【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[245: マンション住民さん]

>>243 住民板ユーザーさん2さん
総会に出てその発言して欲しかったです。
決定してから言っても後の祭りですよ。
同調する人も何故あの時発言しなかったのですか？
誰も総会にも出ていなく事前決議資料も見ておられなかったのでしょうか？
あまりにも後から言ってくる方が多いので言って来られる方に出て欲しかったです。
総会では誰も味方がいませんでしたので。

[246: 中古マンション検討中さん]

>>245
理事長への委任状が一定数超えてたら、いくら総会で反対してもムダですよ。

何も考えず、議案賛成、委任で出す人が多いマンションだから、一部の理事会がやりたい放題で仕方ないのでは？

[247: 住民板ユーザーさん5]

>>246 中古マンション検討中さん

無駄だから言わないと言うのはそれこそ何もしてないのと同じですよ
文句を言う資格も無いのでは？
シンボルツリーも何も無かったwestの住人なので無くても特に大きな影響は感じないのが本音です

[248: 中古マンション検討中さん]

>>247
このマンションでは、
仕事で総会に出られない人は、何も言ってはいけないってこと？

[249: 住民板ユーザーさん1]

>>248 中古マンション検討中さん

短絡的な考え方をされますね
あとから言っても良いけど無駄だから言わないと後から言うくらいなら文句を言う資格も無いと言うことです
誰も総会に出れない人が何も言ってはいけないなんて言ってませんよ

[250: 住民板ユーザーさん55]

>>249 住民板ユーザーさん1さん

ずっと見てましたが、嫌な言い方されますね。
今回の賛否の取り方は、撤去してもいいですか？と、賛否をとってます。
これが、駐車場にすると言う意見がでてますが、庭は残したいと思いますがいかがでしょう？賛否。だと恐らく逆の結果になっていたでしょう。もう仕方がない事ですが。

しかしながら、こう言った案の事前の説明が何もないと言うのはいかがでしょうか？この案に対する意見が何も言えない中で、賛否を問われてしまえば住人の理解度も変わってきます。反対派の意見、コメントを聞かせる場所を無くしたのでしょうか。
事前に質問書、要望書に意見を書いても、回答書にはあげた項目には触れられていなかったと言う住民もいるようですし、、、都合の悪い意見には、回答しないのでしょうか？
そんな対応だと、こんなところにコメントも増えますよね。
上記に威圧的、執行部の功績を、なんてコメントも記載されてましたが、なんともごもっとも。功績なんて、住民の総意で決まる前に進められてもねー。

とにかく何かを決める前に、どんな意見が出てどんな話になっているのか、理事会で何を話されているのか、不透明すぎるように感じます。こんな事なら理事に立候補しておくべきだったと言う人もいるでしょうね。

[251: 匿名さん]

グリーン住宅ポイントについて、申請された方はいらっしゃいますか？

[252: 契約者さん1]

マークイズにいく際に
階段を使わず行く方法ないですよね
母が連絡通路の階段が厳しい為
やはり仕方なく
エントランスから出て
ペットショップ側から行くしか
ないですよね

[253: 入居済みさん]

エントランスよりも車の出入り口歩道より抜けた方が多少スムーズですよ。
どちらにしても駐輪場からエレベーターホール抜けて入って行くルートが最短距離の様ですね。

[254: 住民板ユーザーさん1]

一連の流れ見てました。
そこまで言うほどロータリーのツリーや裏のガーデン必要ですか？
ツリーは蝉や虫、落ち葉問題もあり枯れたら見る影もありませんし。
裏のガーデンも抜ける通りがあるなら行く事もあるけど先に通路は無し。
飛び石は危ないしスプリンクラーも付いていない。
正面エントランスの彩りの樹が撤去なら反対もしますが。
購入の決め手になる様な問題では無いのですが皆さま何故そんなに敵意剥き出し何でしょうか？
車もロータリーに止めやすくなり、緊急車両等の駐車場も作る事が出来てマークイズまでの庇も作る事が出来て車の出し入れは邪魔にならず、正面ロビーの歩道ポールも撤去されより暮らしやすくなったと私は思っています。

欲を言うならマークイズの階段がエスカレーターだったり１階から渡れるようになればもっと暮らしやすいのですが。

[255: 入居前さん]

>>254 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
マークイズへの階段は荷物ある時正直きつい。
あと最近よくある鍵を差し込んで開けるドアも
上も下もあって手がふさがっているときに
厳しい。1階は道路があるからだと思うけど
横断歩道をひいて1階から通れるようにして欲しい。

[256: 中古マンション検討中さん]

>>254
一部の住民が理事会で勝手に決めなければ、よかったんじゃない？

今後も独裁が続くマンションになる？

[257: 住民板ユーザーさん]

>>256 中古マンション検討中さん
私たちのマンションの事なのに委任状提出する際に見ない人が意外と多いのですね。
私は特に反対の事が何一つなかったので後になって訴えてくる人の多いことに驚いてました。
多いと言っても恐らく1割にも満たないのかなとも思うのですが。
今回は0か100の二択を迫られて仕方の無い事と説明されておられたので管理組合様も苦渋の決断だったのだと思いますよ。
確かに威圧的な部分もありますが、その位の方が理事になられた方が優柔不断で言いたくても言わない人よりよっぽど良いと私は思います。
独裁と言われるほどの事は何一つなかったですよ。

[258: 住民板ユーザーさん7]

危ないツリーの撤去や駐車場増やしたり
住民の為にすごく動いてくれてると
思います。

[259: 契約者さん1]

>>257
威圧的なのに独裁じゃないんだ？

今後も一部の住民が、理事を独占する前提で話してない？

[260: 住民板ユーザーさん]

>>259 契約者さん1さん
独裁と威圧は全然違いますよ。
独裁は勝手に決めて押し付ける事。
今回はこういう提案がなされたから決議を取りたいのですが賛成ですか反対ですかと説いているので独裁には全く当たりません。
威圧と言うのはここの一部の方の様に提案はしないけど文句を言う様な方がおられたのでではどの様な提案が出来ますかと説いた事。
今回エントランス前のポールの撤去。シンボルツリーの撤去。裏のガーデンの緊急車両対応。
上記３つをどれかだけすると言うのは出来なく０か100と言う決議だったのですよ。
あなたならどの様な案を出されてどの様に対応されますか？

[261: 住民板ユーザーさん7]

>>259 契約者さん1さん
そんなに言うのなら
理事に立候補するのも
アリだと思います!

[262: 入居済みさん]

１期・２期の理事でマンションの環境が大きく変化するのを以前のマンションでも目の当たりにしてます。
選ばれて仕方なくしている理事と立候補して改革する理事では全然違いますよ。
以前のマンションも１期・２期は建設系の社長さんや役員もしくは１級建築士で構成された理事でした。
ゼネコンに対しても管理会社に対してもきちんと戦ってくれるし、問題ないと感じます。
みんな仕事している中で時間を割いて立候補してまで理事をしている事に対して一定数は文句や不満が出ます。
しかし改悪なら文句もありですが、悪いと感じる方よりも良いと感じる方が大半なわけです。
どんな事でも一定数不満を感じる方がいますが、そういう方は代替案の提案は何故一切しないのでしょうか？
そこがいつも不思議でなりません。
別に理事では無いからといって代替案や意見は言えるのではと感じるのですが。

[263: 中古マンション検討中さん]

>>262
>>建設系の社長さんや役員もしくは１級建築士で構成された理事

なんのために理事に立候補するんだろう？

>>別に理事では無いからといって代替案や意見は言えるのではと感じるのですが。

本気で言ってる？

[264: 中古マンション検討中さん]

>>260
共用部変更工事の、「住民全体」への説明会を開く。
おおまかな賛成反対の「アンケート」をとって、反対意見があれば、再度説明会を開く。
意見が出尽くした上で、総会へ上程するのが、まともなマンション。

このプロセスを経ずに、たいした説明もせずに委任状を集めて決を採るのは、
理事会の独裁と言われても仕方ないよ？

[265: 入居済みさん]

共用部の変更工事について事前提案書何か月か前に入ってましたよ。
A4の用紙でホッチキスで止められてた資料。
その後、Ｑ＆Ａ形式の書類も総会の前に来てましたよ。
資料もろくに見てなくてたいした説明もせずって大人げなくないですか？
提案書を基に質問を投げかけてた人の方がずっと立派です。

代替案が出ないので喧嘩腰なのでしょうが少々子供っぽくないですか？
建設的な話がしたいのであれば大人の会話を望みます。

[266: 入居済みさん]

>>263 中古マンション検討中さん
瑕疵期間中に共用部や専有部の不具合を完全になくす為に立候補させて頂きましたと言われていました。
そういう考えの方で無いと立候補は理解できないのでしょうね。

当然意見を言うのであれば代替案は必須です。
文句言うだけであれば子供の喧嘩ですから。

[267: 中古マンション検討中さん]

>>264
で書かれたやり方が、まともなマンションでの管理組合運営という代替案。
管理会社からも>>264のような助言が当然あったはずだが、
代替案を無視してるのはだれ？

>>265
理事会に都合がいいことだけが書かれた資料を配るだけで、説明を尽くしたと言える？？

[268: 入居済みさん]

>>267 中古マンション検討中さん
ここで言う代替案とは
「すでに発表されたり、提出されたりしている案に代わる案」の事です。
特にそのような案は無かったと言う解釈で宜しいでしょうか？

私は今回の議題は特に反対する案でも無かったですし、反対する人は１割もいなかったと認識しております。（1割は約59名程必要ですが）
決議でも民主主義の多数決でも過半数で十分通る議案ですね。

それでも納得がいかないのであればこの様な匿名の板では無く、理事会メンバーは部屋番号も名前も伝えているのですから名前と部屋番号を告げた上で抗議なさってはいかがですか？
そちらのほうが建設的だと思います。
ここで何を言ったところで何も変わらないのですから。

[269: 入居済みさん]

>>267 中古マンション検討中さん
追記
確か全体の説明会の開催依頼もありましたよ。
私が用事で出席出来なかったので覚えているのですが。

[270: 中古マンション検討中さん]

>>268
大企業である三菱地所の一流設計士が設計した、シンボルツリーやガーデンを維持するというのが「代替案」では？

下請けや個人事業主が勝手なことやったら、心配じゃない？？

[271: マンション住民さん]

>>270 中古マンション検討中さん
今回の件は、その一級建築士さんがミスを認めて無償で費用負担しますと言っておられます。
緊急車両の置場・シンボルツリーの円型寸法についてミスを認めていると総会でおっしゃられておりましたよ。
あなたの理論で行くと代替案が今回の工事なのであっていますね。

本当に何も知らずに投稿されていたのですね。本当に住人の方ですか？
こちらの方が驚きました。

[272: 入居済みさん]

>>270 中古マンション検討中さん

>>271さん見事なブーメラン返しですね。
中古マンション検討中さんと書かれているので恐らく住民さんじゃないのではないですか？
あまりにも情報を知らなすぎますしね。
総会でミスを認めて個別では会社に予算をバラバラで上げるのが難しいので全部まとめて工事をさせて頂くか工事自体無しかの２拓しかないので議題の承認お願いしますと言った内容でしたので当然賛成しました。
中古マンション検討中さんはしつこく匿名掲示板で上げてくるので困ったものですね。

[273: 入居前さん]

中古マンション検討中さん
もし住民ではなくてこちらの物件を
検討されているならむしろ
初期の段階で手直しの利くうちに
色々やってくれているので
いいマンションだと思います。
悪い意味の改変ではないので
心配されなくて良いと私は
思っていますよ。
誤解されているかもしれませんが

[274: 住民板ユーザーさん4]

シンボルツリーがなくなって残念に思う住人です。
三菱地所の一流設計士が設計し、建築に特化したスーパーゼネコンの竹中工務店が施工会社でこんなことがあるんですかね。
三菱地所も竹中工務店も同様の外構は多数やってきてるはず。
こんな有様なら、能力的に地場コンサル、地場ゼネとかわらんな。
高いマンション買わされました。

[275: 匿名さん]

一般論・現実論でも、撤去され無くなった設備やモノを、いつ迄もあーだこーだ言っても無意味。

ことさら集合住宅では、個々の意見が 仮に 正しくても、大多数の支持を得られるとは限らない。
　
個人で、原状回復を推進する”影響力＆政治力”を以て、圧倒的多数の支持を得て”実現”すれば良い。

[276: 匿名さん]

買わされたとか言うのは他責思考。買ったのは他でもない契約者本人。
投下コストが高いか安いかの評価検証には一定の時間が必要だと思う。（特に実住ならば）
客観的に、後発的な些末な事象は置いといて、良い買い物をしたと考える。そう思うのが幸せ。

[277: 住民板ユーザーさん1]

>>274 住民板ユーザーさん4さん
シンボルツリーを見たときからずっとそこまでの価値を見いだせないので木に何千万の価値をお感じになられる人がいることにビックリです
他の事に価値を見いだせないのであれば早々に価値があるマンションに住み替えなさるのをお勧めします

[278: 匿名さん]

眺望・周辺環境・専有部空間は大満足だけど、それ以外は全て不満って言う事は、よくある事です。
購入後に曝露され判明する不都合な事実や、購入後の変容事項も多々ありますからね。
　
でも他人が、単純な一私見や価値観を根拠に安易に住替えを勧める行為などは、共感出来難いな。
それは、一方的な価値観の強要であり、ほぼハラスメント（嫌がらせ・いじめ）です。
今に始まったことでは無く昔から、思考や価値観は実に多様ですから、むしろ寛容に認めるべき。

背景や経緯等はともかく結局、此の物件を選び、此のコミュニティーに住まう集団・群ですから。

[279: 契約者さん4]

>>254 住民板ユーザーさん1さん
エスカレーターなんかつけたら、ランニングコストがかかりすぎて、マンションの価値落ちますよ。

[280: 契約者さん4]

こちらのマンションの理事会方々は、説明責任がなされてないように感じますね。不透明な部分が多くないかしら？不透明なままに進められて、ここまできて賛否ってもう決まってるじゃない…って感じ。

[281: 職人さん]

280
また話を戻すのですね。
双六でいうと振り出しに戻るみたいな。
ここで書き込みするのではなく、具体的な説明方法をあなたが主体的に考え、また
あなたが直接的に理事の方々に訴えた方がよくないですか？

[282: 中古マンション検討中さん]

>>274
「三菱地所の一級建築士がミスを認めたぞ！」と、
理事会が勝手に言ってるだけでは？？

[283: 中古マンション検討中さん]

>>272
>>総会でミスを認めて個別では会社に予算をバラバラで上げるのが難しいので全部まとめて工事をさせて頂くか工事自体無しかの２拓しかない

ミスを認めてるのに、それぞれの工事で賛否を取れない？
理事会が、交渉しなかったのはなぜ？？

[284: マンション住民さん]

理事に立候補する
↓
分譲会社にあれこれ指摘して、工事をさせる
（分譲会社は評判があるので、引き渡しすぐの工事には応じやすい）
↓
工事は自分たちのおかげだ、数千万円の価値がある！と、宣伝する
↓
今後のマンションの工事は、すべて自分たちに話を通せ！内容も一任しろ！という流れにもっていく

こうならないといいね？

[285: 入居済みさん]

>>283 中古マンション検討中さん
本当に内容を知らないようですね。
理事会は何度もバラバラで工事しろと言っていましたよ。
ガーデンのスプリンクラーが無かったり円型寸法の問題、臨時駐車場の確保、ポールの行政への撤去依頼を同時に予算を上げないと１千万近くの予算を会社に申請出来ない出来ないとの事で説明されてました。
三菱地所も総会に居るのに勝手に言っているだけとか良く書けますね。
ここは居住者板です。
居住者でない中古マンション検討中さんは書き込みをしないでもらえます？
それと書き込みした板にすぐに参考になるを押されるのは意味が無いと思います。

[286: マンション住民さん]

色々総会や書類で言われていた事や書かれていた事を知らずに書き込みしてる方が多いですね。
住民を装って書き込みしてるかどうか書かれている内容を見ると分かります。
自分の住んでいないマンションに熱心に書き込みされてますがどの様な立場の方なのでしょうか？
他社のマンションの営業マン？価値を少しでも落としたい為？
特に一連の中古マンション検討中さんは居住者の立場に立って無い事が明らかなのでただの冷やかしでしょう。
過去に書かれていた事には触れず指摘されたらコロコロ指摘を変えて書き込みされている様なので基本相手にしない方が良いかと思います。

[287: 中古マンション検討中さん]

>>285
>>理事会は何度もバラバラで工事しろと言っていましたよ。

理事会の事情を知っている>>285は、理事会の関係者？

住民の不満が溜まってるようだから、真摯に対応したほうがいいですよ。
まさか、来期以降も理事に立候補するつもり？

[288: 契約者さん8]

>>284 マンション住民さん

なりましたよね…残念ながら…

[289: 契約者さん8]

>>281 職人さん

出しましたけどね…意見。
理解できない回答でしてが。
こちらの納得度とか、どうでもいいんだなって感じでした。
その間も賛否は進められてましたし。

賛否取る前に、説明、質問をとるべきでは？
そ色々な事が賛否が固まる前から進められてましたよね。

透明性、説明責任がないでしょ、それって。

[290: WEST居住者]

決議も終わり決定事項にいつまでも匿名板で言ったって何も変わらないし出来ないでしょうに。
要は反対意見が少なく賛成意見が多かったって事じゃないですか？
総会でも賛成者が殆どでしたし。
数人の意見書も理事会で既に上がって議論した内容だったと総会で話されてました。
総会終わって数か月も経つのにいつまでも匿名板でぐちぐち言う事が全く共感できませんよ。
少数の不満を聞き入れて今までの議論を０に戻す管理組合があるなら教えて欲しい位です。

[291: 中古マンション検討中さん]

>>290
>>数人の意見書も理事会で既に上がって議論した内容だったと総会で話されてました。

住民の意見書は、理屈をつけて無視。
まさしく、結論ありきの独裁では？


>>284
意識が低い住民のマンションは、何も考えず委任状出すから、こうなりがち。
養分だと思った人から、売却して出ていって、資産価値もどうなるか？

[292: 住民板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[293: マンション住民さん]

自分勝手なことを言ってるのは誰かを判断するのは、理事会ではなくそれぞれの住人。

[294: 中古マンション検討中さん]

>>292
理事会の意に反する意見を言うと、
こんなふうに、恫喝されるのかな？

恐ろしいマンションだね。