は若い感じでしたねー。平日とかではなくもう営業の気分というか価格なんてあってないようなもんなんでしょうねー。他社に頼んでも-10万くらいで10万代とかうらやましーです。

[226: 住民板ユーザーさん1]

金額の差は、
例えば荷造りを自分でするかしないか。
エアコンの取り外し、取り付け。
洗濯機やテレビの設置をしてもらうかどうか。
などの違いではないんでしょうか？
これを自分でするかしないかで、かなり差が出るんじゃないかと思いました

[227: 住民の人に質問したいさん]

エアコンは値が張りそうですね
私は賃貸からなのでエアコンはありませんが、洗濯機は3000円でした

[228: 住民の人に質問したいさん]

玄関前の私物置きは本当にやめてほしいです
ちゃんと住人には説明してくれるものですかね

[229: もうすぐ住人]

>>227 住民の人に質問したいさん
洗濯機はサカイからは6000円（一律）と言われて、他の会社はタダでした。

[230: 住民板ユーザーさん4]

>>229 もうすぐ住人さん
そうなんですか！
うちもサカイに頼みましたが、洗濯機は15000円税別と言われました！

[231: 住民板ユーザーさん2]

>>225 住民板ユーザーさん1さん
我が家は4／2見積もりで同じでした。ちなみにエアコン・照明類・ダイニングテーブルなし。大型家具はベッド・冷蔵庫・洗濯機くらい。車で2分くらいの距離の引越しです。

[232: 住人]

すでに内覧会の方もいらっしゃるのでしょうか。セキュリティに関わることもあると思うので、中庭の写真くらいは良いと思いますが、あまり中の設備とかの写真はインターネットでアップするのは控えたほうが良いかなと思います。そんなこと皆さんしないとは思いますが、ふと思ったので書きました。

[233: ガーデン]

内覧会行って来ました。

[234: 匿名さん]

>>233 ガーデンさん
こちらは何時頃の写真ですか？
中庭が思っていたより暗くて、ちょっと気になってしまいました(T_T)

[235: 住民版ユーザーさん1]

>>234 匿名さん
冬だから太陽低くなるし多少はしかたないんですかね？>< 私も何時頃なのか気になります！

[236: 評判気になるさん]

実際見てみたら、暗さはそんなに気にならないかもしれないですよ(^ ^)
ただ極端に寒かったり、形状の関係で真夏の中庭の気温が極端に上がったりしないかはちょっと気になりますが。
そーなると夏場は日陰が多い方がいいのかな(〃´o｀)？

[237: 住民版ユーザーさん1]

>>236 評判気になるさん
235です。内覧してきました！
結論気になりませんでした。というかとても良い感じでした。家の中もポカポカあたたかかったです。引越しが楽しみです^ ^

[238: 内覧会写真掲載]

下記スレッドより内覧会に行ってきたので写真を備忘録として掲載します。
もしまだ行かれておらず、ご自分で見るのを楽しみにされる方は見るのをお控えください。

[239: 内覧会写真掲載]

外観から玄関にかけて

[240: 内覧会写真掲載]

中庭を見上げた写真1

[241: 内覧会写真掲載]

中庭を見上げた写真2

[242: 内覧会写真掲載]

パーティーラウンジと駐車場の写真。
内覧時、その他供用スペースはほとんどがまだ工事中だったためあまり写真は取れませんでした。

[243: 内覧会写真掲載]

さりげなく気になる、表札のサイズ。
四角の部分がマグネットになっているため、この部分を剥がしてつけることができます。

[244: 評判気になるさん]

>>237 住民版ユーザーさん1さん
そうなんですね、良かったです (^ ^)

[245: 評判気になるさん]

>>242 内覧会写真掲載さん
写真ありがとうございます。
植栽しっかりですね素敵です(^ ^)

お天気の良い日に内覧出来て羨ましいです。

[246: ガーデン]

>>234 匿名さん

あ、ごめんなさい光量が多かったからカメラが絞っちゃって画像では暗く見えちゃってますね。

ちょうど正午頃の写真です。
下の方が言われている通り、実際には明るくぽかぽかで、
ガーデンコートは低層階にも朝からしっかり陽が入ってましたよ！

[247: 匿名さん]

>>246 ガーデンさん
そうなんですね！安心しました。
内覧会がますます楽しみになりました(^^)

[248: 住民板ユーザーさん1]

写真ありがとうございます。
もしよければ教えていただきたいのですが、
簡易照明のようなものはあるのでしょうか？（真っ暗ではないですか？）
また、脚立等は貸出ししているのでしょうか？

[249: 内覧会写真掲載]

>>248 住民板ユーザーさん1さん

部屋の中に一時的な照明器具は付いていたため、部屋の中が暗くて判断できないということはありませんでした。

また脚立ですが、ウゴクロの説明の際担当者の方が持ってこられていたので、いえば貸してくれると思います。

また、メジャーは会場で3mのものをプレゼントとしてくれるので持って行かずとも大丈夫かと思います。

[250: eマンションさん]

スリッパはみなさん持参されましたか？

[251: 住民板ユーザーさん1]

>>250 eマンションさん
野村から内覧のお知らせ電話が来たので聞いてみたところ、スリッパの用意はしてあるそうです。
筆記用具と印鑑の用意だけ忘れずにとの事でした。

[252: 住民板ユーザーさん1]

先日、内覧会行ってきました。思った以上に長い時間かかり疲れましたが共用部など作りは、しっかりしていて力を入れているなと感じました。傷確認は、コーティングの人に見ていただきましたが指摘場所もなく綺麗だと仰ってました。エコカラットは、玄関廊下のみの予定がテンション上がってしまいリビングが寝室追加の予定です。いい住人の方と会えたらいいな。

[253: 住民板ユーザーさん2]

13時から14時頃に撮影しました。

[254: 住民板ユーザーさん]

↑
この画像加工してありますね。

[255: 匿名さん]

>>254 住民板ユーザーさん
だいぶね(笑)

[256: 住民板ユーザーさん2]

私自身は加工はしてません。撮った時点でiPhoneが加工してるのかもしれませんが、、、

[257: 匿名さん]

何をもってして加工と言ってるのか√＼o(^ )

中庭は公園というより遊歩道みたいですね、
夜ライトで照らされてる感じも見てみたいですね

[258: マンション検討中さん]

私も行きましたが、特に加工はないかと
ただ、カメラが良いのでしょう、実際より明るめに見えます
個人的には昼間は家に居ないので夜が綺麗なら問題ないです
あと水使いすぎかなと感じました、真ん中の大きいのは仕方ないとして入り口と中庭の小さめの水は必要かな？と

[259: 評判気になるさん]

>>258 マンション検討中さん
そうなんですね。
水は常に循環してるんですかね？
循環してるなら、平常時ならあまり気にならない気もしますが、震災時など異常時の取り扱いだけちゃんとしてればなと思います(水もったいない)。

あとは虫が大量発生しないように、清掃きちんとしてもらいたいなぁ

[260: 住民板ユーザーさん2]

>>256 住民板ユーザーさん2さん
【加工】と勘違いされる位、整えられてるんですね。時間と日差しの加減もあるかもしれませんが、全体的に良いようですね。