【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1232: 住民さん1]

非道vs他人任せ

前者は良くも悪くも自ら動いて今の状況作り出してるが、後者は何もせずここで語るだけ

後者が変わらないと結果は目に見えてる

[1233: 住民さん]

私も含めて皆さん他力本願、もういんじゃないですか
本気の人が立ち上がれば

[1234: マンション掲示板さん]

秀和幡ヶ谷レジデンスというマンションで起きたことを参考に。
このままいくと、本当に資産価値も下がって住みにくくなるでしょうね。
有志の会でも結成したら？

[1235: 住民さん2]

>>1233 住民さん

理事に対して新しい管理会社のプレゼンテーションがあったと聞きました。新しい管理会社はどこになったか誰か知りませか？

[1236: 住民さん3]

管理会社は，理事会では決まりません。
プレゼンしてもらい候補を決めただけじゃないですか。
最終決定は総会決議でされます

[1237: 住民さん7]

>>1234 マンション掲示板さん
今の役員理事達は、管理組合を法人化し会社組織にしようとしている。そして、今の役員理事達が法人の役員になり、社員化した組合員して支配して、管理組合費を合法的に自分達の関連会社に流しこもうとしている。MGCは法人化に協力しなかったから酷いカスハラ、企業恫喝を受け続けて、撤退したんだよ。
これから選ばれる管理会社は法人化に協力的な会社でしょう。理事長を指名したのは三菱地所レジデンスではなく、理事長が恫喝して三菱地所レジデンスに指名さたのが実情では？

[1238: 住民さん6]

>>1237 住民さん7さん
秀和幡ヶ谷レジデンスになる途中ですね。

[1239: 住民さん6]

https://reform-pikaichi.com/本当にあった%E3%80%82信じられないマンション/


こんなんなったらマジヤバいやん！！！

[1240: 住民さん8]

だから、先行して清掃、コンシュルジュが副理事の会社になった訳ですね。

[1241: 住民さん1]

>>1235 住民さん2さん

管理会社の候補が決まったのなら、早く知らせてほしい。

[1242: 住民さん8]

>>1241 住民さん1さん
ほんと早めに教えてほしいですね。次の総会で決議するなら、遅くとも開催の1週間前までには開催告知とともに議案は発表されるのでは。
候補先まで載せられるかはわかりませんが。

結局、次の総会も反対者が意見しづらい環境にして、役員の思い通りの決議に進んでしまう気がします。

[1243: 住民さん3]

>>1242 住民さん8さん

少なくとも2週間以上前に総会議案書を発送しないといけないはず。考える時間や、議決票を回収時間がなくなります。

[1244: 住民さん2]

>>1243 住民さん3さん
このマンションは賃貸が200戸位あるから、外部居住者に知らせて、票の回収までの時間を考えると、2週間でも足りない。

[1245: 通りがかりさん]

新しい管理会社が提示されて
YESかNOで投票するならみんなYESか白紙にするんじゃね？

新しい管理会社と三菱に戻すの二択なら違うんだろうけどね

[1246: 住民さん1]

>>1245 通りがかりさん
三菱に戻したい方もいらっしゃると思いますが三菱側が断ると思いますよ。

[1247: 住民さん1]

>>1246 住民さん1さん
全員理事が退任して、三菱地所コミュニティの社員が安心して勤務が出来るような確約がとれたら戻ってくるらしい。

[1248: 住民さん1]

>>1247 住民さん1さん
最近、カスハラに対して大企業は厳しく対応するようになっている。

[1249: 住民さん1]

>>1248 住民さん1さん
カスハラした理事の方々は大丈夫でしょうか？
大企業にこれだけのカスハラをしたら大手新聞ネタですよ。

[1250: 住民さん1]

結局のところ結果が全てでサービスが維持されて管理修繕費が安くなるor値上げされないなら文句はでない。
まあ管理大変そうな建物ですがね･･･対応できる会社引っ張って来れるのかな。

[1251: 住民さん8]

>>1246 住民さん1さん

戻ってきたら困るんですね。

[1252: 住民さん1]

>>1250 住民さん1さん
大手から全て断られたらしい。
カスハラ管理組合だと知れ渡ってるから。

[1253: 住民さん2]

>>1247 住民さん1さん
自分がもし、三菱で社員を送る立場の人ならば戻すかな？
私は戻さないね。
ホントか知らないがそれは社交の辞令よ。

[1254: 住民さん8]

>>1253 住民さん2さん
追い出した人の願望だね。その前にカスハラした理事には○○フラグが立っているよ。

[1255: 住民さん2]

>>1253 さん
ここ2.3日、エントランスの石の床がシミだらけで汚いんだけれど。副理事長の掃除会社が掃除していないよね。職務怠慢。副理事長は管理組合費から清掃代を年間4800万円も懐に入れいるのに。さっさと床のシミを掃除してほしい。最近マンションが薄汚れてきた。清掃の質が下がっています。高かろう悪かろうです。




追い出した人の願望だね。その前にカスハラした理事には○○フラグが立っているよ。

[1256: 契約者さん4]

>>1252 住民さん1さん
そうなんですか？
じゃあ管理組合を法人化して従業員を直接雇用してからの自主管理になるってことでしょうかね。

ここの管理を請け負うことは管理会社にとって箔が付くことだから、多少は無理してでも手を挙げる管理会社が多いのかなと思ってました。

[1257: 住民さん6]

理事の方の名前が、三菱にバレてるのが怖いね。

[1258: 住民さん4]

>>1257 住民さん6さん
警察に相談したらいいのでは？

[1259: 住民さん1]

>>1257　被害者のフリして加害者。

[1260: 住民さん7]

>>1256 契約者さん4さん

箔がつく？
ここと全く利害関係がない第三者的なとこが新規で請け負うならマシなんだろうけど、そうじゃないなら箔が付くどころか、レッテル貼られるぞ。

[1261: 住民さん3]

>>1260 住民さん7さん

役員理事やその関連会社が管理組合費に手をつっこんで貪ろうとしている。新しい管理会社も共犯だよ。福岡タワーズは不正の温床になっている。さっさと理事は辞任して欲しい。

[1262: 住民さん8]

わざと三菱追い出して仲間の管理会社使って利益貪るつもりが見え見え。
今回、わざと金額同等の会社に決めさせてまたイビって追い出して。
一年後に仕方ないので高い管理会社を使うって技かな？
カスハラ理事は自分の家族も住んでるだろうに恥ずかしくないのかね？

[1263: 住民さん1]

現実問題こういった手口って対策しようがある？

[1264: 入居済みさん]

>>1263 住民さん1さん
理事が管理組合からお金もらって仕事をするのは、標準管理規約でも利益相反で禁止されてるから、ほとんどのマンションでしてない。
理事が変なことをしようとしても、総会で反対多数で否決されるだけ。

利益相反という言葉も知らないのか、住民の過半数が総会で賛成するマンションだと、対策しようがないですよね？
そのレベルの住民が過半数集まってしまったマンションが、福岡にはあるんですか？

[1265: 入居済みさん]

何しても反対しない住民が過半数のマンションであれば、
三菱地所が設計したシンボルツリーを切っても、自分の会社で仕事を受けてお金をもらっても、管理会社との契約更新がなくなっても、本当にやりたい放題ですよね。

そんなマンションに住んでる人って、存在するんですか？？

[1266: 住民さん8]

>>1255 住民さん2さん
副理事長の会社に支払っている清掃代は年間4,800万にもなるって本当ですか？

[1267: 住民さん5]

>>1262 住民さん8さん

カスハラ理事は法人つまり会社がマンションを購入している。会社は人ではない。本来、区分所有者とは人でなくてはならない。なぜなら区分所有法は人にたいする法律だから。法人は人でないから、管理組合の理事にはなれない。つまり、福岡タワーズの3役(理事長、副理事長)は法人の代表者だから理事としての資格がもともとないんだよ。所有者が人ではないので。どんなに規約を改正して法人の代表者が理事になれるとしても、裁判で争ったら区分所有法の主旨にそぐわないので無効になります。つまり、いままで無資格の3役が管理組合を運営していたことになるので全てが無効、権利がない法人がしたことは無効または不法行為になります。だから今の理事会で法人でマンションを購入して理事になっている理事は即刻退場だよ。これまでの理事会も無効だよ。法人の代表者が三菱地所コミュニティを恫喝しているから、企業が企業を脅す企業恫喝に該当することになります。企業恫喝はシャレになりません。

[1268: 住民さん3]

>>1266 住民さん8さん

本当です。
清掃大は月々400万×12ヵ月で4800万。
副理事長はコンシュルジュもしているので、
月々110万×12ヵ月で1320万
清掃代とコンシュルジュ代を合わせると
年間6120万懐にいれています。

今回の弁護士理事が提案している2社の管理会社の見積には清掃代とコンシュルジュ代は含まれていませんよ。つまり、これまでと同じように副理事長の会社が清掃、コンシュルジュを請負と言うことです。
副理事長は私腹の極ですね。

ちなみに副理事長はマンションを法人で購入しています。つまり副理事長は人ではないのです。
だから、人ではない副理事長は　　　　　　　　　　　恥ずかしくないのでしょう。

[1269: 入居済みさん]

>>1267 住民さん5さん
裁判で争うも何も、総会で過半数で可決されてるんだから、なんの問題もないでしょ。
問題があるとすれば、なんでも賛成しちゃう住民のレベルでは？？

[1270: 入居済みさん]

>>1268 住民さん3さん
毎月500万円以上のお金を利益相反で理事の会社に任せるのはおかしいって、通常だと思ってしまいますよね。

こんな議案を、総会で過半数で賛成しちゃうマンション、、、

[1271: 住民さん4]

>>1269 入居済みさん
相変わらずわかってないですね。
弁護士理事は。

[1272: 住民さん4]

組合員が理事を訴えるのは普通にあります。
理事が組合員に対する背任で訴えられることは普通にあります。たった一人の組合員からでも訴えるられたら理事は終わりです。
それだけ各理事の責任は重いと言うことです。

[1273: 住民さん3]

>>1265 入居済みさん
投票が不正にカウントされているのでは？
3役が密室で開票作業をしているから、票が不正操作されているのでは。これまで公開の場で開票作業をしていないのでだから何でも可決されているんだよ。

[1274: 匿名さん]

>>1272 住民さん4さん

そうたった一人
されど一人

そこがネックなのよね
今のところ自ら動こうとする人は一人もいないし

[1276: 契約者さん1]

>>1274 匿名さん
動こうにも弁護士費用などのコストがかかるからねえ

[1277: 住民さん3]

>>1276 契約者さん1さん

有志で弁護士費用を出しあえばいいんじゃない。
仮処分申請ならそんなに費用いらなし。
福岡市の住宅局に相談窓口があるよ。

[1278: 住民さん6]

>>1264 入居済みさん
残念ながら今までこのマンションはそのレベルです。
とにかく理事の金持ちマウントとすぐ訴えるという脅しを見てるので、見て見ぬフリしてしまいます。

[1279: 住民さん1]

三菱地所の部長あたりがカス理事に裏で買収されてて、うまく息のかかった管理会社に移行できたら裏金回るなんて事やってたりして。
こんな急なバタバタ劇を奴らの自作自演？？
天下の三菱地所がこんな急に交渉の余地もなく撤退ってやっぱり変ですよ。

[1280: 住民さん4]

>>1278 住民さん6さん

一般の組合員はそんなの関係ないから。ホントの金持ちは企業恫喝しないから。まともな企業経営者なら、ビッグモーターと同じでカスハラしたら会社が吹っ飛ぶのを知っているから。まして、三菱地所グループを恫喝するんだから。まともじゃない。

[1281: 住民さん3]

>>1275 住民さん8さん
被害を受けてるのであれば、理事会の過半数で理事長解任はできるのにやらないんですか？

[1282: 住民さん2]

>>1279 住民さん1さん

三菱レジデンスの支店長は最上階屋上バルコニーの屋根からの漏水事故の件で理事長、副理事長から恫喝されていたから。三菱地所と理事長がグルではない。三菱地所グループは理事長、副理事長のことを毛嫌いしているらしいよ。さらに最近三役がつなぐネットを恫喝して公正取引委員会に届け出を出したから撤退したんだよ。話してもムリと判断したんだよ。企業恫喝が止まらないし、ドンドンエスカレートしてきて犯罪レベルになったからだよ。

[1283: 住民さん1]

自分で金出してもいいので弁護士同席で総会の出席をしたい。
とりあえず、弁護士事務所には来週相談のアポ入れました。
賛同される方いれば心強いですが、有志募るにもどうやって連絡取り合えばいいのやら？？

[1284: 住民さん2]

>>1267 住民さん5さん

根拠が無理やり！
法人も区分所有者になります。

[1285: 住民さん8]

>>1268 住民さん3さん

法人の代表者なので問題ありません。

[1286: 入居済みさん]

9月2日（土）に総会がありますので、「疑念」「不満」「意見」ある方は、どんどんマイクを持つべきと思います。ネットでのコメントは何とでも書けます。
マンションを良くしたいと思うのであれば是非、総会で勇気を出して声を発して行きましょう。

[1287: 住民さん5]

>>1269 入居済みさん

裁判費用は誰が出すんですか？

また理事側は組合費から出せます。

[1288: 住民さん6]

>>1273 住民さん3さん

これはないですね。
三菱がちゃんと集計しています。

[1289: 住民さん1]

>>1283 住民さん1さん

理事に内容証明送ればどうですか？

[1290: 住民さん1]

仮に理事の総入れ替えができても、今度はこの旧理事のカスたちのハラスメントに新理事たちは耐えないといけないですよね。
警察沙汰にでもなって出てってもらいたい。

[1291: 匿名さん]

>>1283 住民さん1さん

事を起こしたらいずれは理事会側にも顔が知れるんだから、
それならいちいち面倒くさいこと考えず、ここで集合場所、時間を告知したらいいと思うよ
ほんとにその気があるならさ

[1292: 住民さん1]

今回候補となる管理会社２社を確認しました。
口コミ等確認いただければ、どのような管理会社であるかわかると思います。

[1293: 住民さん6]

>>1292 住民さん1さん

最低です。

[1294: 住民さん2]

最悪です。

[1295: 住民さん1]

秀和幡ヶ谷レジみたいな理事だったら怖すぎます。
本当になんでこんなことになったのか、、
普通に暮らしたいだけなのに、不安と葛藤が止まりません。

[1296: 住民さん8]

>>1286 入居済みさん
総会でいくら意見をだしても、理事会が委任状あつめてたら、何の意味もないですよ。
どうにかしたいんだったら、理事会に何でも賛成じゃない人は、委任状はださないように呼びかけてみてはどうですか？

[1297: 求む賛同者]

三菱地所レジデンスの撤退理由が不明瞭な点、
私は理事会の説明がどうしても納得できません。
三菱地所レジデンスの聞き取りを理事会抜きで住民代表として一度行いたいです。
どのような回答や結果となるかは不明ですが、もし本当に理事のパワハラが原因なら次回の臨時総会に住民代表として問題提議したいと思います。場合によっては理事会と別に三菱地所レジデンスと交渉も行いたいです。
現状を憂う住民集まって問題提議しないと総会で相手にされないと思うので、この提案に興味やご賛同いただけるのでしたら一度集まってみませんか。
8/26土曜日19時にコンシェルジュ前のロビーで私はオレンジのTシャツ着てしばらく待つようにします。
ご検討お願いします。
あと、この書き込み拡散していただければ幸いです。

[1298: マンション掲示板さん]

ポストにビラ

[1299: 住民さん1]

規制されるまでは流行りそうな気もするなあこういうの。

[1300: 住民さん2]

>>1299 住民さん1さん
マンション管理組合は組合員の為の組織で、一部の理事が利益を貪るために住人を支配統治する機関ではない。管理組合は自治組織で個人的な利益や法人が企業利益を追求する場ではない。だから、理事は無給なのは当然です。ボランティアで慈善活動があたりまえ。今の理事達は選民思想のかたまりで、理事以外の組合員を下僕のように思っている。理事になれば管理組合費を好きなように湯水のごとく使えるて思っている。そして、三菱地所グループを恫喝して追い出し、福岡タワーズはその手の筋の方々が支配するマンションに成り下がりました。その手にの方々が恐怖で支配するホラーマンションです。

[1301: 住民さん2]

>>1300 住民さん2さん
下僕のように扱われてるのに、総会で反対票も入れない住民ってやばくないですか？

[1302: 住民さん1]

ここの現状がどうかというのはよく分からないけど、今の法だと会社ぐるみで理事会抑えて管理会社等を身内にして利益を流し込む…というのは止められない気が。

[1303: 住民さん5]

>>1301 住民さん2さん

臨時総会の知らせが届きました。
管理会社選定を隠れ蓑に、第一号議案4項には、理事会全員の同意が必要となっている事項を理事会過半数で可決出来るようにするとか、管理に関する重要事項を総会決議ではなく理事会決議事項にすることを8月9日の理事会で審議するとありました。
理事会で通り、総会に上程され、めくら委任状で賛成多数で可決されれば、たとえ少数の善良な理事がいたとしてもその理事の意見は握り潰され、理事長副理事長弁護士理事達の思い通りに出来るようになり、総会は単に理事会の決定事項の報告の場となります。

[1304: 入居済みさん]

>>1303 住民さん5さん
やりたい放題に感じますね。
管理規約変更の決議は住民の４分の３の賛成が必要なはずですが、これも通るようであればマンションの資産価値はどうなるんでしょうか？

[1305: 住民さん1]

「理事会全員の同意が必要となっている事項を理事会過半数で可決出来るようにする」

いつか反理事の人が立候補してきて、理事になったとしても好きなように出来るために。

さすが、用意周到、準備万端！

臨時総会も委任状を多数出るので結局可決される。

ただ、本当にこれでいいのか！！！

[1306: 入居済みさん]

>>1297 求む賛同者さん
応援しています。残念ながらその日は福岡におりません。皆さんの賛同を願っております。

[1307: 住民さん4]

>>1303 住民さん5さん

8月9日の理事会議事録がありますか？
8月9日の理事会に理事が何人出席していますか？
全理事数は19名でその半分以上の理事の出席がなければ理事会が成立していません。
この臨時総会の議案は理事会が成立した上で、理事の決議をふまえた結果、臨時総会に上程されていますか？
適切なプロセスを経ないで臨時総会を召集していませんか？
臨時総会の召集者である理事長名が総会議案書に記載されていませんよ。
これってどうなんですか？

[1308: 住民さん1]

>>1306 さん

理事には弁護士2名いるのでは？一体何をしているの。

[1309: 住民さん1]

本当に複数社から見積もり取ったの？
断るとか考えられない
出来レース？

[1310: 住民さん7]

>>1307 住民さん4さん
理事会が成立していないなら、臨時総会も成立しない。臨時総会は開催しても無効です。

[1311: 住民さん7]

議事録作成者の任命を理事長から受けている弁護士理事は、8月9日の理事会議事録を作成して、全区分所有者に配布してください。理事の出席要件を満たした理事会が開催され、かつ、出席理事の採決をへて臨時総会の議案が提案されているか明確な確認が
できません。これって不正ですよね。
必ず出席理事全員の署名が記載されている、8月9日の理事会議事録を作成し、全区分所有者に配布してください。9月2日の臨時総会の議案が理事会でどのように審議され、出席理事の議決を経て今回の議案となったのかが、確認できません。そもそも理事会が開催されたのですか？理事会が成立していたのですか？理事会での意思決定プロセスが適切に行なわれた結果を踏まえて、9月2日の臨時総会議案が上程されましたか。不正なプロセスに基づて臨時総会を開催しても無効です。理事会の意思決定プロセスが不透明です。理事会の成立要件を満たしたうえで、9月2日の臨時総会を召集していますか。

[1312: 住民さん7]

>>1311 住民さん7さん

究極の選択
ランドネットorビジネスワンファシリティーズ

どっちも選べない。
最悪の2択を提案してきた理事会。
理事会を支持しません。→投票を棄権します。
今回、投票したら議案に賛同したことになるので。
→投票しません。

[1313: 住民さん111]

総会の資料も議決権の用紙もまだ来てないのですが、皆さん来たのですか？？
納期あるのに遅すぎですよ。
内容確認出来ないか、投票放棄になっちゃいます！

[1314: 入居予定さん]

>>1312 住民さん7さん
天下の三菱地所グループと比べると、、、
総会では反対もしくは委任状出さない人が多くなるかもしれませんね？

[1315: 住民さん5]

>>1312 住民さん7さん

ランドネットじゃなくランドメンテナンス株式会社ですよ。
ビジネスワンファシリティーズが2650万も高い見積金額を出して来たというのは、受注したくないか、誰かに頼まれて当て馬として見積もり出したかのどちらかでしょう？
この2社から選べと言われても、わざわざ2650万も高い方を選ぶ人はいませんよね。

[1316: 住民さん8]

>>1315 住民さん5さん

理事会の何らかの意図があると考える方が自然ですね。

[1317: 匿名はん]

>>1311 住民さん7さん

またいつもの。

書いてる内容はともかく、ここに書くんじゃなくて、自ら理事会に働きかけた上で、その報告を書いてよ。

[1318: 匿名はん]

一社しか提示しなければ、賛成or反対を問うような提案になるけど、
二社提示できれば、何れかを選んで下さい的な問いに見せかけることできるもんな

おそらく大多数の世帯は、二社のどっちの管理会社がいいかのみに焦点を当てて、真剣に悩んでそのうちの何れか（当然安い方）に投票するだろね。

[1319: 入居予定さん]

>>おそらく大多数の世帯は、二社のどっちの管理会社がいいかのみに焦点を当てて、真剣に悩んでそのうちの何れか（当然安い方）に投票するだろね。

理事会の思惑があるとして、簡単に乗っかってしまうマンションの民度なんでしょうか？？

[1320: 住民さん8]

誰でも少し考えたら思い付くやり方だけど、そのやり方がサラリと通用しちゃいそうなんだよなぁ

>>1297 求む賛同者さん

↑
この呼びかけに果たしてどれくらいの人が賛同するか
その結果でおおよそ未来が読める

[1321: 入居予定さん]

管理会社はあとからでも変更できるので、どっちでもよさそうだけど、
理事の重任と、管理規約変更はよく考えて賛成か反対かだしたほうが良さそうだね。

このマンションの民度だったら、理事会ご尽力感謝で何も考えず委任状提出かな？

[1322: 住民さん2]

>>1317 匿名はんさん
理事会はさっさと議事録を作成してください。
臨時総会が無効になりますよ。

[1324: 住民さん8]

>>1313 住民さん111さん
マンション内区分所有者には、8月21日に配布されました。

[1325: 住民さん7]

>>1317 匿名はんさん
理事会が成立していますか？

[1326: 住民さん7]

>>1315 住民さん5さん

理事会のおかげ発言をしている方の意図を感じます。バイヤスによる印象操作ですよね。

[1327: 住民さん]

メインバンク、取引先等会社概要に無いですね
従業員数から地元の小企業です

[1328: 住民さん7]

>>1327 住民さん
メガバンクと取り引きできない、信用力のない会社ですか。景気に左右されて、管理を委託している間に破綻する可能性があります。管理委託費を払ったけれど管理会社が破綻して債権回収が出来なくなります。最悪です。今は管理費は前払いですが、新しい管理会社になったら管理費を後払いにしないと大変なことになります。三菱地所コミュニティが撤退したら、管理費の引き落とし口座を閉鎖しようかな。こりゃ大変だ。

[1329: 住民さん5]

>>1320 住民さん8さん
占い師さんですか？

[1330: 住民さん8]

>>1329 住民さん5さん

うむ
読める読めるぞ
敷かれたレールに沿っていく様が

[1331: 住民さん6]

>>1330 住民さん8さん
想定外だ。脱線しました。