【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1858: 匿名さん]

>>1855 住民さん7さん
都合の悪い組合員を役員を遅らせ
ていくか選任しない方法をとる。
やめさせる方法としては悪事の証
拠をつかんで責めるかそれでもい
うことを聞かないときは裁判かを
選択する。
悪いことをする連中は結束力が強
くて困るけどね。
裁判に持ち込むための証拠書類は
三菱さんと計らって取り揃えて保
管しておくことです。
マンション内のに居住しているマンション管理士や弁護士を仲間に入れておくこと。

[1859: マンション検討中さん]

>>1848 住民さん1さん
>>西日本新聞とカスハラ親分繋がってるよ。

ハッタリにまた騙されてませんか？ww

[1860: 住民さん5]

>>1859 マンション検討中さん
ホントらしいよ。西日本新聞に広告出しているから。近づくな。

[1861: 住民さん2]

>>1854 匿名さん
イジメかえしてやる。弁護士理事まだいるんだ。

[1862: 匿名さん]

この問題は時間がかかるよ、
そしてしんどい。
いまから規約の改正や、
委託契約の修正等が提出される。
浮かれて購入した管理音痴が多
いでしょうから理事会や総会で
の決議は簡単でしょうね。
あまり関わりたくない非生産的
な仕事である。
声を張り上げての反論はできな
いでしょう。
良識ある理事がいてほしい。
祈り

[1864: 匿名さん]

この手の話を新聞社が先頭を切って取り上げることはまずないよ。あいつらありきたりの事件や話題で誌面構成することしかできないもん。
おおよその大勢が決まったら報道するかもしれんが、それまでは触れないと思う。

という訳で、まずは週刊誌からかな。
状況を世間の目に触れさせることからスタート。

[1865: 住民さん2]

理事長、副理事長を警察に引っ張らせようかな？一人づつ潰すていこうかな。バルコム、作州商事みたいにね。

[1866: 口コミ知りたいさん]

横浜や福岡市東区の傾いたマンションの建て替え、幡ケ谷の理事会が暴走したマンションの理事交代などが週刊誌に取り上げられるのにどれだけかかったと思いますか？

[1867: 口コミ知りたいさん]

>>1866 口コミ知りたいさん
テレビ、新聞が取り上げないから週刊誌にという話が出ていますが、ハードルが高いですよ
マンション名を出した記事を書くと資産価値が毀損したとして訴えられるリスクがありますから、マンション内の激しい対立、怪文書が飛び交う、管理会社が逃げ出した、理事会が管理組合を私物化したくらいでは記事にしません。その程度の話は掃いて捨てるほどありますから価値もありません

[1868: 口コミ知りたいさん]

例えば理事会をめぐるトラブルのおかげで築浅タワマンとは思えないくらいに荒廃しているとか、理事会がらみの刑事事件が乱発しているとか、理事会と反対派が長期にわたって訴訟合戦を続けているとか、それを裏付ける出てはいけないような内部資料が大量に持ち込まれるくらいないと無理でしょう

当面は、総会などを通じた正攻法で責任を問い、理事の交代を目指していくことが必要ではないでしょうか

[1869: 匿名さん]

>>1867 口コミ知りたいさん

ここの事例はメジャーなデベロッパーが手がけた超大規模なタワマンで起こったことだから、良くある事例とは一線を画してる。東京の人はタワマンの話題は大好きだし。

勿論マンション名が公になると価値は下がるけど、このままだと価値の下落は避けられないでしょう？
浄化に成功した事例となることで価値の回復や上昇も期待できる。それには雑誌に取り上げられるなどして、世間の目を引くようは荒療治も必要不可欠だと思うんだ。

[1870: 住民さん9]

本当になんとかしたいと思うのであれば
理事に立候補
理事の半分以上が反対したら議案は通らないです。
理事は16名になったと思うので
9名理事集めてたら好き勝手は出来なくなるはず。もしくは9戸の区分を買えばいい。

ただ反対する人の立候補は受付ない可能性がある。

逆に9人を買収したらだいたいの議案が通り総会で議決される。

[1871: 住民さん2]

>>1868 口コミ知りたいさん

いくら総会で責任を問うても、一部の人しか感心がない状況を変えないと結局は採決で勝てないよ？
規約変更の提案も書方次第、見せ方次第で、スルスル通っちゃって、そうこうしてるうちに本当の意味でアンタッチャブルになるよ。

[1872: 匿名さん]

>>1870 住民さん9さん

立候補したら理事になれますか？

[1873: 住民さん8]

>>1867 口コミ知りたいさん
週刊誌は記事の書き方知ってるから。ここは東区、幡ヶ谷とは全くちがう内容だから非常に記事としてね価値があるから。

[1874: 住民さん4]

>>1873 住民さん8さん
各方面の方々に相談したらみんなびっくりしている。今どきこんなことがまかり通るとは。犯罪行為だ。マスコミだ。天下の三菱地所がこんなことしているの。などなど。

[1876: 住民さん5]

理事長、副理事長、監事、弁護士理事を辞めさせて、理事なるのがいいかな。でも、これから三菱地所グループからの仕返しがはじまるから、奴らのままの方がいいかもね。血みどろの争いが始まるから。奴らに責任を取らせればいいんだよ。理事になって中から改革していくのもありかな？

[1877: 住民さん6]

>>1868 口コミ知りたいさん
このマンションは特別だから。大きな○があるから。掘れば掘るほどでてくる宝の山。マスコミネタとしては極上だ。

[1878: 口コミ知りたいさん]

マスコミのネタになるとのご意見をいただきましたが、三菱地所コミュニティを完全に見方をつけて決定的な証拠を提供しないと動かないと思いますよ(たとえ証拠を入手できても第三者への開示は禁止されるはず)

どうしてもマスコミの力を借りるというのなら、ツイッターなどを利用してマンクラやマンション管理オタク界隈で盛り上げてもらって、マスコミが取材したいと寄ってくるようにした方が早いかもしれません
マンション掲示板をチェックしているマスコミはありませんが、ツイッターなら各社ともバズったネタにはすぐ喰いつきますから

※オススメしているわけではありませんよ

[1879: 住民さん6]

弁護士理事はまだご顕在ですか！

[1880: 住民さん5]

>>1875 住民さん5さん

そこまでですか、、、

本当なら、理事会で議決せず総会にあげたのであれば、他の理事、監査役の方の責任がありますね。

[1883: 住民さん6]

>>1876 住民さん5さん
理事になって血みどろの争いを特等席でライブ観戦するのもいいよね。きっといい経験になるよ。そのうち勝機もでてくるから。理事になったらいいよ。

[1885: 匿名さん]

>>1872 匿名さん
規約で役員の選任方法に立候補ができる
旨が記録されていればOK.
多分標準管理規約複合型に準拠している
でしょうから記載はないと思います、
調べてお知らせください。
築浅のうちに規約や委託契約書や議案書
や議事録や管理費等タイプ別負担割合表
や駐車場区画別使用者名簿やその使用料
一覧表等々をそろえて精査される準備を
怠りなく対処されたほうがいいでしょう
。
特に金銭の収支は月別収支報告書等も総
会案として組合員に配布されるようにし
てください。
その収支報告書等の項目別金額を自前の
PSのエクセルに記録して関数で精査され
ると色々な不正が見えてきます。
悪事はほとんどお金にまつわることです
ので注意が必要です。
長文失礼いたしました。

[1886: 会計担当弁護士理事です]

https://twitter.com/hk9HsaseeK8MJlg

今まで、管理会社の変更という重大なシチュエーションだったため、些細な、些末なことと思い放置してきましたが、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿等が多数みられますので最初で最後だと思いますが、このスレッドに書き込みします。

心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡下さい。なお、本件に関し、他の理事（具体的には、理事長、副理事長2名、これら3名が経営する事業会社、更に、他の理事3名）にも同調し損害賠償請求をする意向の方がいますので、私以外にも、投稿の内容次第では、これらの方々に謝罪・示談していただく必要があるということになります。いずれの理事も、内堀弁護士に委任しております。
発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みます。

私が住んでいる同じマンションの所有者居住者に、こんなところで投稿している人はいないといいなと思ってます。私は福岡に移住してちょうど2年半ですが、外国人や他の地域から来た人にも快適なマンションであって欲しいと思ってます。

後任の管理会社には、もう少しコミュニティマネジメント業務として、組合員の交流を増やすイベントを一緒に開いたり、そういう知恵を理事会で出していければいいなと思ってます。コロナ禍でスタートしたのも不運だったなと思ってます。ただ、コミュニケーションが足りなかったとはいえ、度を過ぎた書き込みは放置するつもりはありません。過去の投稿は全て保存済みです。

この3カ月、管理会社の選定は、本当に大変だったのです。外部の大手監査法人系コンサルを雇うことで理事個人の事務負担の負荷を減らそうにも、予備費が200万円しかなく、予備費を増額しようとすると、ＭＪＣから予算変更なので総会が必要だと言われ、開催に要する期間を考えると引継ぎすらままならないことが容易に想定されたので、私個人が率先して後任管理会社選定のために公私の時間を潰して時間を割いてきました（入札を仕切ってもらう際に監査法人系コンサルが200万円で動くと思う、企業勤務経験のある人はいないでしょう。）。家族とご飯に行く時間も潰しました。三菱に恨み？もありません。三菱に紹介してもらって入居した物件であり、良くしたいと思い、ＭＪＣにお願いされて理事を引き受けたのです。様々な背景がある中、喜々としてここで誹謗中傷する人は、到底許せないと思っています。以上

[1887: 住民さん7]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
貴殿が書かれた文書も記録に残りますよね。
結局貴殿の文面を見ると外部コンサル頼むと200万円かかる仕事を会計である貴方がしたので自分に支払えって読めます。
一般住民で誰があなたに過度な業務頼んだんですか？
少なくとも私は頼んでません。
私は貴方の押し売りを買い取る義務など住民はないと思います。

また、
三ヶ月前と言いますが、MJCはその前に理事会の業務改善を書面で出してますよね？
ここまで書くならその事もちゃんと開示してください。
もし、なんらかの文書来てたら事前通告はもっと前からあったとなります。
それを無視して三ヶ月しかなかったっと言われても自業自得と思われます。
大体、ハラスメントが事実無根であれは理事会からのMJCへの提訴はどうなってるんですか。

私のところに内堀弁護士からご連絡くる事楽しみにしてます。
訴訟になれば理事会側の隠蔽した内容も徹底的に開示される可能性上がる良い機会と思います。
早急なご連絡お待ちしてます。

[1888: 入居予定さん]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士は、社会正義の実現を目指す職業であり、一方的な断罪や脅迫を行う存在ではありません。弁護士として理事会の不正行為や違法行為を黙認したり、不正に加担したりするような行為があったら、弁護士としての資格を問われる事態となります。さらには、場合によっては法的な責任を問われる可能性も存在します。そのような重大な結果を招かないためにも、常に職責と倫理に従い、正義の実現を心掛けるべきです。

[1889: 住民さん2]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
どうして三菱地所コミュニティが撤退したのですか？
どうして三菱地所コミュニティを護らなかったのですか？
三菱地所コミュニティの契約解除の撤回を交渉してください。

[1890: 住民さん8]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
MJCが増額認めないって　
もう論点ずらしてるじゃないですか?
MJCの問題ではなく規約の問題でしょ？
結局、三菱を悪者にしたいだけじゃねえか。
200万円の費用が足りないなら、まずは掲示板でもいいので決定権を持つ住民に問うべきでしょう。
その上で壁に当たってるならいざ知らず。後出しで自分の正当化？
あなたがやってるから余計な仕事増えてるんだよ。
すぐ辞任しなさい。

[1891: 住民さん2]

デロイトトーマスやアクセンチュアが管理会社変更のコンサルタント業務なんか請負わないよ。なんでここでコンサルタントファームがでてくるのかな？管理組合の理事はボランティア。理事の活動は無報酬があたりまえ。まさか弁護士会計理事は組合費を勝手に使ってないですよね？住人の同意をとりましたか？

[1892: 匿名さん]

組合員有志で各期の理事会議事録を閲覧又は提示を請求したらどうでしょうか。
総会の議案書と議事録を比較されることを提案します。
認めないときは違反ですが時間稼ぎをされても困るので売主か管理会社（三菱地所または三菱地所コミュニテイー）にお願いしてコピーを頂いたらどうでしょう。

[1893: マンション住民さん]

弁護士さんがおっしゃる通り、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿が多数みられたとすれば確かに問題だと思います。 しかしながら、なぜこのような事態になったのか。弁護士さんはじめ理事の方々に改めて考えてもらいたいと思います。7月の総会では3時間にもわたって副理事長さんがMJCの撤退の経緯について述べられましたが、残念ながら終始理事会の行為を正当化するもので自分達の非を認めるものではありませんでした。3時間も一方的に話をされれば、流石に住民の方々も疲れ果て理事会の責任を追及するまでには至りませんでした。普通に考えればMJCがドル箱であるツインタワーマンションの管理を手放すはずがありません。撤退せざるを得ないほどの理事会のMJCに対するハラスメントがあったということです。理事会の方々はこの事態をどれほど深刻に受け止め責任を感じておられるのかお聞かせください。

住民の方々は理事会に対し怒っています。

それなのに


心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡をくれとか、発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みますとかまで言ってしまっては、住民の怒りの感情を逆撫でし、いっそうの反感を買うと思います。

1888さんの言う通り、弁護士は一方的に断罪や脅迫を行うべきではありません。
弁護士さんにも良心があるのなら理事会でぜひ社会正義を果たしてもらいたいです。

住民の方々が集まってフランクな意見を述べる機会があればいいですね。私の意見を述べるのはこのスレッドしかありませんでしたのでこの場をお借りしました。

[1894: 住民さん5]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士理事、3役は三菱地所コミュニティにもいつもこのような行為をしていたらしい。三菱地所コミュニティの委託先の舞鶴警備の夜間警備員が業務中少しの時間スマートフォンを見ていたら、監視カメラを見ていなかったから業務違反と攻め立てて、謝れ、管理委託費を返せの連呼。いつも三菱地所コミュニティが悪いと攻めたてるための不手際を探しては、些細な管理上の不手際を大きく取り上げて、三菱地所コミュニティに委託費を返せ、謝罪しろの連呼。三菱地所コミュニティが管理委託費は返金出来ないから代わりに車椅子2台、空気清浄機2台を無理やり無償で収めさせ、三菱地所コミュニティの九州支店長に謝罪文を書かせて、理事会に支店長呼び出して直後謝罪させる。些細な不手際を大きく取り上げて騒ぎ立て、金品を要求し、謝罪させる。3役、弁護士理事はこんなことの繰り返しばかりしている。彼らはいつも三菱地所コミュニティにこんなことばかりしていた。これは具体的なほんの一例にすぎない。いつも、何でも、三菱が悪いが彼らのスタンス。彼らはいつも、ここ迄三菱にするか？と言うことばかりしている。本当に恐ろしい。

[1895: 住民さん8]

三菱地所コミュニティも三菱地所グループです。いつも三役、弁護士理事は三菱地所の企業価値を貶めることばかりしていますよね。なんでそんなことばかりするのですか？答えてください。

[1896: 住民さん8]

弁護士理事は三菱のお知り合いで、三菱にマンションを紹介されて、わざわざ東京から福岡に移住しましたよね。お仕事がら地所の幹部の方々を知ってますよね。地所グループが今回の福岡タワーズ件、弁護士理事のことをどのように考えているのでしょうか？わからないので弁護士理事のご意見がしりたいです。ご回答ください。

[1897: マンション住民さん]

もし1894さんが書かれたことが事実なら住民に多大な損害を与えたとして損害賠償を請求されるのは弁護士さんを含め理事会の皆さんたちですよ。この事実があったのかどうかお答えください。またコンシェルジュやクリーニングの交代の際何が起こっていたのか、住民に十分な説明が尽くされていたのか、また副理事長さんの会社がその後を引き受けたとのことですが、適正に競争入札が行われたのか経過のわかる方教えてください。

[1898: 住民さん7]

>>1894 住民さん5さん
これらが事実なら犯罪者ですよね、怖いです。

[1899: 住民さん7]

>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
この弁護士会計理事の投稿はオレオレ詐欺に近い犯罪を助長する内容です。まず弁護士会計理事という弁護士がこの内容を書いた確証がありません。具体的な被害が一体何か、弁護士会計理事が主張している被害と加害行為の因果関係が明確に立証されていません。不特定多数が閲覧するマンションコミュニティサイトで福岡太陽法律事務所の堀内弁護士の連絡先を記載して示談を呼びかけること自体が不特定多数者に対する呼びかけるを行い、連絡してきたマンションコミュニティサイトの利用者から金品を騙し取ろうとする詐欺の書き込みと考えられます。まともな弁護士がネット掲示板にオレオレ詐欺のような示談示談詐欺の書き込みをするでしょうか？
福岡太陽法律事務所の堀内弁護士も示談示談詐欺の片棒を担いでいると考えられても仕方ありません。この書き込み自体が犯罪行為ではありませんか？まして、具体的な弁護士事務所、弁護士の名前が記載されていますよ。こんに書き込みをする弁護士がいるとは？警察に相談したほうがいい案件ですよね。新手の詐欺の可能性があります。これって弁護士の肩書を名乗り示談金を騙し取る示談示談詐欺の書き込みですよね。本当に弁護士がしていたら大問題です。犯罪行為ではありませんか？

[1900: 入居予定さん]

>>1860 住民さん5さん
西日本新聞に広告なんて、お金さえ出せば誰でも出せるものに権威を感じてるんですか？？

[1901: 匿名さん]

私は部外者ですがマンションに
住んでいます。
少し読ませていただきました。
一つだけ疑問に思うのですが管
理会社三菱を変更するのに理事
に弁護士がいながらコンサルを
頼む必要があるでしょうか。
理事の過半数の賛成で総会にか
ければ出席者組合員の議決権の
過半数で可決ですよね。
しかもコンサル費用を２００万
も要したとは腑に落ちません。
私もこのマンションと同等数戸
の管理経験がありまので実情に
合わないように思います。

[1902: 住民さん1]

>>1899 住民さん7さん
不特定多数のネット住人に対する示談示談詐欺の書き込み。示談金を騙し取ろうとする犯罪行為。新手の詐欺。

[1903: 契約者さん4]

>>1899 住民さん7さん
弁護士理事たちは本当にしてるよ。
私はあの書き込みの翌朝に内堀弁護士に電話しました。
謝罪をする気があるかと言われました。
しこたま書き込んだので、何が抵触して何が問題ないか提示してして欲しい旨を話したところ、まだ依頼されたばかりで準備中とのこと。
示談がウンタラカンタラ言ってましたが、強制的払わされる金額は裁判次第で考えると伝えたところ、文章で回答してくれるとのことでした。
あの弁護士理事は、ここの書き込みで総会決議や金の受け取りがままならなくなる事を恐れて、書き込みの牽制の為に書き込んだんじゃないかな？
いくら賠償請求してくるか今から楽しみです。
徹底的に戦ってやる。

[1904: 住民さん1]

昨年出されたMJCから業務改善の開示要求を出した勇者がいるみたい。
27日の理事会で開示をするか議論したらしいが、管理会社変わったばかりで混乱してるから出すのはやめようと決めたそうです。
じゃあ、いつだすんだよ。
理事会決議に移行できたあかつきに合法的に握り潰す気じゃなか？
何がなんでも出さない気らしいよアイツら。
本当にクソだ！
あっ、やばい、ヤバい、不適切でした。
賠償金払わされちゃう？
ごめんね?

[1905: 住民さん2]

>>1904 住民さん1さん
理事長に裁判で請求すればいいだけ。
管理組合の資産だからにぎり潰すことはできない。

[1906: 住民さん1]

もし、弁護士理事のあの書き込みが弁護士てして問題なら、良い弁護士事務所を紹介して欲しい。
マジで福岡でどこの弁護士事務所が有能か情報もらえますか？
福岡って妙に弁護士多いけど、いまいちダメなイメージなんだよね。

まずは三菱と理事会に昨年の業務改善依頼の情報開示請求
会社所有の部屋の賃貸住人がなぜ理事なんかできる？
なのに、同じ立ち位置の賃貸住人は総会資料見せない参加させない事。
弁護士理事が勝手にしてる事に200万円要求してる事
ペントハウス住人から必ず理事を出す規約の違法性
カスハラしてマンションメタクソにしておいて書き込み住民を訴えると脅してきた事。
アクシスが前の清掃会社をカスハラで追い出して居座ってる事。
清掃代浮かすためにツリーや花壇を撤去した疑惑。
改築に使ったお金と業者の情報開示請求
住人以外入れないとしながら駐車場の私物化してる件。
毎回総会で長々と余計な話して本質隠してきた事。

疑問だらけです。
弁護士理事が裁判ちらつかせてきたこのタイミングで私もいい弁護士雇いたい。

[1907: 住民さん2]

>>1901 匿名さん
全くその通りです。
あの人平気でこんな事書き込むんですよ。
本当に弁護士なのか疑問に思います。