【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1313: 住民さん111]

総会の資料も議決権の用紙もまだ来てないのですが、皆さん来たのですか？？
納期あるのに遅すぎですよ。
内容確認出来ないか、投票放棄になっちゃいます！

[1314: 入居予定さん]

>>1312 住民さん7さん
天下の三菱地所グループと比べると、、、
総会では反対もしくは委任状出さない人が多くなるかもしれませんね？

[1315: 住民さん5]

>>1312 住民さん7さん

ランドネットじゃなくランドメンテナンス株式会社ですよ。
ビジネスワンファシリティーズが2650万も高い見積金額を出して来たというのは、受注したくないか、誰かに頼まれて当て馬として見積もり出したかのどちらかでしょう？
この2社から選べと言われても、わざわざ2650万も高い方を選ぶ人はいませんよね。

[1316: 住民さん8]

>>1315 住民さん5さん

理事会の何らかの意図があると考える方が自然ですね。

[1317: 匿名はん]

>>1311 住民さん7さん

またいつもの。

書いてる内容はともかく、ここに書くんじゃなくて、自ら理事会に働きかけた上で、その報告を書いてよ。

[1318: 匿名はん]

一社しか提示しなければ、賛成or反対を問うような提案になるけど、
二社提示できれば、何れかを選んで下さい的な問いに見せかけることできるもんな

おそらく大多数の世帯は、二社のどっちの管理会社がいいかのみに焦点を当てて、真剣に悩んでそのうちの何れか（当然安い方）に投票するだろね。

[1319: 入居予定さん]

>>おそらく大多数の世帯は、二社のどっちの管理会社がいいかのみに焦点を当てて、真剣に悩んでそのうちの何れか（当然安い方）に投票するだろね。

理事会の思惑があるとして、簡単に乗っかってしまうマンションの民度なんでしょうか？？

[1320: 住民さん8]

誰でも少し考えたら思い付くやり方だけど、そのやり方がサラリと通用しちゃいそうなんだよなぁ

>>1297 求む賛同者さん

↑
この呼びかけに果たしてどれくらいの人が賛同するか
その結果でおおよそ未来が読める

[1321: 入居予定さん]

管理会社はあとからでも変更できるので、どっちでもよさそうだけど、
理事の重任と、管理規約変更はよく考えて賛成か反対かだしたほうが良さそうだね。

このマンションの民度だったら、理事会ご尽力感謝で何も考えず委任状提出かな？

[1322: 住民さん2]

>>1317 匿名はんさん
理事会はさっさと議事録を作成してください。
臨時総会が無効になりますよ。

[1324: 住民さん8]

>>1313 住民さん111さん
マンション内区分所有者には、8月21日に配布されました。

[1325: 住民さん7]

>>1317 匿名はんさん
理事会が成立していますか？

[1326: 住民さん7]

>>1315 住民さん5さん

理事会のおかげ発言をしている方の意図を感じます。バイヤスによる印象操作ですよね。

[1327: 住民さん]

メインバンク、取引先等会社概要に無いですね
従業員数から地元の小企業です

[1328: 住民さん7]

>>1327 住民さん
メガバンクと取り引きできない、信用力のない会社ですか。景気に左右されて、管理を委託している間に破綻する可能性があります。管理委託費を払ったけれど管理会社が破綻して債権回収が出来なくなります。最悪です。今は管理費は前払いですが、新しい管理会社になったら管理費を後払いにしないと大変なことになります。三菱地所コミュニティが撤退したら、管理費の引き落とし口座を閉鎖しようかな。こりゃ大変だ。

[1329: 住民さん5]

>>1320 住民さん8さん
占い師さんですか？

[1330: 住民さん8]

>>1329 住民さん5さん

うむ
読める読めるぞ
敷かれたレールに沿っていく様が

[1331: 住民さん6]

>>1330 住民さん8さん
想定外だ。脱線しました。

[1332: 住民さん1]

大半の管理会社は、見積もり依頼からすでに手を引いているとのこと。この情報は福岡に支店がある管理会社の中で広まっているから。

[1333: 住民さん1]

大半の管理会社は、見積もり依頼からすでに手を引いているとのこと。この情報は福岡に支店がある管理会社の中で広まっているから。

[1334: 住民さん8]

>>1332 住民さん1さん

断るように仕向けたとも言える

[1335: 住民さん1]

>>1297 求む賛同者さん
レジデンスは撤退しません
撤退するのはコミュニティです
レジデンスかコミュニティが違いもわからない人は議事録も確認せず総会にも出席せずこの掲示板の読解力もない
そんな人に賛同する人はいません
なにかの行動を起こすにはタイミングが遅すぎました
撤退を決定した直後のコミュニティが再契約する可能性はゼロに等しいと思われます
賛同する人がいたとして、酒飲みに行って愚痴って終わりですかね

[1336: 住民さん7]

>>1334 住民さん8さん

清掃とコンシュルジュを副理事長の会社のままで、管理会社が見積を出すわけ無い。
副理事長が悪い。
それを許している理事会が悪い。

[1337: 住民さん5]

>>1335 住民さん1さん

誰にでもまちがいはある。
まちがいからとんでもない発明が生まれることもあります。
集まりましょう。
遅くはないです。
レジデンスも三菱地所グループです。

[1338: 入居済みさん]

その天下の三菱地所、三菱コミュニティが何も出来なかったしやらなかったわけです。
ブランド名だけで、住民のことなど考えずさっさと撤退する三菱コミュニティ。
だから今、住民の皆さんで選びましょうということです。
まだ何もやってくれないブランド会社にこだわりますか？

管理会社の三菱コミュニティがやらなければいけないことをどれだけ理事会の方々がやってこられたかをご存知ですか？
理事会に不平不満ばかり言うのであれば、あなた方がやってみてはいかがですか？
私には到底無理です。出来ないです。

[1339: 住民さん1]

>>1338 入居済みさん

理事が自己弁護している？
理事会のおかげ＊＊＊＊団体の匂わせですか？

[1340: 住民さん2]

>>1335 住民さん1さん

三菱地所コミュニティをカスハラ、恫喝、暴行して追い出した役職理事達が悪い。

[1341: 住民さん8]

>>1335 住民さん1さん

今夜、集会募ったものです。
すいません。
コミュニティでしたね。
理事の方の書き込みと思いますが、理事の解任を扇動したりするつもりで集会するつもりではないのでご安心ください。
事なかれ主義の自分を反省しながら、遅すぎたとしてもできる事全てやりたいと思って今夜集まろうと書き込みました。
あと、見て見ぬふりしない居住者と今後情報交換できるネットワーク作りたいです。
私は高圧的な理事会以外はこのマンション好きなんですよ。
嫌な思いしながら住みたくないです。
同様な気持ちの方ぜひ今夜7時にメインエントランスロビーへお集まりください。

[1342: 住民さん7]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1343: 住民さん1]

>>1338 入居済みさん
あなた理事でしょう。
この文体は副理事かな？

[1344: 住民さん2]

>>1343 住民さん1さん

いいえ、きっと弁護士理事ですよ。

[1345: 住民さん6]

>>1338 入居済みさん

相変わらず、上から目線ですね。
さっさと掃除、コンシュルジュを管理会社に戻してください。まともな管理会社が見積を挙げなかったのは副理事長が清掃、コンシュルジュを手放さないからですよ。論点ずらししないでください。

[1346: 住民さん8]

清掃とコンシェルジュの会社を変更する時って総会決議あったんですよね？

[1347: 住民さん4]

>>1346 住民さん8さん

副理事長の会社にするという総会決議はありません。

[1348: 住民さん1]

>>1338 入居済みさん
加害者が被害者ズラしてませんか？

[1349: 入居済みさん]

先の総会の資料によれば、撤退理由は理事たちのパワハラだとMJCは正式に文書で回答しています。また、撤退を通告された後の理事会の議事録には理事たちが自らパワハラを行ったことを認める文言がいくつもあります。今度の総会では後継の管理会社を決めるのではなく、まずはMJCが撤退に至ったことに対する理事会の責任を問うべきであると思います。理事会の振る舞いを正当化する副理事長に騙されてはいけません。

[1350: 入居予定さん]

やましいことがないのであれば、理事交代したほうがいいですよね？

[1351: 住民さん３]

>>1342 住民さん7さん

警告します。
今夜の集会は中止された方がいいと思います。
私たちはあなたが誰でどのような目的で行動を起こそうとしているのか確認することになるでしょう。
賛同する方ばかりが集まるとは限りません。
あなたにとってマイナスになることはあってもプラスになることは一つもありません。
このスレで発言する程度でとどめておいた方が賢明かと思いますよ。
それでも断行されるのなら止めません。

[1353: 住民さん３]

>>1352 入居済みさん
犯罪？おだやかではないですね。取り消された方がよいかと思います。
発信者情報の開示を求めることを検討いたします。

[1354: 住民さん7]

すわっ、弁護士さん登場か！マジ？

[1355: 入居済みさん]

1324さん。脅迫ですか。恐ろしいですね。犯罪ですね！私たち住民にプラスになることはあなたにとってマイナスになるようですね。

[1356: 住民さん8]

>>1355 入居済みさん

それってあなたの感想ですよね
私たち住民って、私も住民ですが何か？

脅迫ではなく、警告、思いやりだと思いますよ

[1357: 住民さん7]

>>1352 入居済みさん
副理事長はやじまやの
クリーニング取次ぎ代金をどこにしまってますか。

[1358: 住民さん7]

>>1355 入居済みさん

弁護士だからといって何やってもいいと思ってませんか？

[1359: 住民さん3]

>>1356 住民さん8さん

弁護士が脅迫した。本性をあらわしました。

[1360: 住民さん4]

>>1359 住民さん3さん
残念ながら
弁護士は警察ではないので口だけです。

[1361: 住民さん7]

>>1360 住民さん4さん

三菱地所コミュニティの代理人弁護士が書いていた内容が正しい。
日本国憲法で集会の自由が保障されています。
明治の公民権運動ではあるまいし。
都合が悪いとネットで恫喝ですか。
理事達に自然発生した集会を止め権利はありません。勘違いしすぎ。それだけやましい事があるのですね。

[1362: 入居前さん]

後継のコンシェルジュやクリーニング業者がどのような経緯で決まったのか、競争入札があったのか、そして、そもそもどうしてこの2社との契約を打ち切ったのか、納得いく説明がなければ問題だと言っているのです。

[1363: 住民さん6]

>>1362 入居前さん
口だけ弁護士

[1364: 集まりに声をかけたもの]

>>1351 住民さん３さん

理事会の方ですか？
集まりを呼びかけたものです。
賛同しない人が集まるのも良いと思います。
なぜそんなに住民が繋がりを持つこといやがるのでしょう？
どんな人が理事会を後押ししてるか顔見たいので反対意見の方もぜひロビーへ。
このマンションの実態わかるのはとても良いと思います。。
集会といっても私が意見を勝手に述べて賛同いただける方少しでもいればと思います。
エントランスロビーにどんな方が観にくるか楽しみです。

[1365: 住民さん8]

>>1361 住民さん7さん
弁護士に脅されたら警察に相談します。

[1366: 住民さん2]

多様性は大事です。
理事の方々
脅しや恐怖で住人の口を封じようとしても、この流れは止まりません。理事とその配下の方々は見苦しい醜態をさらすことになります。

[1367: 住民さん1]

そういえば、副理事長が音頭取って自動車ゲート建て替え頑張ってますね。
切れるチェーン代がもったいないとか。
ゲート成功したら、いよいよマンション自体も建て替え？
建て替えたら名前はジーアンドエスエンジニアリング・マンションなんてかっこいいなぁ。
不動産価値爆上がり間違いなし。

[1368: 住民さん8]

今日の集い、理事会の方も是非参加してください。

せっかくの非公式の集いなんだから、理事会の実情や事の経緯を本音で語ればいいと思うんですがね。
対面で真摯に語り、それが筋の通る内容であれば、皆さんもそれなら仕方ないなと考えも変わるかもしれませんし。人間ですから。

[1369: 住民さん1]

>>1367 住民さん1さん

裏口の自動車ゲートは必要ない。悪趣味。ほんとに組合費を自分のポケットマネー位に考えているよ。

[1370: 住民さん2]

>>1356 住民さん8さん
弁護士の思いやりって気持ち悪い。

[1371: オーナーさん]

私はМJCに続けてもらうための策を全員で考えるしかないと思います。
理事会にはこれまでのマンションの問題に対して真摯に取組んでくれていたことには大変感謝しています。しかし、いくらMJCが不甲斐無いといっても度が過ぎる部分があったのも事実だったと思います。今回のМJCが撤退する大きな要因であるカスハラも先日の組合員説明会をみると理事からの歩み寄りは難しそうに感じました。
新しく提案された管理会社になって現状よりよくなるとは考えにくいです。またカスハラが業界に知れ渡ってしまっている今МJCにしか頼るところはないのではないでしょうか。
そこで解決策として
①理事は輪番制を導入
②今後新しく進めることは、必ずポスト投函し多数決で決める
③理事会のようすは録画しМクラウドで住民が見られるようにする
この掲示板は理事の方もご覧になっていると思います。今度の総会は管理会社の二者択一ではなく、業者等の癒着を疑わられないためにも、現理事会の解散も選択肢に加えていただきたいです。
一旦、改革を進める前にまず体制を整えるため、現理事会が解散し新理事会でМJCとの和解を希望します。

[1372: 入居予定さん]

>>1371 オーナーさん
賛同者を増やして、総会委任状を集めていくのかな？

[1373: 住民さん1]

こういうの利益相反だかなんだかでダメなのかと思ってたけどなんか抜け道があるんだ？

[1374: 住民さん4]

>>1373 住民さん1さん
理事が仕事を受けるのは利益相反で、標準管理規約で禁止してあるのですが、管理組合総会で可決したら問題ないようです。

通常のマンションだと、利益相反は総会で反対多数で否決されて終わりなのですが、
よくわかってない住民が多数のマンションだと、委任状や賛成多数で可決されることがあります。

住民の民度次第で、狙われますよね？

[1375: 住民さん7]

規模が大きいと動くお金も大きいし、
よくわかってない住民が多数のマンションは、
カモネギですね。

いつかは気付くことができるのでしょうか？

[1376: 住民さん8]

管理会社変更の他の議案も気になりますよね。
これからは総会に諮らず理事会の過半数だけでいろいろな変更や工事などが出来るようになると読めるのですが。

[1377: 住民さん1]

>>1374 住民さん4さん

勝手な解釈だ。
規約でよくても法令ではだめてす。
相変わらずわかってないですよ。
規約の前に法令にあっているかです。
法令にあってない規約は無効です？
詭弁ですよね。

[1378: 住民さん7]

>>1376 住民さん8さん
規約はマンション内の単なるルール。
利益相反は法律。
法律を守った上でのマンションのルール。
だから、法律を守らないルールは無効ですよ。
裁判したらわかりますよ。
常識です。

[1379: 住民さん1]

まあこれが可ならもっとあちこちのマンションで似たような事態になってるか。

[1380: 住民さん1]

>>1379 住民さん1さん
福岡は民度が低いから、似たような話をよく聞きます。
利益相反に反対する人が少ないんだったら、やらないと損みたいになってます。
シンボルツリー倒したあたりから、ずっとねらってたんじゃないですか？

[1381: 住民さん5]

>>1380 住民さん1さん
福岡で人気の某ハウスなんかは、管理会社がしっかりしてるのか、利益相反とかはうまく排除してるようですね。
三菱地所にとっては、福岡の民度の低さが想像以上だったんじゃないでしょうか？

[1382: 住民さん1]

利益相反の話が出てきた時点で、理事会の過半数が反対すればおわる話だし、
総会ではさすがに否決される話です。

ここで文句言ってる人は自分たちの民度を振り返ってみてはどうですか？

[1383: 住民さん2]

>>1364 集まりに声をかけたものさん
今日19時にロビーで集まられたのでしょうか？！
行けなかったです。

[1385: 住民さん8]

>>1381 住民さん5さん
民度ではなく珍獣が生息しているのが問題なのです。

[1386: 住民さん1]

>>1385 住民さん8さん

珍獣ハンターが必要です。

[1388: 住民さん4]

理事が自己で仕事を受ける場合、標準管理規約では、理事会で詳しく説明をして承認を得なければなりません。
もし管理組合が損害を受けた場合には、承認をした他の理事も賠償責任があるようです。

[1389: 住民さん1]

オレンジシャツのものです。
昨夜、集まることできました。
とんでもない話たくさんでてきました。
このマンション建設計画当初からの闇から始まり、
大体予想してた理事たちで出来上がったスキームのようです。
しかし、やりすぎですよ。
どう今後対策するかよく考えないといけないですが、どう進めていくのが良いか今私自身混乱してます。
来週はお願いした弁護士さんと相談し、今後の行動考えます。
今回、集まったメンバーに以後どのような圧力があるか？
もし圧力あったらドンドン書き込んでいきます。

W608です。
ポストに連絡先入れてくだされば私の知り得た情報開示します。

大事なのは住民の団結でしょうが、どうやって無関心な住民に実情つたえればよいのか？
ビラのポスト投函は苦情でっち上げられ潰されるだろうし、何か良い案はないでしょうかね。

[1390: 住民さん6]

全くの事実無根の空想、妄想、デマ、こじつけによる文句は、いちゃもん、言いがかりと言います。
匿名で無責任な書き込みをいくらされても、同一人物の名前を変えての複数意見なのか、ほんとうに住民の方の意見なのか、暇つぶしの住民なりすまし荒らしの意見なのか、判然としません。
ただ、この住居には残念ながら、相も変わらず的外れな批判を繰り返すネトウヨが一定数いらっしゃるようです。
大多数の賢明な皆さま、フェイク情報拡散による印象操作、言論操作をされないように各自、見極めてご注意ください。

[1391: 住民さん4]

>>1390 住民さん6さん
W608です。
理事会の方ですか？
まさにそので通りですね。
デマも混じってるでしょうね。
でも、どう見てもデマと思えない話も多数。
これを判断するのは各個人ですがここでの拡散は名誉毀損になりますよね。
ですからご興味ある方はW608のポストにご連絡ください。
個別に話しします。
その中から真実を見極めてください。
そして情報共有の輪を広げていきましょう。

[1392: オーナーさん]

>>1389 住民さん1さん

1371を投稿した者です。
昨日は集まることができたんですね。私は今福岡にいないので、今度の総会にも参加できずどのように議決権の返信をしようか困っています。
もしお考えが一緒なら委任をさせていただきたいのですが、オレンジシャツさんが目指す到達点を教えてもらえますか？
このマンションをとても気に入っていますし、いずれはまた福岡に戻り居住する予定で、大きな改革を進めるよりМJC管理のもと現状維持の平穏な暮らしを望んでいます。

[1393: 住民さん4]

>>1390 さん
ホントのことだからあせってます。
名誉毀損は事実でなかった場合です。
事実なら名誉毀損には該当しません。

[1394: 住民さん1]

W608さん
この状況で理事以外で最初に行動されたのは凄いですね。
私は諦め組でしたが、今後総会の決議は
W608さんへ委任します。

[1395: 住民さん6]

>>1391 住民さん4さん
いえ、理事会の者ではありません。
一般住民です。
名誉毀損になるかどうかはお察しのとおりです。
少なくとも私の友人の間では対理事会という構図はございません。
理事会の動きは私なりに注視していますので、異議がある場合は民主的な手続きで意見を表明します。
それから、あなた様の部屋番号は一定周知されたと思いますので、近日中に記載されている書き込みを削除申請した方がよろしいかと思います。
このスレは全世界の不特定多数の方が見ることができますので、個人情報をネットに晒すとハレーションが起きないとも限りません。
仕事柄、同類事例を散見しており、転居を余儀なくされた方もいらっしゃいます。

[1396: 住民さん2]

>>1394 住民さん1さん

600戸もあれば、そのなかには行動できる方がいます。いままであまりにも情報が少なかったから行動がおこせなかっただけです。

[1397: 住民さん8]

>>1395 住民さん6さん
ご心配ありがとうございます。
私が転居に追い込まれるならその顛末も晒していきますね。
それも今後の皆さんへの礎になればと思います。

[1398: 住民さん6]

>>1394 住民さん1さん
オレンジシャツです。
決議の委任はされても私どうしていいものか？
総会では多分、賛成せざるおえない懸案と反対しなければならない懸案が混在かと思います。
まるまる委任されるのは荷が重いです。笑

[1399: 住民さん2]

>>1395 住民さん6さん
またでた
弁護士理事ですか？　
いつもサイトをきにしてるんですか？
表現の自由をご存知ですか？
陰湿な婉曲表現によるネット恫喝ですよね。

[1401: 住民さん6]

>>1392 オーナーさん
オレンジシャツです。
私もこのマンション大変気に入ってます。

私はMJCに戻ってきてもらいたいです。
まずは理事会の健全化かと思います。
ただ、何をもって健全化としMJCが安全と認めるかは未知数ですね。
仮に問題理事が外れても今度はクレーマー化も考えられます。
新理事になんてなったらとんでもない苦痛でしょうね。

私はそんなに賢くないので弾除けなるくらいしかできません。
できれば、現状に憂う優秀な方が私を弾除けに活用しながら健全化すすめてくれたらありがたいです。

[1402: 住民さん6]

>>1394 住民さん1さん
w608さんへの委任は、これから活動していく仲間への支持になります。今回の議案の採決よりも、w608さんの勇気ある行動への支持です。だから採決結果を気にしないでください。

[1403: 住民さん1]

>>1402 さん

>>1402 住民さん6さん
よかった。
ありがとうございます。

[1404: 入居前さん]

民主的な手続きで意義を申し立てようと今W608さんは奔走しています。総会当日、私は残念ながら福岡にいませんが、W608さんに全面委任いたします。しかし、どうすれば？W608さんに委任する旨の文書（署名、捺印入り）送りましょうか。他の賛同していただける住民の方もそうしましょう（総会に出席できない方は特に）。もう時間がありません。1395さんは民主的な手続きで意見を表明しろと言いながら我々の意見を潰そうとしています。書き込みを削除申請しろなどと脅さないでください。民主主義の原則が崩れます。

[1405: 住民さん6]

だから、私は理事ではなく、一般住民です。
私みたいな考えの住民もいることは忘れないでください。
ただ、このスレの性格上、少数意見になり、こんなふうに言いがかりをつけられることは想定済みですので、書き込みはほぼしませんし、読むのも時間の無駄だから、たまに暇な時に斜め読みをするだけです。
語彙力が乏しいと感情論、論点のすり替えや飛躍などが生じるんだなと、冷めた目で見ています。勉強にはなります。
理事会の動きに無関心ではありませんので、異議があればこのカオスなスレではなく民主的な手続きで意見を表明しますと言っているだけですが、なにか？
では、失礼いたします。

[1406: 住民さん5]

>>1404 入居前さん
オレンジシャツです。
異議申し立てはしますが、今回はなんともならないでしょうね。
遅すぎました。
MJCが契約外れる9月以降が勝負と思います。
それに向けて活動します。
ですから、今回の総会決議は反対派の思いに反して残念な結果でも諦めないできださい。

[1407: 入居前さん]

諦めないでください。今回の総会で民主主義を取り戻し、住民の支持に基づく理事会運営に変えていきましょう！

[1408: 入居前さん]

日頃マンションの管理運営など所詮人ごとのように思っておりましたが、MJCが撤退となれば話が違います。後継に手を挙げた2つの業者のgoogleでの評価は1点台。しかも、管理費が今より4000円高くなると。住民の皆さん本当にいいんですか？

[1409: 県外在住のW80×]

>>1404 入居前さん
県外在住のW80×です、私も当日参加できるか微妙なので、且つ案内の郵送先が実家っだったので、その旨防災センターに問合せしましたらメールにて「出欠表」、「臨時総会議案書　第3期第1回　20230902」を送って頂きました、メールにても受付してくれると伺っております。

[1410: 住民さん2]

>>1389 住民さん1さん
コミュニティルームを使用したイベントの告知は個別のポストに投函されていた記憶があります。

使用細則によると使用目的は
「居住者等の親睦等を目的として使用」はOKとなっています。
「福岡タワーズをより良くする会（仮）」を開催するとして参加者を募るチラシであれば、全戸ポストに投函し問題提起できるかもと思いました。

[1411: 住民さん2]

>>1404 入居前さん

最近、郵送なら宛名がなくても届きます。

[1412: 住民さん111]

オレンジシャツさん

昨日は、所用もあり参加出来ませんでした。
何とかしたいと思ってましたが、行動を起こされた事に敬意を表します。
川底の小石が大河の流れを変えます！
頑張りましょう！