ロフトって違法ですか

[匿名さん]

あるビルダーが2Ｆ建ての申請にして、3Ｆ部分を小屋裏申請いわゆる1400以下にしておき
実際は通常の3Ｆ建てで建築、行政の完了検査確認を取らないようにすれば構造計算料など
節約できるので、非常に苦しい初期コストに寄与すると言ってきました。
実際に完了検査を受けないことで受ける不利益ってどんなことでしょう。
また、建て売りで堂々とロフト付きと言って実際は1400以上のしっかり居室になっているのは
違法でも絵に描いたもち状態行政を見越してでしょうか。

[42: 匿名さん]

違法ロフト付きの戸建てを購入しようと思ってる私、
また回りの知人は
品確法等どうなるんでしょう。
万が一紛争となった場合、訴えでることも
不可能なんでしょうか。

[43: 匿名さん]

そりゃ、完全な３階建てなら１．５倍くらいの耐力は必要だろうけど
２階建て仕様の小屋裏改造くらいのなんちゃって３階建てなら、
たいした耐力構造は要らないよ。
耐震等級３の家なら、まず大丈夫。
建物の大きさだって、斜線規制や高さ制限守っていれば問題なし。
近隣住民には、３階建てで申請したか２階建てで申請したかなんて
「ほぼ」わかりません。

いい建設会社じゃん。客の話を良く聞いてくれるんだから。
普通、そんなきわどいこと断った方が簡単だよ。
しっかりした建物を建ててくれる工務店なら大丈夫ですよ。

違法なのは、間違いないですが。

[44: 匿名さん]

近隣のみなさんにご迷惑おかけしようとは全く考えてません。
しかし大きな買い物ですし、せっかく建てて欠陥では困るので，
やはり気を遣うのです。
ただ2部屋は乗っかるので（半分くらいの面積が乗ります）
それを小屋裏改造程度と呼べるかどうか・・・
どうやっても契約とりたくて、一生懸命客の話を聞く姿勢は
ありそうですが、自社の利益確保のために確実にかかる費用、
すなわち役所申請時にかかる諸経費を抑えたいという
思惑もあるようです。
構造計算を節約したいというのはこれ即ち適当な
3階建てを建ててしまおうというつもりなのでしょうか

[45: 匿名さん]

>>44
業者がまず一番大事にしているものは「お客様」。
というのはもちろん建前です。
業者は自分が一番大事です。当たり前ですよね。
あなたよりも自分の利益をまず第一に考えて提案しているはずです。
構造計算しない木造3階建ての家を高いお金出して買うんですか？
大切なことはケチらない方がいいですよ。
家で一番ケチってはいけない部分、それは構造部分です。

[46: 匿名さん]

全く同感です。
そこをケチらずに、他の部分で検討して下さいと話しています。
違法で申請する部分がなければ予算立てが出来なければ
あきらめるしかないと言うことですよね

[47: 匿名さん]

http://www.homeskun.com/products/hm-pro/01.html
構造計算なんて、簡単でしょ？
たとえば、こんなので計算すれば自分でも出来ます。
体験版もあるので自分でやれば？

つーか、自社の利益のためなの？
本当に自社の利益のためなら、正規の３階建建てさせて
申請もしっかりやって、申請手数料を上乗せする方が工務店は
儲かりますよ。

まあ、疑うくらいなら止めておいた方がいい。
親切でやってくれていたら失礼だし、本当に悪い業者ならもっとダメだし。。。

[48: 匿名さん]

自分が、割り切れないなら止めておきな。
いろいろ、不安に思いながらこれから暮らすのはよくないよ。
違法建築なんて、ある程度腹落としができる人でなけでば無理。

[49: 匿名さん]

>>47
木造3階建て屋上つきの家をHMで立てる予定です。
見積書の中に構造計算料として70万ほど入っています。
70万とるくらいだから素人にはできないものだとおもっていましたが
自分で簡単にできちゃうもんなんですか？
だとしたら自分でやっちゃおうと思うのですが…。
よろしければ教えていただけませんでしょうか…？
あ、ちなみに私は脱税も違法行為もしない、まじめな施主です。

[50: 37]

>38
まったく後ろめたいことはないです。
私が買った家は別に違法のものじゃあありませんので。
でも、そういう工夫をしようとしている友人がいてもとやかく
言う問題じゃないと思っただけです。

[51: 匿名さん]

>>49
２階建てなら、ちょっと勉強すればシロウトでも
チョチョイのチョイです。つーか、届出上、構造計算
自体が不要でしょ。

３階建ては、古い人だと１級建築士でもできない
人はザラにいます。それほど複雑で時間のかかる
計算が必要だそうです。

予算のこともあると思いますが、３階建てなら、ＲＣ
か鉄骨にしておいたほうが吉かと。

[52: 匿名さん]

>17バカだね
そんなこと子供に教えるわけ無いじゃない
違法違法とこのスレ主を糾弾できる聖人のような人がいるか？ということ　すぐに過剰に
反応するあなたは他人に対し攻撃的な性格のようですね　面と向かっては何も言えない
人だろうけど

[53: 匿名さん]

そうなんです。誰でも予算が無尽蔵にあってコスト削減なんて考えたこと
がないのであればよいのですが、なかなかそうはいかず、構造上
問題ないのであればなんとか下げたいと思うのが人情です。

[54: 匿名さん]

>>49
http://hw001.gate01.com/jiyuu/kozo_price.htm
http://www.archi-j.com/setukei-001.htm

ぐぐって見ましたが、１０万円くらいが相場では？
７０万円はスペシャル構造計算＋特別サービス付き価格ですか？

[55: 匿名さん]

このサイトは何て助かるのでしょう。
私が話している工務店では構造計算料30万の見積もりです。
そういった所も交渉できそうです。
相場10万円で済むところで3階建てをあきらめられません。

[56: 匿名さん]

申請手数料っていかほどですか。
それって定額ですかそれとも裁量ですか。

[57: 匿名さん]

>>51
うちのHMは2階建てなら構造計算料はとりません、というかやらないのか？
うちはどうしても木の家にしたくて、２×４にしました。
それにしても10万が相場???
ぼったくるのもいいかげんにしろ〜！

[58: 設計士]

税金に関しては専門外なのでよく分かりませんが、役所の完了検査は合格できます。銀行融資についても銀行は現場検査には来ず、確認申請の１〜５面のコピーと検査済証のコピー提出で融資はおります。
建築基準法の中でも他人に迷惑をかける部分は絶対遵守ですが、他人に迷惑をかけない部分は自己責任で良いのではないかと思います。

[59: 17]

>52,13
おやおや、今度は何の根拠も無い誹謗中傷、人格攻撃ですか。
あなたは、２ちゃんで幼稚なアラシがお似合いの方のようですね。

>58さん
本当に本職の設計士さんですか？
他人に迷惑をかけないことと、法を守ることは違う次元のことと思います。
自己責任といえば、それまでですが、建て主が違法行為に走ることを助長するような発言は
どうかと思います。

[60: 匿名さん]

>>17さん、あなたは正しいですね。
すばらしい方ですね。
これからも法令遵守でがんばってください。
（うちの近所にだけは住まないで欲しいタイプの人ですが）

[61: 匿名さん]

>>59
いかにも日本人的な発想ですね。
車のこない見通しの良い交差点で、赤信号だからとずーと待っている歩行者がいます。
こんなの外国人から見れば大爆笑。ナンセンスです。
法律なんて守る為にあるのではなく、責任の所在を明らかにするものでしょう。

自分の責任で、他人に迷惑をかけないことなら良いのではないでしょうか。
しかしその反面、その住宅が欠陥住宅であった場合は誰も助けてくれません。
それも、自己責任です。

[62: 匿名さん]

いまどきまともなビルダーなら、違法建築なんて勧めないよ・・・。
うちのビルダーだって、「うちは違法建築はできませんのであらかじめご了承ください」っていわれたし。
法人も社会の一員なんだから、順法意識を持ってほしい。
違法建築を勧めてくるなんて、まともじゃないよ。

そのくらい当たり前、なんていう奴がそこかしこにいるから、世の中おかしくなったんだよ。

[63: 匿名さん]

17さんは正しいことを言っていると思います。
なのに60さんと61さんのコメントを見てがっかりしました。
60さんこそご近所にいて欲しくないタイプですね。
61さん、ここは日本です。
外国ではありませんので信号無視するとみんなに白い目で見られますよ。
もしかして、よく横断歩道が赤なのに堂々と渡り、子どもの反面教師になっているのはあなたですか？

[64: 匿名さん]

先日、道幅６ｍの公道を車がいないので横断したら、
「あっちに横断歩道があるんだからここを渡るな！」と
怒られました。３０ｍも離れたところの横断歩道を渡れと
言うのは１７さんに間違いない。

[65: 匿名さん]

>>64
＞あっちに横断歩道があるんだからここを渡るな！
といった方は悪くないと思いますよ。
あなたみたいな人の姿をみた子どもが、真似して横断して交通事故にあうんですよ。
大人が子どもに正しい姿をみせなくてはならないのにあなたはとんでもない人ですね。
あなたが交通事故にあうぶんにはだれも文句を言いませんし、同情もしません。
けどあなたを見て、大人もやっているんだからっていって真似する子どもは被害者ですよ。
あなたは最低の大人です。

[66: 匿名さん]

６４さん、自分で言ってて恥ずかしくない？
恥のうわぬり。

[67: 匿名さん]

＞先日、道幅６ｍの公道を車がいないので横断したら、
＞「あっちに横断歩道があるんだからここを渡るな！」と
＞怒られました。
車がいないので渡ったとありますが、車がいないということは、誰に怒られたの？
歩行者に怒られたの？

[68: 匿名さん]

なんだか、すごい法令遵守精神の持ち主がいますね。
この中に、１ｋｍたりともスピード違反したことがない人がいるんでしょうね。
たとえ、道幅４ｍの道でも近くに横断歩道があれば渡るんですね。
へ〜、すごいや。

[69: 匿名さん]

他に誰がいんだよ（ｗ

[70: 匿名さん]

>>68
こういう人って必ず周りにいますよね。
みんなに白い目で見られているのに気づかず
俺は正しいんだ文句あっかみたいな。
まるでジャイアンですよ。
交通ルールは守りましょう。

[71: 匿名さん]

>17、59

おやおや、今度は何の根拠も無い誹謗中傷、人格攻撃ですか。
あなたは、２ちゃんで幼稚なアラシがお似合いの方のようですね。

最初に荒らしたのはおまえ

[72: 匿名さん]

>>69
歩行者におこられたってこと？
あんたよっぽど危ない渡り方でもしてたんじゃない(笑)
よく見るよね、お年寄りが危ないのに横断してるとこ。
急いでいるんだけど急げない、みたいな。
自分じゃ気づかないかもしれませんが、それを当たり前と思っちゃだめですよ〜。
そろそろ本題に戻りましょ。

[73: 匿名さん]

自分で荒らしていると気づかない人一名。→７１

[74: 匿名さん]

６８さんって性格わる…。
絶対嫌われ者だって。
もうスルーしてロフトの話でもしましょう。

[75: 匿名さん]

こういう人って必ず周りにいますよね。
自分だけ、良いこぶっている優等生タイプ。
うらではちゃっかり、違反しているくせに。
やなやつ。

[76: 匿名さん]

75さん、どうみてもあなたの負けですよ。
＊＊＊の遠吠えはみっともないですよ。
あなたのレスを読んでいると見ていて恥ずかしいです。

[77: 匿名さん]

>>75
ルールやマナーを守らない人って、守っている人のことこんな風に思ってるんだぁ。
やだね開き直りって。。。

[78: 匿名さん]

７５こそやなやつ！絶対嫌われ者だよ！

[79: 匿名さん]

75さん、あなたのいいたいことはよくわかります。
誰だってたまにマナー&ルール違反することがあります。
でも、それを逆手にとって、違反することを正当化してはいけません。
そして、基本はマナーもルールも守ろうと言っている人に憎まれ口をたたいたらいけませんよ。
かわいそうですが、あなたを擁護することはできません。

[80: 匿名さん]

「一戸建て」コーナーには「荒らし」がいるという噂を聞いてやってきて、いろいろ読ませてもらいましたが、
本当だったようだ。
使う単語や文章のくせとかで、だぶん同一人物だと思われる。
早く本題に戻り、雰囲気が戻ることを願ってやみません。
余計なお世話ですみませんでした。
ロフトに関心があるので、引き続き読ませていただきます。
よろしく。

[81: 匿名さん]

私は悪人なのかな・・・
別に平気とかって感じではないけど、予算を抑えていい家を
建てたければこういう方法を取ることもありうると思います。

そうしなくても十分な間取りの家を建てられる予算がある方
はきちんと法律を遵守されればいいだけであって・・・逆に
いろいろ工夫して頑張ってる人をとやかく言う筋でもない気が
しますが。

みなさん、大人なんですし、違反するとしてももう自己責任
でしょう。違反する方は違反する方なりのリスクを背負って
やってるわけですから、ほうっておいてあげませんか。

[82: 匿名さん]

「違反」という認識があるのなら、こっそり、がいいかと・・・。
「悪人」とまでは言わないよ。
ほうっておいて欲しいなら言わないに限る。

[83: 匿名さん]

違反にも程度がありますね。
速度を1キロオーバーしても目くじら立てませんが
飲酒運転したらそれこそ犯罪でしょ？
自己責任で何とかなるなら法律なんていらないんじゃないですかね。

[84: 匿名さん]

うちは、北側斜線でロフトの天井が斜め。
もちろん、１、４以上の高さだけど、何も問題なし。
勾配天井ということで、床面積にも含まれず、税金もかかりませんでした。

建物の強度としては、設計士に構造計算やってもらえれば大丈夫ですよ。

んで、五畳×２の部屋と、廊下部分約六畳スペースを確保しました。
ただし、屋根の断熱をしっかりとやらないと部屋としてはとても使えないでしょう。建て売り
にこのケースが多いようです。

[85: 匿名さん]

２階建てプラスロフトならほとんど問題ないんでは？
もちろん面積オーバーや高さオーバーは別だけど
高さはたしか1.4って平均じゃなかったっけ？
最高高さが１．４以上でも良くなかった？
あと固定階段もダメなはず

[86: 匿名さん]

>>85
全然違いますよ。
高さは、最高高さ１．４ｍ。
固定階段は、自治体によって違います。ＯＫのところもＮＧのところもあります。

[87: 匿名さん]

>83
飲酒は人に迷惑がかかるけど、違法建築のつけは
自分が負うだけなので、シートベルトしてない程度
でしょう。私は自己責任の範囲内と考えます。

[88: 匿名さん]

今の住宅は10年保証。いくら施主がいいといっても違法建築は何かあった場合賠償の責任が生じる可能性があります。
但し、それを覚悟で違法建築に踏み切る業者はたくさんあります。絶対の自信が業者、施主のかく方にあれば違法でもいいんじゃないですか。

[89: 匿名です]

そもそも、2階床面積の1/2の小屋裏設置は認められています。
固定階段は可のところと不可のところがあります。ちなみに杉並区は可です。
天井高は1.4ｍ以下とされています。ただ1.4ｍでは使いにくいので天井をあげて1.8ｍ
にはしたいですね。当然、建蔽率、容積率、北側斜線は守ります。居室として使わず
ホビールームとして使いたいのです。法には違反するかもしれませんが、法の趣旨
（居室は認めない）には反しているとは思いません。田舎と違って都会ではその位しないと
家は立ちません。ソクラテスの様に悪法も方であるという立場はとりません。

[90: 匿名さん]

大田区か品川区に家を建てたいと思います。
89さんの通り都内にありがちの狭小しか買えないと思います。
もし、小屋裏として部屋を2部屋作り、ホビールームとして使うつもりにし、
天井は1.8なり2Ｍなりにしたら完了検査はどうするのでしょう。
また固定階段はつけられるのでしょうか。

[91: 匿名さん]

>天井は1.8なり2Ｍなりにしたら完了検査はどうするのでしょう。

２階建ての申請ですと完了検査は通りません。適合証明が取得できません。
住宅ローンを利用の場合はローンを取り消される可能性があります（あくまでも可能性です）。
また、将来なんらかの理由で当該物件を売却するような時は不利になる場合があります。