【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1924: 名誉毀損について]

誹謗中傷を受けても名誉毀損で訴えることのできない条件について詳しく解説します。おもなケースは3点です。

これから起訴を考えている企業には、特に確認していただきたい内容です。ぜひ参考にしてみてください。

1.公共性である

公共性であるということは「おおやけにされていること」を示します。誰に対しても一般的で共通する物事を指します。例えば、国家が国民に対して行う公的運動、共通したサービスである公共の福祉などが当てはまります。

公共性とひとことでまとめても、内容が濃くひとつの定義を持たないため分かりにくいでしょう。誹謗中傷が公共性であるかどうか不明なとき、一般的に知る権利があるかどうかに注目すると判断しやすくなります。

2.公益性がある

「公益性」とは、不特定かつ多数の利益が増えるものを示します。公共性と異なる点は、物事が世間へ良い利益をもたらすかどうかを含む点です。

例えば、政治家が税金を過去に不正利用していたなどに関するスキャンダルは、一般市民も知るべき事実として公益性に当たります。そのため、誹謗中傷に当てはまる内容の記事が出回っても、名誉毀損として扱われにくい傾向があります。

3.真実性に基づいている

誹謗中傷の内容に真実性がある場合、名誉毀損として訴えられないケースがあります。

例えば、とある論文に虚偽の表現があったと学生が告発したとします。このとき、論文の虚偽が真実性に基づくと証明できる場合、論文の著者は学生を名誉毀損で訴えることはできません。

さらに、論文は一般常識を変える可能性があるため、公益性をも持つとされています。

真実性に基づいていると証明できる場合、誹謗中傷で名誉毀損は成立しにくいでしょう。

[1925: 名誉毀損について]

名誉毀損としての訴えが成立する3つの条件について分かりやすく解説します。これから紹介する条件を全て満たす場合に、名誉毀損が成立します。

1.公然的である

誹謗中傷が成立する条件には、公然的であるかどうかが判断材料です。公然的を簡単に説明すると「不特定多数に知られる可能性のある状態」を指します。

例えば、ブログやSNSなどの書き込みは公然的に当てはまります。ネット上の投稿は誰でも閲覧できてしまいます。

2.具体的な事実の摘示がある

成立要件として「事実の摘示」も挙げられます。事実の摘示とは、物事を真実の有無に関わらず、実際に起こった出来事として伝えることをいいます。

例えば「上司と同僚が不倫している」「反社会勢力と繋がっている」などが当てはまります。

「事実の摘示」とは、真実かどうかに関わらずあたかも本当かのように伝えていることを指します。

3.社会的名誉に関わる

誹謗中傷の被害が社会的名誉の侵害に関わる場合、民事や刑事的措置の対象となります。「社会的名誉」とは、個人や企業が大衆から受ける評価のことです。

例えば、商品のレビューで「ここの会社はコスト面で不正をしているから欠陥品が多い」「信用できない」など記載されたとします。口コミをみた消費者は、購入を留まり、企業に対して不信感を抱くでしょう。

社会的名誉は、誹謗中傷によって社会から信用を無くしたり、評価を下げられたりすることで傷つきます。

[1926: 住民さん4]

>>1925 名誉毀損についてさん
まず、警察に被害届けをだして、名誉毀損にあたるかどうか相談。名誉毀損に当たれば警察がサイトに開示請求します。そして、警察が起訴するか、不起訴かを判断します。起訴相当となれば、裁判までに被害届け取り下げの示談交渉をします。示談が成立したら被害届けの取り下げ、不起訴です。まず刑事が優先です。だいたい刑事のあとに民事訴訟しないと。最初から謝罪、示談はありません。名誉毀損に該当すると主張するのであればまず刑事からです。被害届けを警察に出してからでないと、不当な要求をしていると、逆に被害届けを警察にだされますよ。

[1927: 住民さん8]

>>1926 住民さん4さん
いままで内堀弁護士の会話はを読んでいると、ただ謝らせて、示談でお金を取ろとしているみたいにしか思えません。なんか変な感じ。ご自分がしていることがどのようなことなるか理解しているのだろか？

[1928: 住民さん6]

>>1927 住民さん8さん
単なる嫌がらせにしても悪質なのに、まして弁護士2人でやってるとなると、深刻です。警察に相談して被害者届けをだされることをおすすめします。

[1929: 住民さん5]

>>1928 住民さん6さん
本当に弁護士ですよね？別世界の方々にしか思えません。法律の解釈が独特すぎる方々なのでしょうね？

[1930: 匿名さん]

最高裁かの判例をどこかで見た
ことがある。
組合員が管理組合の理事会の悪
事を各戸のポストのしつこく投
函して告発した。
たまりかねた理事会はこの組合
員を管理妨害や名誉棄損で訴え
たが、
投函された書面を裁判所はマン
ションの事を真剣に考えている
として無罪の判決が出た。
正義に沿っていれば告発は無罪
との判決である。
投稿文は不特定多数へのメッセ
ージであり社会通念上許される
範囲ではないかと思われる。
自分の住むマンションが何者か
によって規約や法令等に違反す
ると思われる事項の告発は自由
であるとの解釈である。
西欧では民主主義が行き届いて
いて、
組織等の悪事の内部告発は歓迎
される傾向にある。
日本もその時期には来ている。
悪事は遠慮なしに告発しましょう。応援します。
私のマンションでもそのような
事態時は応援よろしくお願いい
たします。
長文で下手くそな文面で失礼し
ます。恥ずかしいが。

[1931: 住民さん7]

>>1930 匿名さん
貴重なお話、参考になりました。ありがとうございます。

[1932: 匿名さん]

>>1924 名誉毀損についてさん
内掘弁護士の投稿だと思われるので記録する。

[1933: 匿名さん]

>>1925ん名誉毀損についてさん
内掘弁護士の投稿だと思われるので記録する。

[1934: 住民さん8]

>>1916 匿名さん
三菱地所コミュニティにどうしたら戻ってきてもらえるか？具体的な問い合わせをしてみたらいかがでしょうか？売主の三菱地所レジデンスが分譲したツインタワーズです。三菱地所コミュニティが管理をするのが当たり前のマンションです。ましてお隣にマークイズイズ福岡ももちという商業施設があります。ここは三菱団地です。当然、三菱地所グループの三菱地所コミュニティが管理しなくてはならないツインタワーズです。理事会がカスタマーハラスメント、人権侵害、犯罪行為をして三菱地所コミュニティを撤退に追い込んだことは許せません。私も三菱地所コミュニティに戻ってきてもらいたいです。
タワーマンションの維持管理は生活環境、快適性、安全性に直結します。やはり天下の三菱グループのブランド力は圧倒的です。マンションに出入り出来る業者で三菱地所コミュニティと取引ができる業者はそれなりの安心出来る業者です。副理事長の清掃会社、コンシュルジュ会社のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引出来ない会社の審査判定がでたので、三菱地所コミュニティが清掃業務を管理委託契約から外し、管理組合との直接契約に変更して、管理組合とアクシス社の直接契約にしたのです。つまり、副理事長のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引できないブラック会社と判断したことになります。やはり三菱地所コミュニティにカスタマーハラスメントをしていたのだから当然の結果です。三菱地所コミュニティはマンションの清掃維持管理には定評があります。つまりお掃除自慢で定評があります。マンションは管理を買うと言うほど管理は重要です。これから40年三菱地所コミュニティにお世話してもらいたいと思いマンションを購入したのに。今回三菱地所コミュニティが撤退して管理会社がランドメンテになったことが残念で仕方ありません。是非とも有志の方々たちと管理会社を三菱地所コミュニティに戻す活動に参考させてください。心情的にランドメンテには管理費を支払いたくありません。なのでこれからは口座引落の手続きはしないで毎月ランドメンテに直接銀行振り込みにすることにしました。ランドメンテは情報を渡してはいけない信用出来ない管理会社と思いましたので。

[1935: マンション住民さん]

私も大賛成です。どうしたらMJCを戻す力を結集できるのか。そのためには何をすべきなのか。知恵のある方教えてください。とにかく賛同していただける住民の皆さんを一人でも多く集めなければ。そのためにはどういう術があるのか。教えてください。

[1936: 通りすがり]

>>1935 マンション住民さん

住人ではありませんがマンション購入を考えており以前からこちらを拝見し心配していました。

既にオレンジシャツさんという方が動いていらっしゃいます。
最近は書き込みをされておられないのでどうされているのかはわかりませんが、一度訪ねてみられてはいかがでしょうか。
8月ごろ頻繁に書き込みをされておられます。

皆さんが安心して暮らせるよう応援しています。


1389 住民さん1 2023/08/27 07:06:47

オレンジシャツのものです。
昨夜、集まることできました。
とんでもない話たくさんでてきました。
このマンション建設計画当初からの闇から始まり、
大体予想してた理事たちで出来上がったスキームのようです。
しかし、やりすぎですよ。
どう今後対策するかよく考えないといけないですが、どう進めていくのが良いか今私自身混乱してます。
来週はお願いした弁護士さんと相談し、今後の行動考えます。
今回、集まったメンバーに以後どのような圧力があるか？
もし圧力あったらドンドン書き込んでいきます。

W608です。
ポストに連絡先入れてくだされば私の知り得た情報開示します。

大事なのは住民の団結でしょうが、どうやって無関心な住民に実情つたえればよいのか？
ビラのポスト投函は苦情でっち上げられ潰されるだろうし、何か良い案はないでしょうかね。

[1937: マンション住民さん]

アドバイスありがとうございます。オレンジシャツさんとコンタクトとってみます。

[1938: 住民さん7]

>>1916 匿名さん

無理。恐らくMJCが戻ることは無い。二度と無い。現実を見ましょう。

[1939: 住民さん1]

もう理事会方式をやめた方が良いです。
三菱地所さんに新たな提案として、管理者方式(第三者管理方式)をお願いするのが良いと思います。

[1940: 入居済みさん]

２００万円の行方は？

会計理事がまんまと２００万円手にする？
手にできなくてつるし上げ食らう？

[1941: 住民さん1]

今の理事会をどう思う。

ここのマンションの理事は悪いことしてる。
このマンションの理事は信用できる。カスハラも汚職も絶対にない。

[1942: 住民さん1]

>>1938 住民さん7さん
三菱地所グループ社員に人権侵害をした理事たちがマンションから永久追放されたらすぐに帰ってきますよ。あなたたちがしたことは三菱地所グループの逆鱗に触れていますよ。

[1943: 住人です。]

ずーーと止めっぱなし！

あれだけ三菱さんに管理させてて！

"ここは、俺たち専用駐車場!" ですかー！

完全に私物化です！

[1945: 住民さん1]

応募が多かったら抽選だって。
密室の抽選なんだろうね。
永久理事の三役が扱いやすい人物で固めるんだろうな。

[1946: 契約者さん4]

>>1938 住民さん7さん
現実がわかっていないのはあなたですよ。
三菱地所はあなたが何をしたか知ってますよ。多分あなたのこと絶対に許さないと思いますよ。あなたはやり過ぎましたから。

[1947: 住民の人に質問したいさん]

>>1945 住民さん1さん

そうはおっしゃいますが、反対派と言われる人たちが全10人、20人と立候補すれば一人や二人は当選できる可能性が高いでしょ
一人でも理事会に入れば、理事会の運営状況もわかるし、過去の議事録も管理費の出納も全部みることができるんだから、掲示板で言われていたようなことが事実なのかウソなのかがすぐわかりますよ
もし当選したらぜひ「監事」になることをおススメします

[1948: 住民の人に質問したいさん]

>>1947 住民の人に質問したいさん

「全10人」は誤タイプです
「全員、全員が無理でも10人、20人」という意味でした
大変失礼しました

[1949: 匿名さん]

>>1948 住民の人に質問したいさん
規約には立候補制度がない。
選任方法がザルになっている。
悪用される規約。

[1950: 住民さん3]

>>1945 住民さん1さん
新しい理事の選出について、応募者多数の場合、理事会に立候補者全員を呼び出して、抽選、ジャンケン、立候補全員での話し合いなどで新しい理事が選出されます。理事会が勝手に立候補者の中から指名して理事を選出することはできません。理事選出のプロセスは公平、公正、透明性が守られなくてはなりません。新しい理事の選出について不正があるとなると、理事に立候補してわざと外された住人が理事会を訴える可能性があるからです。理事会運営が不透明と言われ理事会が住人から債務不履行で訴えられる可能性があります。理事会が理事立候補者を勝手に指名することは新しい理事選出の根拠が不正となり、理事会運営が不正だとなりかねません。
後々の訴訟リスクがないように理事会運営は法令に従って公平、公正、透明性を担保した運営をされることをおすすめします。

[1951: 匿名さん]

>>1945 住民さん1さん
字が小さくて読めない。
役員の公募ですか・
勇気をもって応募いましょう。

[1952: 入居予定さん]

>>1945 住民さん1さん
理事会運営に疑問を感じている人は、立候補しない理由がないですよね。

遠隔地所有者でも、リモートで参加できるようにしてるのは、民主的で良いと感じました。

[1953: 住民の人に質問したいさん]

>>1949 匿名さん

規約に立候補制度がない？
立候補を認めていないのであれば輪番制ですか？
それなら任期二年だから理事会による私物化はそもそも起きないですよね

理事会が立候補者を募集しているわけですから法的に有効との判断なんでしょう？
理事会の中に弁護士がいらっしゃるんだから組合自治の根幹である理事の選任について違法なことなんてやらないよ

[1954: 入居予定さん]

>>1953 住民の人に質問したいさん
規約に立候補制度があってもなくても、総会で決議されたらなんでも有効ですよ。

区分所有法はかなりいい加減です。

[1955: 住民の人に質問したいさん]

>>1954 入居予定さん

それならやはり反対派と言われる人がどんどん立候補すればいい
反対派の人が一人でも選ばれたら過去も含めていろんなプロセスが透明化、可視化されるので、それが一番の解決策でしょうね

[1956: 匿名さん]

役員公募は理事会側の妥協案
とみる。
反対派は応募しないといけま
せんよ。いいチャンスです。
いいマンションになるチャン
スでしょうね。頑張れ、
理事会にもいいところあるん
じゃないの。
うれしい( ´艸｀)

[1957: 住民さん3]

理事役員の中には3役、弁護士会計理事の三菱地所コミュニティへの人権侵害行為を見て見ぬふりをした負い目があるので自発的に辞任を申し出る理事が多いと思います。これ以上理事をしていたら、いつ理事会に反対している組合員から訴訟されるかわかりませんので。訴訟されると理事は勤務先に迷惑をかけたり、下手したら三菱地所コミュニティ社員への人権侵害に加担していたこととなり、勤務先から解雇されかねない事態に陥りますので。理事が人権侵害をしたことが理事の勤務先にバレるのを恐れ、3期で大多数の理事が辞任するのではないでしょうか？だから、理事会反対派の区分所有者はできるだけ多く立候補されたらいいと思います。
外国人の方でマンションを購入された区分所有者の方々も是非とも立候補されたらいいと思います。3役、会計弁護士理事は外国人が理事になると理事会の運営がやりづらくなるから理事会を法人化したいという思惑があるようなので。これって人種差別ですよね。日本人の三菱地所コミュニティ社員に人権侵害して追い出した方々なのでこんなの朝飯前です。人種差別も犯罪ですよ。

[1958: 匿名さん]

>>1957 住民さん3さん
法人化すれば外国人は組合の理事になれない法律や規約を教えて下さい。ないと思うけどね。

[1959: 住民さん4]

>>1938 住民さん7さん
現実をみていないのはあなたの方ですよ。眼が悪い方と推察いたしましたので、一度眼科を受診されたらどうですか？もっと視野が広がり斜視も良くなると思いますが？

[1960: 住民さん8]

>>1958 匿名さん　
3役、弁護士会計理事は管理組合を法人化する時に会社の定款に理事役員に就任出来る条件として、別途条件を追加して、日本国籍を有する者という条項をいれようと考えているみたいです。
定期総会で中国人からの質問が鋭いのと、このマンションは中国人が多く購入しているので、理事会に中国人が理事として参加すると理事会が中国人に乗っ取られ、挙げ句の果にはマンションまで中国人に乗っ取られると考えているみたいです。中国人の方々は日本人みたいに忖度しないから、3役、弁護士会計理事にとってはとても扱いづらい存在のようです。本音は管理組合を法人化して3役、会計弁護士理事の言うこときく理事役員を固定化して、管理組合を私物化し、永続的に甘い汁を吸おうというのが本当の目的なのです。管理組合をワンマン社長が支配する会社にしたいのです。関東大震災の時、朝鮮人が井戸に毒を入れると言って人々の不安を煽り朝鮮人狩がおこなわれたのと同じです。人種差別を煽り日本人と外国人を分断し自分達の都合のいいように物事を運びたいのです。まさにヘイトです。

[1961: 入居予定さん]

>>1960 住民さん8さん
理事の過半数が反対したら規約も変更できないんだけど、理事に立候補しないの？

[1962: 入居予定さん]

>>1960 住民さん8さん
外国人差別だなんだと騒いでも、総会で過半数の賛成があったら有効だよ

区分所有法はかなりいい加減なので

[1963: 入居予定さん]

実際に、外人は購入禁止のマンション聞いたことあるなあ

理事は女はなれないとかでも、総会で可決したら有効なんじゃないかな？

区分所有法ww

[1964: 匿名さん]

私もマンションの管理をしていて外国人が買ったり売ったり賃借したりした時は規約等の説明で苦労しました。
従って取引業者と連絡して説明をしてくれるように頼んでいました。
外国人が多数入居等をされると理事会や総会等でも質疑応答等を考えると日本人にのみの取引対象にしてくれないかな～～と思ったものです。
当方は都合で法人化はしていますが外国人を入居禁止等の処置はできないと思いしませんでした。
とにかく外国人の居住者や所有者等がおおいマンションでしたら理事にはさせたくない気持ちは理解できますがその規約は無効だと思います。
民主主義はしんどいよね。
ただし、したからといってマンションを私物化するよりも法人化すると私物化しにくくなるように思いますが。いかがでしょう。

[1965: ピン]

>>1950 住民さん3さん
素晴らしい！
光が見えてきた気がします。
私も応募します。
選出されたらどんどん情報開示していきます。

[1966: 住民さん8]

>>1957 住民さん3さん
ですよね。
理事会資料に弁護士理事が代筆してる理事いましたね。
サイン拒否してた理事　おいましたね。
彼らは危機管理できてる方みたいなので、次もやるならかなりの勇者かタヌキのどちらかなんでしょうね。

なんか、多くの理事は会計理事が家まで行ってサインさせてってたって聞きました。
本当かな？

[1967: 住民さん4]

>>1964 匿名さん
なんかもっともらしい書き方。
総会でよく喋ってた建設理事さんの書き込みか？

[1968: 住民さん5]

>>1964 匿名さん
法人化すると、管理費の剰余金が収益とみなされ多額の法人税を税務署に支払わないといけなくなるので、福岡タワーズを法人化することはデメリットだらけですね。管理組合の法人化は三菱地所コミュニティも反対していましたよ。百害あって一利なしです。

[1969: 住民さん6]

>>1964 匿名さん
ふざけんな。
総会決議変えて理事会決議したあかつきの法人化なんて私物化以外の何者でもないじゃないか。
よくこんな文書書けるね。
どの理事が知らんが、まだ汁吸いたりないのか？

[1970: 住民さん3]

>>1963 入居予定さん
日本国憲法に違反するから無効でしょ。
規約の前に日本国憲法ですよ。弁護士会計理事。
わぁーい!

[1971: 住民さん7]

>>1963 入居予定さん
内堀弁護士の書き込みですか？
仲間になりたいのかな？
内堀弁護士もコンサルタント料200万
狙っているのかな？

[1972: 住民さん1]

今日実はいろんな弁護士事務所に相談電話かけまくってました。
多くは三菱には利益相反にならなければ受けるという弁護士さん。
ついに三菱も動き出したか？

ついでに内堀弁護士にも電話と思ったが流石にしきれんかった。((((；ﾟДﾟ)))))))

[1973: 匿名さん]

>>1969 住民さん6さん
法人化は理事会で決議できるなんてどこのも書いてはいない。
法人化は区分所有者総数及び議決権総数の四分の三以上でしか決議できませんよ。
これを強行規定と言って法令とことなる規約は無効です。
法人化の登録は理事の印鑑証明と印鑑と議案書と議事録を登記所に持参して登記をした覚えがあります。
そちらほどの大型マンションは法人化した方がいいでしょう。
自由ですが、
私はそう思いますが。