【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。

[1151: マンション住民さん]

>>1148 住民さん1さん
三菱コミュニティに不手際があり、責める理事会は正義なのかもしれません。
だからといって、契約外の事をさせる、会議で長時間拘束するのは全く別の話です。

パワハラ、カスハラ、モラハラ等、ほぼ犯罪が原因で契約解除されるのに
呑気な理事は、書面と重複する内容の説明会を開催する（時間潰し）
相手を責めて、自身の努力話（自慰）ばかりで話が進まない（結果を出せない）
結論がでない無駄な会議（自慰）が大好きで、ここまで来ても危機感が無い
という意味かなと私は感じました

[1152: 住民さん7]

>>1151 マンション住民さん

大きな目的がある人にとっては、
説明会は一応段取りを踏んだだけに過ぎないのよ

[1153: マンション住民さん]

>>1152
清掃やコンシェルジュに管理を行うとなったら、理事の会社に管理費から払われるお金はどのくらいになるのでしょうか？
毎年のお金ですよね？？

[1154: 契約者さん3]

>>1153 マンション住民さん

清掃代は月額はwest200万円east200万円で合計400ま万円コンシュルジュ代は月額110万円。

[1155: 住民さん3]

>>1153 さん

清掃代は月額はwest200万円east200万円で合計400ま万円コンシュルジュ代は月額110万円。

[1156: 住民さん1]

1148さんに同感です。MJCの非ばかりが誇張され、MJC社担当員の名前は呼び捨てにて記載され、一方で理事長を常に敬服する表現、、MJC社を蔑みパワハラと捉えられても仕方ないようなコミュニケーションがなされていたであろう事は私個人的には容易に想定できます。現理事会が有識者の集まりだと自負されるのであれば、なぜなんとかwin winな関係をMJC社と続けられるようなリーダーシップを発揮していただけなかったのか、、残念です。多くの住人はMJCとの契約再開を願っているのでは？決議を取られてみてはいかがでしょう。

[1157: 住民さん1]

>>1156 住民さん1さん
ここのマンション住民は、三菱グループより、理事の会社に毎月お金払うことを、支持して決議したんですよね？

[1158: 契約済みさん]

理事会を支持する決議などしておりません。MJCに残ってもらうべきかどうか改めて住民の意志を問うべきと考えます。緊急動議として提案いたします。残ってもらうということになれば現理事会は責任をとって総辞職。速やかに立候補と輪番制で理事会を発足し契約延長をMJCと交渉。いかがでしょうか？

[1159: 契約済みさん]

https://law-rashimban.com/kainin/
上のサイトから引用です。

暴走する理事長の特徴
以下のような問題が生じたら、理事長（あるいは理事）の解任を検討すべき状況です。

自分の意見を押し付けてくる
理事長が事前に決めた「結論ありき」となっており、決定のプロセスである議論に耳を傾けようとしない
一般の理事や管理会社の意見を聞かない
マンション管理規約について、自分の都合の良いように勝手な解釈をする
理事会で議題に上がっていないことまで、理事長の独断で勝手に決められてしまう
工事や保険などの費用が生じることについて、理事長のプライベートな知り合いや関係者に任せる。
まさに今当マンションで起こっっていることです。

一般の理事や監事の場合、総会の普通決議によって解任できます。

普通決議で議決するには、出席組合員の過半数の多数決があれば足ります（標準管理規約48条13号、47条2項）。

一般の理事や監事を解任する必要がある場合、マンション総会の開催を求めなければなりません。

理事長についても一般の理事や監事と同様、マンション管理組合の総会決議によって解任できます。決議の方法は「普通決議」です。



総会を開催して理事長を解任する決議を求め、出席者の議決権の過半数以上の賛成を得られれば、理事長を解任できます（標準管理規約48条13号、47条2項）。

ただし理事長自らが総会招集に協力することは考えにくいので、監事が招集を請求するか、区分所有者が請求しましょう。

区分所有者が開催を求める
区分所有者の5分の1以上で議決権の5分の1以上を有する人には、集会を招集する権限が認められます（区分所有法34条5項）。

ただし管理者（通常はマンションの理事長）がおかれている場合、まずは管理者等へ招集を請求しなければなりません。その場合、2週間以内に総会招集通知が発せられなければ、請求を行った区分所有者自身が総会を招集できます。

皆さんやりませんか！

[1160: 契約済みさん]

区分所有者が総会の開催を求めるにはハードルが高い。最短なのは理事会の監事の方にお願いすることだ。ただし良心のある方だと前提にした話だが。議題は今回のMJCの撤退についての理事会の責任の是非を議決すること。理事会の責任を是とした場合、解任の決議と同義とし即刻辞任してもらう。

[1161: 住民さん2]

>>1159 契約済みさん
理事会のご尽力に感謝できない住民は、とっくに売却して出て行ってて、ほとんど残ってないのではないでしょうか？

[1162: 契約済みさん]

理事会の尽力に感謝している住民などいませんよ。

[1163: もういい加減にみなさん目を覚ませさん]

内閣は国民に重大な影響を及ぼす事案があれば解散して信を問いますよね。今回のことはまさに住民の信を問うべき重大事案です。

[1164: 住民さん5]

>>1162 契約済みさん
理事会の尽力に感謝して支持する住民が過半数じゃないと、総会で何も決まらなかったはすですが？

ここで文句言ってる人は、今までの総会で何やってたんですか？

[1165: 入居予定さん]

こんなに短期間で分譲時の管理会社が撤退したタワーマンションは全国通してもありません。
資産価値への影響が生じるか見ものですね。

[1166: マンション住民さん]

>>1165 入居予定さん
三菱系管理会社より理事会を支持する住民がほとんどのマンションに、引っ越したいって人がたくさんいれば、資産価値上がりますね？

[1167: マンション住民さん]

そんな人いません。

[1168: 住民さん1]

現理事らを解任して新体制になっただけで相手を説得できる段取りができているのであればやったら良いのではないでしょうか。
そんな単純な話なのですか。

[1169: 住民さん1]

>>1167 マンション住民さん
三菱系だから価値があるのでは。MJCからの回答書では一部の役員より、カスタマーハラスメントに該当すると判断せざる得ない事象が多々発生しておりました。と記載されています。具体的に理事役員の誰がどんなカスタマーハラスメントをしたのかを確認するのが大事。カスタマーハラスメントをした理事を組合員が組合員に対する債務不履行、背任で訴えたらいいのでは。MJCが撤退して一番被害をうけているのは一般の組合員なので。

[1170: 住民さん6]

>>1169 住民さん1さん
理事会の過半数で理事長解任、総会過半数で理事解任はできるはずですが、このマンションの住民にはできないんじゃないですか？

[1171: 住民さん4]

>>1170 住民さん6さん
理事会は経営者、弁護士、研究者、有名企業に勤務する者で支配されている。

[1172: マンション住民さん]

>>1171 住民さん4さん
支配？？
総会で住民が理事重任に賛成しなければ、理事を続けられないんですが？

[1173: 住民さん1111]

>>1147 住民さん1さん
撤退したら困るから言っているのです。
問題は、三菱コミュニティーと理事会の間で起こったパワハラなどが原因です。　その理事長などをお願いしたのが三菱地所さんですから、三菱さんにも任命責任とは言いませんが、お願いした責任はあります。
ですから、三菱コミュニティーさんが一方的に契約を打切る事は、区分所有者全体に係る問題ですから、そこまでするのはおかしいのでは？と言っているのです。
いずれにしても、双方から一方的な話しか聞けていません。　私たちには、何が両者の間で起こったのか、真実が判断出来ません。　まずは、双方が出席した中で話を聞きたいものですし、そうしたプロセスを経て、区分所有者がどう判断するかを確認して、契約をどうするかを三菱コミュニティさんには考えて欲しいです。

[1174: マンション住民さん]

「三菱地所グループの総力をかけて！」
「事業者協力住戸には、あの関係者が入居するかも！！」
といった内容を販売モデルルームでたしかに聞かされたけど、結局はこの現状。

だまされたと感じる人もいるんじゃないでしょうか？

[1175: デベにお勤めさん]

同業者と話題になりましたが、決議されたので地所の復活は無いと思います
あの三菱地所ですからメンツがありますし、こことの契約が無くなっても他物件で利益が出ると判断し、降りたのではないでしようか

素晴らしい物件なので、次の管理会社様が見合った管理をされることを期待されては如何でしょうか

[1176: 住民さん1]

>>1174 マンション住民さん

あの関係者とは？一体どういう類の方々なのですか。

[1177: 住民さん2]

>>1175 デベにお勤めさん

三菱地所にとっては福岡タワーズは特別なマンションです。一団地なので、バワハラをした理事を追放したら、再度復活します。三菱地所レジデンス、コミュニティにとっても三菱地所グループ全体にとって非常に重要な物件です。

[1178: デベにお勤めさん]

>>1177 住民さん2さん
三菱地所さんがあなたと同じ思いなら、何が何でも継続する策を生じたのではないでしょうか
企業は利益含めたトータルバランスでジャッジしますので苦肉の判断であったかと思われます
いずれにしても次の管理会社様とより良い関係が築ければ良いと思います

[1179: 住民さん2]

>>1178 デベにお勤めさん
三菱地所は肉を切らして骨を断つつもりです。バワハラをした理事はこのままでは終わらないのでは？

[1180: 入居済みさん]

イメージ最優先の超一流企業ですから、福岡の1物件でリスクを冒す事は回避する気がします
「バワハラをした理事」というワードは文春大好きですから

[1181: 住民さん7]

>>1180 入居済みさん

この件は業界では有名な話。業界では横の繋がりが強いので。福岡の1件では済まない大問題。超一流企業がパワハラされて撤退する？ブライドが高い三菱地所です。三菱地所は被害者なので、リスクとは考えていないのでは。むしろ好機と考えているのでは。

[1182: 住民さん]

丸の内地区を取り仕切る三菱地所は日本を代表する超一流企業
田舎の1物件の管理を撤退する、ただそれだけの事
横の繋がり？
ライバル会社がごぞって欲しがる管理の権利ですから、高額で譲渡した可能性もあるのではないでしょうか

[1183: 匿名さん]

ハラスメントで管理会社を撤退させたのが事実なら、この後の管理を担えるのは社内でハラスメントが横行しているような会社じゃなきゃ務まらないよ。

[1184: 住民さん2]

>>1183 匿名さん
バワハラというよりは企業恫喝。

[1185: 住民さん1]

>>1183 匿名さん
ほんとにその通りです。見積を提出してくれる後継候補社がどこなのかで判断できますね。大手管理会社が応じてくれなければほんとにそうどうかではなくリセールバリューは大きく落ちて資産価値毀損です

[1186: マンション住民さん]

>>1185 住民さん1さん
理事会の言うことは何でも聞いて、理事会以外の住民を無視すると評判の大手管理会社があるので、そこじゃないですか？

[1187: 匿名さん]

内容を見るととても住民と思われない人の意見が住民さんの名前であふれています。
その様な人達は煽ってコメントが出るのを喜ぶ人たちなので相手にしない方が良いでしょう。
匿名板に投降したところで今後の変化は乏しいのでマンション専用のアプリとかで話した方が効果的ですよ。
知られて怖いという人は今後も何も意見が出来ないですから黙ってみまるしか無いですね。
あまりに無責任な書き込みが多い為書き込みしてすみません。

[1188: 住民さん4]

>>1187 匿名さん三菱地所本社の道路をはさんだ向かいは、平将門の首塚です。三菱地所グループにパワハラした理事の方、怖くないのですか。

[1189: 住民さん1]

管理会社変わるとどんな不都合がありますか？管理費や修繕費などの引き落としが変わるぐらいですか？
これぐらいであれば問題ないと思いますが。

[1190: 住民さん6]

>>1189 住民さん1さん

ＭJCをカスハラして追い出した理事会が選ぶ新しい管理会社はどんな会社になるだろう。
新しい管理会社を選ぶ際、理事に対して新しい管理会社からキックバッグがあったから選ばれたと思ったらいいのかな。理事会は不正の温床なのかな。理事会がMGCを追い出してまですることだから理事には相当のメリットがあるんだよね。

[1191: 住民さん5]

>>1190 住民さん6さん

理事会は不正の温床。理事は濡れ手にアワ。

[1192: 住民さん3]

>>

カスハラで撤退した三菱コミュニティの後を引き継ぐ管理会社は現れるのでしょうか？
理事会からは進捗状況の説明もなく、あと40日では無理じゃないですか。

[1193: 住民さん7]

>>1192 住民さん3さん

ギリギリになって皆が望まないとこを提示してさ、

もう時間がない！
今から他を検討してる間はない！
だからこうするしかないんだ！
管理会社がないよりマシだろ？

ってのを狙ってんじゃないのかね。

[1194: 住民さん7]

ま、皆が知らないだけで水面下ではおおよそ決まってると思うわ。

[1195: 契約者さん7]

>>1193 住民さん7さん
理事の関係先であろうが、委託費が今までと変わらずサービス水準も変わらないなら良いかなと思いますが。

[1196: マンション住民さん]

>>1195 契約者さん7さん
普通は、理事が自分で仕事を受けると中抜きしてるんじゃないかとか疑われるのが嫌で断ると思うんですが、このマンションは珍しくないですか？？

[1197: 住民さん4]

>>1195 契約者さん7さん

理事の関係先が私服を肥やす為にMGCを追い出したと白状しましたね。理事会のおかげ、情報を隠蔽、時間ぎれ駆け込み詐欺を狙う理事会。

[1198: 住民さん7]

>>1197 さん

ＭGCに管理費を払いたい。理事が経営する会社に管理費を払いたくない。なんで理事を管理費で養わないといけないのかな。理事は管理費を搾取している。私利私欲。利益相反。これって犯罪では？

[1199: マンション住民さん]

>>1193 住民さん7さん
住民が望まないことであったら、住民過半数で否決したらいいだけでは？
今の理事の重任も否決して、新しい体制にすればいいだけです。

しかし、このマンションは理事会ご尽力感謝の人が多そうだから、どんな議題でも賛成多数で可決するのかな？

[1200: 住民さん4]

理事には弁護士がいますよね。弁護士理事が副理事長の会社の顧問弁護士になっていませんか？弁護士理事が理事会を裏で操り、三菱地所グループを恫喝して、副理事の会社が有利になるように利益誘導していませんか？今回のMJC撤退は普通ではありえません。あまりにも用意周到で素人ができる所業ではないとおもいますが？

[1201: 住民さん4]

弁護士とは正義を追求する仕事ではなく、利益を追求するのが仕事。最近、弁護士増えて質の問題が。色んな弁護士がいるからな。

[1203: 住民さん2]

>>1202 住民さん3さん

理事の関係先であろうが、委託費が今までと変わらずサービス水準が変わらないならいいと副理事の会社を擁護する発言をしているのは、弁護士理事ではありませんか？

[1204: 住民さん5]

>>1195 さん

>>1195 契約者さん7さん
先週、理事会が開催され新しい管理会社が選定されたとききました。新しい管理会社が決まったなら、お知らせチラシを全組合員のポストに投函し、速やかに知らせるべきでは？MJC撤退の時のお知らせは異常に早かったけれど、今回は組合員に早く知らせると理事会にとって不都合なことでもあるのかな？9月の臨時総会の日程も決まっているそうですね。ヒルトンに会場の予約入れましたよね。今回の理事会の議事録を出す前に、マンションの掲示板に新しい管理会社が決まったことを知らせる貼り紙を掲示すべきでは？あわせて臨時総会の日時も告知すべきでは？理事会はどこまでも隠蔽体質。どんだけ理事以外の組合員をバカにしているんですか？組合員は理事の食い物だから知らせる必要がないのですか？
組合員を人間扱いしてませよね。だって食い物扱いですから。

[1205: 住民さん6]

>>1204 住民さん5さん
弁護士理事が新しい管理会社を探す担当だったらしい。

[1206: 住民さん3]

>>1205 住民さん6さん

ＭJC撤退の時の理事会議事録作成したのも弁護士理事らしい。

[1207: 住民さん8]

>>1206 住民さん3さん

会計理事も弁護士理事らしい。

[1208: 契約者さん3]

>>1207 住民さん8さん

理事長って誰なん？

[1210: 住民さん8]

真面目にヤバイよ
ただ、数年間は特に問題ないだろうけどね
その後からだろうね、色んな問題が顕在化するのは

[1211: 住民さん2]

>>1210 住民さん8さん
数年ももたないよ。
大手町の超一流企業グループを企業恫喝したのだから。
これまで役員理事達がしてきたことは犯罪レベルだよ。マンション内だけで済む話ではないよ。
総会で承認されたからと言って許されるレベルではないよね。総会の議決だって不正に操作されている可能性があるので。これまで総会で何でも議案が承認されてるの変だよね。議決のカウントをしてるのも、役員理事らしいから。社会的規範から逸脱している方々がすることだから、これまで何をしてきかは大体想像つくでしょう。

[1212: マンション住民さん]

管理業務契約満了を以て、理事会の全員または一部の理事が訴訟されるのではないでしょうか。

[1213: 匿名さん]

訴訟？
誰がするんね？

自分で何とかしようって人おらんでしょうに。
誰かがしてくれるなら賛同するけど、自分はしないって人ばかりだよ。

[1214: 住民さん4]

>>1213 匿名さん

どうだろうね。
役員理事たちは管理会社が出ていかないと思ってカスハラしてたから。
考えが甘いよ。

[1215: 匿名さん]

>>1214 住民さん4さん

自ら行動起こさなくて、誰かが訴訟起こしてくれると考える方が考えが甘いよ

まあ、世の中マンションファンのためにも、住民の方には是非頑張って欲しいわ。

[1216: 住民さん2]

>>1215 匿名さん
訴訟されたら困るんですね。
大変だよ。マスコミも騒ぐかな？

[1217: 住民さん2]

>>1216 住民さん2さん

九州○界が取材に来てくれるのかな？

[1218: 匿名さん]

>>1216 住民さん2さん

俺、別に訴訟される立場じゃないし。
なんでも敵視するのやめた方がいいぞ。
冷静になろうな。

[1219: 住民さん8]

>>1209 住民さん4さん
組合員というのは区分所有者のことですか？

[1220: 住民さん1]

>>1218 匿名さん
悪事千里を走る。

[1221: 匿名さん]

>>1217 住民さん2さん

来てくれるの待ってもどうもならんよ？
自ら動いて呼んできてくれ
先ずそれからよ

[1222: 住民さん2]

呑気だね。

[1223: 住民さん5]

>>1212 マンション住民さん
契約終了で損害額の確定、損害額賠償請求。

[1224: マンション住民さん]

>>1223 住民さん5さん
損害賠償請求ってどうやって算定してその算定額を立証するのさ。
ムリだって。
管理委託契約は毎年更新だから委託料さえ支払っていれば損害賠償請求理由がない。
精神的苦痛とか慰謝料名目での請求はたかが知れてる。裁判費用の方が多額だろうね。
さっさと引いて正解。
『君子危うきに近寄らず』とは昔の人は良く言ったもんだ。

[1225: 通りがかりさん]

1223は訴訟を起こすとか損害賠償請求すると言ってないよ。
書いてたら誰かやってくれんかなーっていういつものアレ。

最初は応援してたけど、ここは音頭取りがおらんからどうもならんと悟った。

[1226: 住民さん8]

>>1224 マンション住民さん

被害者はだれですか？加害者はだれですか？契約解除に東京から弁護士2名きていますよ。不法行為に対する損害賠償請求。契約更新と不法行為に対する損害賠償請求は関係ありません。不法行為をしたことは契約更新で消滅しないので。被害者はそれ相当の証拠を積み重ね、熟慮を重ねた結果、契約解除を申し出たのですから。覚悟を感じませんか？

[1227: 住民さん2]

>>1226 住民さん8さん

損害額の算定はもうできているのでは？かなり高額になると想定できます。

[1228: マンション住民さん]

>>1227 住民さん2さん
テキトーなこと言いなさんな。
だから算定根拠示せないでしょ？

[1229: 住民さん4]

>>1228 マンション住民さん
算定根拠は弁護士理事ならならわかっているはず。
被害額です。ご自分で調べたら。

[1230: 契約済みさん]

福岡ってやっぱやべーな

[1231: マンション住民さん]

>>1229 住民さん4さん
ほら、思った通り投げ出した。
テキトーなこと言ってるって自白したようなもんです。

＞被害額です
具体的な被害は何ですか？
論点ずらさずに具体的な損害金額を算定する根拠をどうぞ。

[1232: 住民さん1]

非道vs他人任せ

前者は良くも悪くも自ら動いて今の状況作り出してるが、後者は何もせずここで語るだけ

後者が変わらないと結果は目に見えてる

[1233: 住民さん]

私も含めて皆さん他力本願、もういんじゃないですか
本気の人が立ち上がれば

[1234: マンション掲示板さん]

秀和幡ヶ谷レジデンスというマンションで起きたことを参考に。
このままいくと、本当に資産価値も下がって住みにくくなるでしょうね。
有志の会でも結成したら？

[1235: 住民さん2]

>>1233 住民さん

理事に対して新しい管理会社のプレゼンテーションがあったと聞きました。新しい管理会社はどこになったか誰か知りませか？

[1236: 住民さん3]

管理会社は，理事会では決まりません。
プレゼンしてもらい候補を決めただけじゃないですか。
最終決定は総会決議でされます

[1237: 住民さん7]

>>1234 マンション掲示板さん
今の役員理事達は、管理組合を法人化し会社組織にしようとしている。そして、今の役員理事達が法人の役員になり、社員化した組合員して支配して、管理組合費を合法的に自分達の関連会社に流しこもうとしている。MGCは法人化に協力しなかったから酷いカスハラ、企業恫喝を受け続けて、撤退したんだよ。
これから選ばれる管理会社は法人化に協力的な会社でしょう。理事長を指名したのは三菱地所レジデンスではなく、理事長が恫喝して三菱地所レジデンスに指名さたのが実情では？

[1238: 住民さん6]

>>1237 住民さん7さん
秀和幡ヶ谷レジデンスになる途中ですね。

[1239: 住民さん6]

https://reform-pikaichi.com/本当にあった%E3%80%82信じられないマンション/


こんなんなったらマジヤバいやん！！！

[1240: 住民さん8]

だから、先行して清掃、コンシュルジュが副理事の会社になった訳ですね。

[1241: 住民さん1]

>>1235 住民さん2さん

管理会社の候補が決まったのなら、早く知らせてほしい。

[1242: 住民さん8]

>>1241 住民さん1さん
ほんと早めに教えてほしいですね。次の総会で決議するなら、遅くとも開催の1週間前までには開催告知とともに議案は発表されるのでは。
候補先まで載せられるかはわかりませんが。

結局、次の総会も反対者が意見しづらい環境にして、役員の思い通りの決議に進んでしまう気がします。

[1243: 住民さん3]

>>1242 住民さん8さん

少なくとも2週間以上前に総会議案書を発送しないといけないはず。考える時間や、議決票を回収時間がなくなります。

[1244: 住民さん2]

>>1243 住民さん3さん
このマンションは賃貸が200戸位あるから、外部居住者に知らせて、票の回収までの時間を考えると、2週間でも足りない。

[1245: 通りがかりさん]

新しい管理会社が提示されて
YESかNOで投票するならみんなYESか白紙にするんじゃね？

新しい管理会社と三菱に戻すの二択なら違うんだろうけどね

[1246: 住民さん1]

>>1245 通りがかりさん
三菱に戻したい方もいらっしゃると思いますが三菱側が断ると思いますよ。

[1247: 住民さん1]

>>1246 住民さん1さん
全員理事が退任して、三菱地所コミュニティの社員が安心して勤務が出来るような確約がとれたら戻ってくるらしい。

[1248: 住民さん1]

>>1247 住民さん1さん
最近、カスハラに対して大企業は厳しく対応するようになっている。

[1249: 住民さん1]

>>1248 住民さん1さん
カスハラした理事の方々は大丈夫でしょうか？
大企業にこれだけのカスハラをしたら大手新聞ネタですよ。

[1250: 住民さん1]

結局のところ結果が全てでサービスが維持されて管理修繕費が安くなるor値上げされないなら文句はでない。
まあ管理大変そうな建物ですがね･･･対応できる会社引っ張って来れるのかな。