【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1880: 住民さん5]

>>1875 住民さん5さん

そこまでですか、、、

本当なら、理事会で議決せず総会にあげたのであれば、他の理事、監査役の方の責任がありますね。

[1883: 住民さん6]

>>1876 住民さん5さん
理事になって血みどろの争いを特等席でライブ観戦するのもいいよね。きっといい経験になるよ。そのうち勝機もでてくるから。理事になったらいいよ。

[1885: 匿名さん]

>>1872 匿名さん
規約で役員の選任方法に立候補ができる
旨が記録されていればOK.
多分標準管理規約複合型に準拠している
でしょうから記載はないと思います、
調べてお知らせください。
築浅のうちに規約や委託契約書や議案書
や議事録や管理費等タイプ別負担割合表
や駐車場区画別使用者名簿やその使用料
一覧表等々をそろえて精査される準備を
怠りなく対処されたほうがいいでしょう
。
特に金銭の収支は月別収支報告書等も総
会案として組合員に配布されるようにし
てください。
その収支報告書等の項目別金額を自前の
PSのエクセルに記録して関数で精査され
ると色々な不正が見えてきます。
悪事はほとんどお金にまつわることです
ので注意が必要です。
長文失礼いたしました。

[1886: 会計担当弁護士理事です]

https://twitter.com/hk9HsaseeK8MJlg

今まで、管理会社の変更という重大なシチュエーションだったため、些細な、些末なことと思い放置してきましたが、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿等が多数みられますので最初で最後だと思いますが、このスレッドに書き込みします。

心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡下さい。なお、本件に関し、他の理事（具体的には、理事長、副理事長2名、これら3名が経営する事業会社、更に、他の理事3名）にも同調し損害賠償請求をする意向の方がいますので、私以外にも、投稿の内容次第では、これらの方々に謝罪・示談していただく必要があるということになります。いずれの理事も、内堀弁護士に委任しております。
発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みます。

私が住んでいる同じマンションの所有者居住者に、こんなところで投稿している人はいないといいなと思ってます。私は福岡に移住してちょうど2年半ですが、外国人や他の地域から来た人にも快適なマンションであって欲しいと思ってます。

後任の管理会社には、もう少しコミュニティマネジメント業務として、組合員の交流を増やすイベントを一緒に開いたり、そういう知恵を理事会で出していければいいなと思ってます。コロナ禍でスタートしたのも不運だったなと思ってます。ただ、コミュニケーションが足りなかったとはいえ、度を過ぎた書き込みは放置するつもりはありません。過去の投稿は全て保存済みです。

この3カ月、管理会社の選定は、本当に大変だったのです。外部の大手監査法人系コンサルを雇うことで理事個人の事務負担の負荷を減らそうにも、予備費が200万円しかなく、予備費を増額しようとすると、ＭＪＣから予算変更なので総会が必要だと言われ、開催に要する期間を考えると引継ぎすらままならないことが容易に想定されたので、私個人が率先して後任管理会社選定のために公私の時間を潰して時間を割いてきました（入札を仕切ってもらう際に監査法人系コンサルが200万円で動くと思う、企業勤務経験のある人はいないでしょう。）。家族とご飯に行く時間も潰しました。三菱に恨み？もありません。三菱に紹介してもらって入居した物件であり、良くしたいと思い、ＭＪＣにお願いされて理事を引き受けたのです。様々な背景がある中、喜々としてここで誹謗中傷する人は、到底許せないと思っています。以上

[1887: 住民さん7]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
貴殿が書かれた文書も記録に残りますよね。
結局貴殿の文面を見ると外部コンサル頼むと200万円かかる仕事を会計である貴方がしたので自分に支払えって読めます。
一般住民で誰があなたに過度な業務頼んだんですか？
少なくとも私は頼んでません。
私は貴方の押し売りを買い取る義務など住民はないと思います。

また、
三ヶ月前と言いますが、MJCはその前に理事会の業務改善を書面で出してますよね？
ここまで書くならその事もちゃんと開示してください。
もし、なんらかの文書来てたら事前通告はもっと前からあったとなります。
それを無視して三ヶ月しかなかったっと言われても自業自得と思われます。
大体、ハラスメントが事実無根であれは理事会からのMJCへの提訴はどうなってるんですか。

私のところに内堀弁護士からご連絡くる事楽しみにしてます。
訴訟になれば理事会側の隠蔽した内容も徹底的に開示される可能性上がる良い機会と思います。
早急なご連絡お待ちしてます。

[1888: 入居予定さん]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士は、社会正義の実現を目指す職業であり、一方的な断罪や脅迫を行う存在ではありません。弁護士として理事会の不正行為や違法行為を黙認したり、不正に加担したりするような行為があったら、弁護士としての資格を問われる事態となります。さらには、場合によっては法的な責任を問われる可能性も存在します。そのような重大な結果を招かないためにも、常に職責と倫理に従い、正義の実現を心掛けるべきです。

[1889: 住民さん2]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
どうして三菱地所コミュニティが撤退したのですか？
どうして三菱地所コミュニティを護らなかったのですか？
三菱地所コミュニティの契約解除の撤回を交渉してください。

[1890: 住民さん8]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
MJCが増額認めないって　
もう論点ずらしてるじゃないですか?
MJCの問題ではなく規約の問題でしょ？
結局、三菱を悪者にしたいだけじゃねえか。
200万円の費用が足りないなら、まずは掲示板でもいいので決定権を持つ住民に問うべきでしょう。
その上で壁に当たってるならいざ知らず。後出しで自分の正当化？
あなたがやってるから余計な仕事増えてるんだよ。
すぐ辞任しなさい。

[1891: 住民さん2]

デロイトトーマスやアクセンチュアが管理会社変更のコンサルタント業務なんか請負わないよ。なんでここでコンサルタントファームがでてくるのかな？管理組合の理事はボランティア。理事の活動は無報酬があたりまえ。まさか弁護士会計理事は組合費を勝手に使ってないですよね？住人の同意をとりましたか？

[1892: 匿名さん]

組合員有志で各期の理事会議事録を閲覧又は提示を請求したらどうでしょうか。
総会の議案書と議事録を比較されることを提案します。
認めないときは違反ですが時間稼ぎをされても困るので売主か管理会社（三菱地所または三菱地所コミュニテイー）にお願いしてコピーを頂いたらどうでしょう。

[1893: マンション住民さん]

弁護士さんがおっしゃる通り、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿が多数みられたとすれば確かに問題だと思います。 しかしながら、なぜこのような事態になったのか。弁護士さんはじめ理事の方々に改めて考えてもらいたいと思います。7月の総会では3時間にもわたって副理事長さんがMJCの撤退の経緯について述べられましたが、残念ながら終始理事会の行為を正当化するもので自分達の非を認めるものではありませんでした。3時間も一方的に話をされれば、流石に住民の方々も疲れ果て理事会の責任を追及するまでには至りませんでした。普通に考えればMJCがドル箱であるツインタワーマンションの管理を手放すはずがありません。撤退せざるを得ないほどの理事会のMJCに対するハラスメントがあったということです。理事会の方々はこの事態をどれほど深刻に受け止め責任を感じておられるのかお聞かせください。

住民の方々は理事会に対し怒っています。

それなのに


心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡をくれとか、発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みますとかまで言ってしまっては、住民の怒りの感情を逆撫でし、いっそうの反感を買うと思います。

1888さんの言う通り、弁護士は一方的に断罪や脅迫を行うべきではありません。
弁護士さんにも良心があるのなら理事会でぜひ社会正義を果たしてもらいたいです。

住民の方々が集まってフランクな意見を述べる機会があればいいですね。私の意見を述べるのはこのスレッドしかありませんでしたのでこの場をお借りしました。

[1894: 住民さん5]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士理事、3役は三菱地所コミュニティにもいつもこのような行為をしていたらしい。三菱地所コミュニティの委託先の舞鶴警備の夜間警備員が業務中少しの時間スマートフォンを見ていたら、監視カメラを見ていなかったから業務違反と攻め立てて、謝れ、管理委託費を返せの連呼。いつも三菱地所コミュニティが悪いと攻めたてるための不手際を探しては、些細な管理上の不手際を大きく取り上げて、三菱地所コミュニティに委託費を返せ、謝罪しろの連呼。三菱地所コミュニティが管理委託費は返金出来ないから代わりに車椅子2台、空気清浄機2台を無理やり無償で収めさせ、三菱地所コミュニティの九州支店長に謝罪文を書かせて、理事会に支店長呼び出して直後謝罪させる。些細な不手際を大きく取り上げて騒ぎ立て、金品を要求し、謝罪させる。3役、弁護士理事はこんなことの繰り返しばかりしている。彼らはいつも三菱地所コミュニティにこんなことばかりしていた。これは具体的なほんの一例にすぎない。いつも、何でも、三菱が悪いが彼らのスタンス。彼らはいつも、ここ迄三菱にするか？と言うことばかりしている。本当に恐ろしい。

[1895: 住民さん8]

三菱地所コミュニティも三菱地所グループです。いつも三役、弁護士理事は三菱地所の企業価値を貶めることばかりしていますよね。なんでそんなことばかりするのですか？答えてください。

[1896: 住民さん8]

弁護士理事は三菱のお知り合いで、三菱にマンションを紹介されて、わざわざ東京から福岡に移住しましたよね。お仕事がら地所の幹部の方々を知ってますよね。地所グループが今回の福岡タワーズ件、弁護士理事のことをどのように考えているのでしょうか？わからないので弁護士理事のご意見がしりたいです。ご回答ください。

[1897: マンション住民さん]

もし1894さんが書かれたことが事実なら住民に多大な損害を与えたとして損害賠償を請求されるのは弁護士さんを含め理事会の皆さんたちですよ。この事実があったのかどうかお答えください。またコンシェルジュやクリーニングの交代の際何が起こっていたのか、住民に十分な説明が尽くされていたのか、また副理事長さんの会社がその後を引き受けたとのことですが、適正に競争入札が行われたのか経過のわかる方教えてください。

[1898: 住民さん7]

>>1894 住民さん5さん
これらが事実なら犯罪者ですよね、怖いです。

[1899: 住民さん7]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
この弁護士会計理事の投稿はオレオレ詐欺に近い犯罪を助長する内容です。まず弁護士会計理事という弁護士がこの内容を書いた確証がありません。具体的な被害が一体何か、弁護士会計理事が主張している被害と加害行為の因果関係が明確に立証されていません。不特定多数が閲覧するマンションコミュニティサイトで福岡太陽法律事務所の堀内弁護士の連絡先を記載して示談を呼びかけること自体が不特定多数者に対する呼びかけるを行い、連絡してきたマンションコミュニティサイトの利用者から金品を騙し取ろうとする詐欺の書き込みと考えられます。まともな弁護士がネット掲示板にオレオレ詐欺のような示談示談詐欺の書き込みをするでしょうか？
福岡太陽法律事務所の堀内弁護士も示談示談詐欺の片棒を担いでいると考えられても仕方ありません。この書き込み自体が犯罪行為ではありませんか？まして、具体的な弁護士事務所、弁護士の名前が記載されていますよ。こんに書き込みをする弁護士がいるとは？警察に相談したほうがいい案件ですよね。新手の詐欺の可能性があります。これって弁護士の肩書を名乗り示談金を騙し取る示談示談詐欺の書き込みですよね。本当に弁護士がしていたら大問題です。犯罪行為ではありませんか？

[1900: 入居予定さん]

>>1860 住民さん5さん
西日本新聞に広告なんて、お金さえ出せば誰でも出せるものに権威を感じてるんですか？？

[1901: 匿名さん]

私は部外者ですがマンションに
住んでいます。
少し読ませていただきました。
一つだけ疑問に思うのですが管
理会社三菱を変更するのに理事
に弁護士がいながらコンサルを
頼む必要があるでしょうか。
理事の過半数の賛成で総会にか
ければ出席者組合員の議決権の
過半数で可決ですよね。
しかもコンサル費用を２００万
も要したとは腑に落ちません。
私もこのマンションと同等数戸
の管理経験がありまので実情に
合わないように思います。

[1902: 住民さん1]

>>1899 住民さん7さん
不特定多数のネット住人に対する示談示談詐欺の書き込み。示談金を騙し取ろうとする犯罪行為。新手の詐欺。

[1903: 契約者さん4]

>>1899 住民さん7さん
弁護士理事たちは本当にしてるよ。
私はあの書き込みの翌朝に内堀弁護士に電話しました。
謝罪をする気があるかと言われました。
しこたま書き込んだので、何が抵触して何が問題ないか提示してして欲しい旨を話したところ、まだ依頼されたばかりで準備中とのこと。
示談がウンタラカンタラ言ってましたが、強制的払わされる金額は裁判次第で考えると伝えたところ、文章で回答してくれるとのことでした。
あの弁護士理事は、ここの書き込みで総会決議や金の受け取りがままならなくなる事を恐れて、書き込みの牽制の為に書き込んだんじゃないかな？
いくら賠償請求してくるか今から楽しみです。
徹底的に戦ってやる。

[1904: 住民さん1]

昨年出されたMJCから業務改善の開示要求を出した勇者がいるみたい。
27日の理事会で開示をするか議論したらしいが、管理会社変わったばかりで混乱してるから出すのはやめようと決めたそうです。
じゃあ、いつだすんだよ。
理事会決議に移行できたあかつきに合法的に握り潰す気じゃなか？
何がなんでも出さない気らしいよアイツら。
本当にクソだ！
あっ、やばい、ヤバい、不適切でした。
賠償金払わされちゃう？
ごめんね?

[1905: 住民さん2]

>>1904 住民さん1さん
理事長に裁判で請求すればいいだけ。
管理組合の資産だからにぎり潰すことはできない。

[1906: 住民さん1]

もし、弁護士理事のあの書き込みが弁護士てして問題なら、良い弁護士事務所を紹介して欲しい。
マジで福岡でどこの弁護士事務所が有能か情報もらえますか？
福岡って妙に弁護士多いけど、いまいちダメなイメージなんだよね。

まずは三菱と理事会に昨年の業務改善依頼の情報開示請求
会社所有の部屋の賃貸住人がなぜ理事なんかできる？
なのに、同じ立ち位置の賃貸住人は総会資料見せない参加させない事。
弁護士理事が勝手にしてる事に200万円要求してる事
ペントハウス住人から必ず理事を出す規約の違法性
カスハラしてマンションメタクソにしておいて書き込み住民を訴えると脅してきた事。
アクシスが前の清掃会社をカスハラで追い出して居座ってる事。
清掃代浮かすためにツリーや花壇を撤去した疑惑。
改築に使ったお金と業者の情報開示請求
住人以外入れないとしながら駐車場の私物化してる件。
毎回総会で長々と余計な話して本質隠してきた事。

疑問だらけです。
弁護士理事が裁判ちらつかせてきたこのタイミングで私もいい弁護士雇いたい。

[1907: 住民さん2]

>>1901 匿名さん
全くその通りです。
あの人平気でこんな事書き込むんですよ。
本当に弁護士なのか疑問に思います。

[1909: 住民さん2]

訴えられたら、訴えかえす。

[1910: 住民さん1]

>>1909 住民さん2さん
個人的に彼らから脅されたので、弁護士と一緒に被害届けについて警察に相談します。

[1911: 住民さん6]

>>1906 住民さん1さん
事実を書いているから問題ないのでは？
かえって名誉毀損で訴えるから。

[1912: 住民さん1]

>>1903 契約者さん4さん
裁判で勝てると思っているんだ。示談なんかしないから。訴えられて困るのはどちらですか？

[1913: 住民さん1]

ネット住人に示談金を要求するような弁護士会計理事に仕事を依頼するクライアントはいなくなるな。こんなことばかりしているから。自分で弁護士の品位を落としている。変なことばかりしているから。挙げ句の果に内堀弁護士に依頼。自分のやったことは自分ので対応すれば。弁護士なんだから。隠れてないででてきなさい。自分で始末つけな弁護士会計理事。

[1914: 住民さん4]

>>1913 住民さん1さん
その方がお金節約できますよ弁護士会計理事。

[1915: マンション住民さん]

弁護士さんが情報開示を請求してもサイト側がそのまま受けるとは限りません。投稿した側のプライバシーも尊重されるべきだからです。また決して示談に応じるべきではありません。仮に裁判になったとしてもお金と時間はかかりますが受けて立てば良いと思います。それよりもMJCの撤退による住民への不利益は計り知れないものがあります。マンションのブランド価値は確実に下がるでしょう。MJCにたとえ非があったとしても理事会は話し合いで妥協点を見つけるべきでした。ハラスメントは絶対やってはいけない行為です。理事会の皆さんは住民に対し背信行為を行ったのです。これこそ訴訟の対象にすべきです。

[1916: 匿名さん]

三菱さんに再度管理を受けてくれる意思があるかないかの伺いを立てられてOKの承諾があれば組合員の有志を募って再度挑戦してはどうでしょうか。
そのためには代表を立てる必要がありますので代表候補立候補者は連絡先を表示されたらどうでしょうか。

[1917: 住民さん8]

>>1916 匿名さん
カスタマーハラスメントをした理事を追放しない限り、三菱は戻らないと思います。また同じことになるからです。カスタマーハラスメンは人権侵害で犯罪です。カスタマーハラスメントが再発しない確約がないと、大手管理会社はどこもこないかな。まず、理事会、管理組合を改革してからでないと難しいでしょう。

[1918: 住民さん1]

1903の書き込みが名誉毀損だと内堀弁護士から、たった今電話ありました。
電話をかけたすぐ後の書き込みなのであなたの書き込みでしょうと言われました。
他の書き込みも特定して条項開示費用を含めての民事訴訟を起こすそうです。
各理事あたり100万を超える請求をするんですって。
1903の書き込みの何が名誉毀損か聞きましたが、示談する気がないなら言えないと。
釈然としない電話、この後何が起こるかはドンドン情報出していきます。

[1919: 住民さん5]

>>1907 住民さん2さん
これってサイトの言論の自由を封殺したいからか？
そこまでする目的は？なんか犯罪の匂いがする？

[1920: 契約済みさん]

>>1918 住民さん1さん
投稿内容の利用権

当サイトへの投稿内容は、弊社の裁量で自由に保存し、弊社運営サイトまたは他社のWEBサイト、その他あらゆる用途で利用すること（第三者への利用許諾を含む）ができるものとします。
投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

サイトの案内にはこう書かれてます。
開示請求に応じる内容に値する違法書き込みとは思えませんがこれで開示請求通ったらな何も書けないね？？？？

[1921: 住民さん4]

>>1920
コミュニティサイトは匿名が基本的。
特定の弁護士名をだして示談を求めること自体が
いかがなものかな？ネットを通してして意味不明の不当な要求をしているととられかねない。ゆすり、たかりなど。示談を呼びかける方もリスクあるから。警察へ通報されたほうがいいと思います。

[1922: 住民さん6]

>>1921 住民さん4さん
弁護士から電話をもらった方は警察組対2課に相談されたらいかがでしょうか？

[1923: 住民さん8]

>>1902 住民さん1さん
弁護士が弁護士を使って謝罪、示談を呼びかける。　
なんでですか？

[1924: 名誉毀損について]

誹謗中傷を受けても名誉毀損で訴えることのできない条件について詳しく解説します。おもなケースは3点です。

これから起訴を考えている企業には、特に確認していただきたい内容です。ぜひ参考にしてみてください。

1.公共性である

公共性であるということは「おおやけにされていること」を示します。誰に対しても一般的で共通する物事を指します。例えば、国家が国民に対して行う公的運動、共通したサービスである公共の福祉などが当てはまります。

公共性とひとことでまとめても、内容が濃くひとつの定義を持たないため分かりにくいでしょう。誹謗中傷が公共性であるかどうか不明なとき、一般的に知る権利があるかどうかに注目すると判断しやすくなります。

2.公益性がある

「公益性」とは、不特定かつ多数の利益が増えるものを示します。公共性と異なる点は、物事が世間へ良い利益をもたらすかどうかを含む点です。

例えば、政治家が税金を過去に不正利用していたなどに関するスキャンダルは、一般市民も知るべき事実として公益性に当たります。そのため、誹謗中傷に当てはまる内容の記事が出回っても、名誉毀損として扱われにくい傾向があります。

3.真実性に基づいている

誹謗中傷の内容に真実性がある場合、名誉毀損として訴えられないケースがあります。

例えば、とある論文に虚偽の表現があったと学生が告発したとします。このとき、論文の虚偽が真実性に基づくと証明できる場合、論文の著者は学生を名誉毀損で訴えることはできません。

さらに、論文は一般常識を変える可能性があるため、公益性をも持つとされています。

真実性に基づいていると証明できる場合、誹謗中傷で名誉毀損は成立しにくいでしょう。

[1925: 名誉毀損について]

名誉毀損としての訴えが成立する3つの条件について分かりやすく解説します。これから紹介する条件を全て満たす場合に、名誉毀損が成立します。

1.公然的である

誹謗中傷が成立する条件には、公然的であるかどうかが判断材料です。公然的を簡単に説明すると「不特定多数に知られる可能性のある状態」を指します。

例えば、ブログやSNSなどの書き込みは公然的に当てはまります。ネット上の投稿は誰でも閲覧できてしまいます。

2.具体的な事実の摘示がある

成立要件として「事実の摘示」も挙げられます。事実の摘示とは、物事を真実の有無に関わらず、実際に起こった出来事として伝えることをいいます。

例えば「上司と同僚が不倫している」「反社会勢力と繋がっている」などが当てはまります。

「事実の摘示」とは、真実かどうかに関わらずあたかも本当かのように伝えていることを指します。

3.社会的名誉に関わる

誹謗中傷の被害が社会的名誉の侵害に関わる場合、民事や刑事的措置の対象となります。「社会的名誉」とは、個人や企業が大衆から受ける評価のことです。

例えば、商品のレビューで「ここの会社はコスト面で不正をしているから欠陥品が多い」「信用できない」など記載されたとします。口コミをみた消費者は、購入を留まり、企業に対して不信感を抱くでしょう。

社会的名誉は、誹謗中傷によって社会から信用を無くしたり、評価を下げられたりすることで傷つきます。

[1926: 住民さん4]

>>1925 名誉毀損についてさん
まず、警察に被害届けをだして、名誉毀損にあたるかどうか相談。名誉毀損に当たれば警察がサイトに開示請求します。そして、警察が起訴するか、不起訴かを判断します。起訴相当となれば、裁判までに被害届け取り下げの示談交渉をします。示談が成立したら被害届けの取り下げ、不起訴です。まず刑事が優先です。だいたい刑事のあとに民事訴訟しないと。最初から謝罪、示談はありません。名誉毀損に該当すると主張するのであればまず刑事からです。被害届けを警察に出してからでないと、不当な要求をしていると、逆に被害届けを警察にだされますよ。

[1927: 住民さん8]

>>1926 住民さん4さん
いままで内堀弁護士の会話はを読んでいると、ただ謝らせて、示談でお金を取ろとしているみたいにしか思えません。なんか変な感じ。ご自分がしていることがどのようなことなるか理解しているのだろか？

[1928: 住民さん6]

>>1927 住民さん8さん
単なる嫌がらせにしても悪質なのに、まして弁護士2人でやってるとなると、深刻です。警察に相談して被害者届けをだされることをおすすめします。

[1929: 住民さん5]

>>1928 住民さん6さん
本当に弁護士ですよね？別世界の方々にしか思えません。法律の解釈が独特すぎる方々なのでしょうね？

[1930: 匿名さん]

最高裁かの判例をどこかで見た
ことがある。
組合員が管理組合の理事会の悪
事を各戸のポストのしつこく投
函して告発した。
たまりかねた理事会はこの組合
員を管理妨害や名誉棄損で訴え
たが、
投函された書面を裁判所はマン
ションの事を真剣に考えている
として無罪の判決が出た。
正義に沿っていれば告発は無罪
との判決である。
投稿文は不特定多数へのメッセ
ージであり社会通念上許される
範囲ではないかと思われる。
自分の住むマンションが何者か
によって規約や法令等に違反す
ると思われる事項の告発は自由
であるとの解釈である。
西欧では民主主義が行き届いて
いて、
組織等の悪事の内部告発は歓迎
される傾向にある。
日本もその時期には来ている。
悪事は遠慮なしに告発しましょう。応援します。
私のマンションでもそのような
事態時は応援よろしくお願いい
たします。
長文で下手くそな文面で失礼し
ます。恥ずかしいが。

[1931: 住民さん7]

>>1930 匿名さん
貴重なお話、参考になりました。ありがとうございます。

[1932: 匿名さん]

>>1924 名誉毀損についてさん
内掘弁護士の投稿だと思われるので記録する。

[1933: 匿名さん]

>>1925ん名誉毀損についてさん
内掘弁護士の投稿だと思われるので記録する。

[1934: 住民さん8]

>>1916 匿名さん
三菱地所コミュニティにどうしたら戻ってきてもらえるか？具体的な問い合わせをしてみたらいかがでしょうか？売主の三菱地所レジデンスが分譲したツインタワーズです。三菱地所コミュニティが管理をするのが当たり前のマンションです。ましてお隣にマークイズイズ福岡ももちという商業施設があります。ここは三菱団地です。当然、三菱地所グループの三菱地所コミュニティが管理しなくてはならないツインタワーズです。理事会がカスタマーハラスメント、人権侵害、犯罪行為をして三菱地所コミュニティを撤退に追い込んだことは許せません。私も三菱地所コミュニティに戻ってきてもらいたいです。
タワーマンションの維持管理は生活環境、快適性、安全性に直結します。やはり天下の三菱グループのブランド力は圧倒的です。マンションに出入り出来る業者で三菱地所コミュニティと取引ができる業者はそれなりの安心出来る業者です。副理事長の清掃会社、コンシュルジュ会社のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引出来ない会社の審査判定がでたので、三菱地所コミュニティが清掃業務を管理委託契約から外し、管理組合との直接契約に変更して、管理組合とアクシス社の直接契約にしたのです。つまり、副理事長のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引できないブラック会社と判断したことになります。やはり三菱地所コミュニティにカスタマーハラスメントをしていたのだから当然の結果です。三菱地所コミュニティはマンションの清掃維持管理には定評があります。つまりお掃除自慢で定評があります。マンションは管理を買うと言うほど管理は重要です。これから40年三菱地所コミュニティにお世話してもらいたいと思いマンションを購入したのに。今回三菱地所コミュニティが撤退して管理会社がランドメンテになったことが残念で仕方ありません。是非とも有志の方々たちと管理会社を三菱地所コミュニティに戻す活動に参考させてください。心情的にランドメンテには管理費を支払いたくありません。なのでこれからは口座引落の手続きはしないで毎月ランドメンテに直接銀行振り込みにすることにしました。ランドメンテは情報を渡してはいけない信用出来ない管理会社と思いましたので。

[1935: マンション住民さん]

私も大賛成です。どうしたらMJCを戻す力を結集できるのか。そのためには何をすべきなのか。知恵のある方教えてください。とにかく賛同していただける住民の皆さんを一人でも多く集めなければ。そのためにはどういう術があるのか。教えてください。

[1936: 通りすがり]

>>1935 マンション住民さん

住人ではありませんがマンション購入を考えており以前からこちらを拝見し心配していました。

既にオレンジシャツさんという方が動いていらっしゃいます。
最近は書き込みをされておられないのでどうされているのかはわかりませんが、一度訪ねてみられてはいかがでしょうか。
8月ごろ頻繁に書き込みをされておられます。

皆さんが安心して暮らせるよう応援しています。


1389 住民さん1 2023/08/27 07:06:47

オレンジシャツのものです。
昨夜、集まることできました。
とんでもない話たくさんでてきました。
このマンション建設計画当初からの闇から始まり、
大体予想してた理事たちで出来上がったスキームのようです。
しかし、やりすぎですよ。
どう今後対策するかよく考えないといけないですが、どう進めていくのが良いか今私自身混乱してます。
来週はお願いした弁護士さんと相談し、今後の行動考えます。
今回、集まったメンバーに以後どのような圧力があるか？
もし圧力あったらドンドン書き込んでいきます。

W608です。
ポストに連絡先入れてくだされば私の知り得た情報開示します。

大事なのは住民の団結でしょうが、どうやって無関心な住民に実情つたえればよいのか？
ビラのポスト投函は苦情でっち上げられ潰されるだろうし、何か良い案はないでしょうかね。

[1937: マンション住民さん]

アドバイスありがとうございます。オレンジシャツさんとコンタクトとってみます。

[1938: 住民さん7]

>>1916 匿名さん

無理。恐らくMJCが戻ることは無い。二度と無い。現実を見ましょう。

[1939: 住民さん1]

もう理事会方式をやめた方が良いです。
三菱地所さんに新たな提案として、管理者方式(第三者管理方式)をお願いするのが良いと思います。

[1940: 入居済みさん]

２００万円の行方は？

会計理事がまんまと２００万円手にする？
手にできなくてつるし上げ食らう？

[1941: 住民さん1]

今の理事会をどう思う。

ここのマンションの理事は悪いことしてる。
このマンションの理事は信用できる。カスハラも汚職も絶対にない。

[1942: 住民さん1]

>>1938 住民さん7さん
三菱地所グループ社員に人権侵害をした理事たちがマンションから永久追放されたらすぐに帰ってきますよ。あなたたちがしたことは三菱地所グループの逆鱗に触れていますよ。

[1943: 住人です。]

ずーーと止めっぱなし！

あれだけ三菱さんに管理させてて！

"ここは、俺たち専用駐車場!" ですかー！

完全に私物化です！

[1945: 住民さん1]

応募が多かったら抽選だって。
密室の抽選なんだろうね。
永久理事の三役が扱いやすい人物で固めるんだろうな。

[1946: 契約者さん4]

>>1938 住民さん7さん
現実がわかっていないのはあなたですよ。
三菱地所はあなたが何をしたか知ってますよ。多分あなたのこと絶対に許さないと思いますよ。あなたはやり過ぎましたから。

[1947: 住民の人に質問したいさん]

>>1945 住民さん1さん

そうはおっしゃいますが、反対派と言われる人たちが全10人、20人と立候補すれば一人や二人は当選できる可能性が高いでしょ
一人でも理事会に入れば、理事会の運営状況もわかるし、過去の議事録も管理費の出納も全部みることができるんだから、掲示板で言われていたようなことが事実なのかウソなのかがすぐわかりますよ
もし当選したらぜひ「監事」になることをおススメします

[1948: 住民の人に質問したいさん]

>>1947 住民の人に質問したいさん

「全10人」は誤タイプです
「全員、全員が無理でも10人、20人」という意味でした
大変失礼しました

[1949: 匿名さん]

>>1948 住民の人に質問したいさん
規約には立候補制度がない。
選任方法がザルになっている。
悪用される規約。

[1950: 住民さん3]

>>1945 住民さん1さん
新しい理事の選出について、応募者多数の場合、理事会に立候補者全員を呼び出して、抽選、ジャンケン、立候補全員での話し合いなどで新しい理事が選出されます。理事会が勝手に立候補者の中から指名して理事を選出することはできません。理事選出のプロセスは公平、公正、透明性が守られなくてはなりません。新しい理事の選出について不正があるとなると、理事に立候補してわざと外された住人が理事会を訴える可能性があるからです。理事会運営が不透明と言われ理事会が住人から債務不履行で訴えられる可能性があります。理事会が理事立候補者を勝手に指名することは新しい理事選出の根拠が不正となり、理事会運営が不正だとなりかねません。
後々の訴訟リスクがないように理事会運営は法令に従って公平、公正、透明性を担保した運営をされることをおすすめします。

[1951: 匿名さん]

>>1945 住民さん1さん
字が小さくて読めない。
役員の公募ですか・
勇気をもって応募いましょう。

[1952: 入居予定さん]

>>1945 住民さん1さん
理事会運営に疑問を感じている人は、立候補しない理由がないですよね。

遠隔地所有者でも、リモートで参加できるようにしてるのは、民主的で良いと感じました。

[1953: 住民の人に質問したいさん]

>>1949 匿名さん

規約に立候補制度がない？
立候補を認めていないのであれば輪番制ですか？
それなら任期二年だから理事会による私物化はそもそも起きないですよね

理事会が立候補者を募集しているわけですから法的に有効との判断なんでしょう？
理事会の中に弁護士がいらっしゃるんだから組合自治の根幹である理事の選任について違法なことなんてやらないよ

[1954: 入居予定さん]

>>1953 住民の人に質問したいさん
規約に立候補制度があってもなくても、総会で決議されたらなんでも有効ですよ。

区分所有法はかなりいい加減です。

[1955: 住民の人に質問したいさん]

>>1954 入居予定さん

それならやはり反対派と言われる人がどんどん立候補すればいい
反対派の人が一人でも選ばれたら過去も含めていろんなプロセスが透明化、可視化されるので、それが一番の解決策でしょうね

[1956: 匿名さん]

役員公募は理事会側の妥協案
とみる。
反対派は応募しないといけま
せんよ。いいチャンスです。
いいマンションになるチャン
スでしょうね。頑張れ、
理事会にもいいところあるん
じゃないの。
うれしい( ´艸｀)

[1957: 住民さん3]

理事役員の中には3役、弁護士会計理事の三菱地所コミュニティへの人権侵害行為を見て見ぬふりをした負い目があるので自発的に辞任を申し出る理事が多いと思います。これ以上理事をしていたら、いつ理事会に反対している組合員から訴訟されるかわかりませんので。訴訟されると理事は勤務先に迷惑をかけたり、下手したら三菱地所コミュニティ社員への人権侵害に加担していたこととなり、勤務先から解雇されかねない事態に陥りますので。理事が人権侵害をしたことが理事の勤務先にバレるのを恐れ、3期で大多数の理事が辞任するのではないでしょうか？だから、理事会反対派の区分所有者はできるだけ多く立候補されたらいいと思います。
外国人の方でマンションを購入された区分所有者の方々も是非とも立候補されたらいいと思います。3役、会計弁護士理事は外国人が理事になると理事会の運営がやりづらくなるから理事会を法人化したいという思惑があるようなので。これって人種差別ですよね。日本人の三菱地所コミュニティ社員に人権侵害して追い出した方々なのでこんなの朝飯前です。人種差別も犯罪ですよ。

[1958: 匿名さん]

>>1957 住民さん3さん
法人化すれば外国人は組合の理事になれない法律や規約を教えて下さい。ないと思うけどね。

[1959: 住民さん4]

>>1938 住民さん7さん
現実をみていないのはあなたの方ですよ。眼が悪い方と推察いたしましたので、一度眼科を受診されたらどうですか？もっと視野が広がり斜視も良くなると思いますが？

[1960: 住民さん8]

>>1958 匿名さん　
3役、弁護士会計理事は管理組合を法人化する時に会社の定款に理事役員に就任出来る条件として、別途条件を追加して、日本国籍を有する者という条項をいれようと考えているみたいです。
定期総会で中国人からの質問が鋭いのと、このマンションは中国人が多く購入しているので、理事会に中国人が理事として参加すると理事会が中国人に乗っ取られ、挙げ句の果にはマンションまで中国人に乗っ取られると考えているみたいです。中国人の方々は日本人みたいに忖度しないから、3役、弁護士会計理事にとってはとても扱いづらい存在のようです。本音は管理組合を法人化して3役、会計弁護士理事の言うこときく理事役員を固定化して、管理組合を私物化し、永続的に甘い汁を吸おうというのが本当の目的なのです。管理組合をワンマン社長が支配する会社にしたいのです。関東大震災の時、朝鮮人が井戸に毒を入れると言って人々の不安を煽り朝鮮人狩がおこなわれたのと同じです。人種差別を煽り日本人と外国人を分断し自分達の都合のいいように物事を運びたいのです。まさにヘイトです。

[1961: 入居予定さん]

>>1960 住民さん8さん
理事の過半数が反対したら規約も変更できないんだけど、理事に立候補しないの？

[1962: 入居予定さん]

>>1960 住民さん8さん
外国人差別だなんだと騒いでも、総会で過半数の賛成があったら有効だよ

区分所有法はかなりいい加減なので

[1963: 入居予定さん]

実際に、外人は購入禁止のマンション聞いたことあるなあ

理事は女はなれないとかでも、総会で可決したら有効なんじゃないかな？

区分所有法ww

[1964: 匿名さん]

私もマンションの管理をしていて外国人が買ったり売ったり賃借したりした時は規約等の説明で苦労しました。
従って取引業者と連絡して説明をしてくれるように頼んでいました。
外国人が多数入居等をされると理事会や総会等でも質疑応答等を考えると日本人にのみの取引対象にしてくれないかな～～と思ったものです。
当方は都合で法人化はしていますが外国人を入居禁止等の処置はできないと思いしませんでした。
とにかく外国人の居住者や所有者等がおおいマンションでしたら理事にはさせたくない気持ちは理解できますがその規約は無効だと思います。
民主主義はしんどいよね。
ただし、したからといってマンションを私物化するよりも法人化すると私物化しにくくなるように思いますが。いかがでしょう。

[1965: ピン]

>>1950 住民さん3さん
素晴らしい！
光が見えてきた気がします。
私も応募します。
選出されたらどんどん情報開示していきます。

[1966: 住民さん8]

>>1957 住民さん3さん
ですよね。
理事会資料に弁護士理事が代筆してる理事いましたね。
サイン拒否してた理事　おいましたね。
彼らは危機管理できてる方みたいなので、次もやるならかなりの勇者かタヌキのどちらかなんでしょうね。

なんか、多くの理事は会計理事が家まで行ってサインさせてってたって聞きました。
本当かな？

[1967: 住民さん4]

>>1964 匿名さん
なんかもっともらしい書き方。
総会でよく喋ってた建設理事さんの書き込みか？

[1968: 住民さん5]

>>1964 匿名さん
法人化すると、管理費の剰余金が収益とみなされ多額の法人税を税務署に支払わないといけなくなるので、福岡タワーズを法人化することはデメリットだらけですね。管理組合の法人化は三菱地所コミュニティも反対していましたよ。百害あって一利なしです。

[1969: 住民さん6]

>>1964 匿名さん
ふざけんな。
総会決議変えて理事会決議したあかつきの法人化なんて私物化以外の何者でもないじゃないか。
よくこんな文書書けるね。
どの理事が知らんが、まだ汁吸いたりないのか？

[1970: 住民さん3]

>>1963 入居予定さん
日本国憲法に違反するから無効でしょ。
規約の前に日本国憲法ですよ。弁護士会計理事。
わぁーい!

[1971: 住民さん7]

>>1963 入居予定さん
内堀弁護士の書き込みですか？
仲間になりたいのかな？
内堀弁護士もコンサルタント料200万
狙っているのかな？

[1972: 住民さん1]

今日実はいろんな弁護士事務所に相談電話かけまくってました。
多くは三菱には利益相反にならなければ受けるという弁護士さん。
ついに三菱も動き出したか？

ついでに内堀弁護士にも電話と思ったが流石にしきれんかった。((((；ﾟДﾟ)))))))

[1973: 匿名さん]

>>1969 住民さん6さん
法人化は理事会で決議できるなんてどこのも書いてはいない。
法人化は区分所有者総数及び議決権総数の四分の三以上でしか決議できませんよ。
これを強行規定と言って法令とことなる規約は無効です。
法人化の登録は理事の印鑑証明と印鑑と議案書と議事録を登記所に持参して登記をした覚えがあります。
そちらほどの大型マンションは法人化した方がいいでしょう。
自由ですが、
私はそう思いますが。

[1974: 住民さん7]

三菱地所レジデンスが外国人にマンションを販売している時点で外国人を排除する国籍条項(日本国籍を有する)を理事会が後から追加しても無効になります。理事会が外国人の既得権益を侵害するような規約を上程し総会で可決されても無効となります。反対する住人から理事会が訴えられますよ。ヘイト規約は無効なのは常識の範囲。どんだけ理事会の理事の見識がないかわかります。確か弁護士、研究者、有名企業に勤務している理事ばかりなのに。なんだこれは？

[1975: 住民さん1]

>>1973 匿名さん
カスハラ問題が表面化しなかったら重要事項を理事会決議に切り替えてやりたい放題の法人化ですよね。
まずあなたたちにとって重要なのは重要事項の理事会決定権の確保でしょう。
法人化以前にカスハラしてる奴らに重要事項の決定権なんか渡したらおしまいって話だよ。
委任状だらけだったhマンションが変わりつつあるから焦る気持ちもわかるけど、こんなとこに書いてる暇があったら4人でこれから始まる三菱さんたちの攻勢に備える打ち合わせでもしてたら？

[1976: 住民さん2]

>>1973 匿名さん
アクシスさんですか？

[1977: 住民さん3]

>>1973 匿名さん
法人税が高すぎます。このマンションは特殊なマンションなので法人化はまず不可能。他の大規模マンションとはちがうので。

[1978: 匿名さん]

>>1968 住民さん5さん
法人化では管理費等の剰余金には税金はかかりませんよ。うちは払いません。預今通帳等は組合員の個人名義から法人名に変更させられました。

[1979: 住民さん5]

>>1978 匿名さん
法人化したら当り前でしゅ。