●２００５年３月危機 暴落と叩き売りが始まる● 【２】

[匿名さん]

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

【前スレ】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[221: 匿名さん]

>>212

11年前の売れ残り物件（ノナ柚木坂）・・・妥当な価格だ。
それに群がる貧乏物・・・317倍・・・悲しい現実。
間取りとしては、あまりよくない。
立地も、駅から近いとはいえ、急な坂・・・。
それだけの資産価値があるのかも微妙。

[222: 匿名さん]

>>219
当然のこと。でも、「暴落」とは関係のないこと。
ここに住んでいる暴落信者は、脳内購入者が99％なので、相手にならない。
購入資金もないくせに、僻みだけで書き込んでいる輩ばかり・・・。
ちょっとは成長しろ！！

[223: 匿名さん]

地価値下がりはほぼ確定だが・・・

[224: 匿名さん]

まあまあ、２２２よ。
ほっとけよ。BBSは頭悪くても語れちゃうのがすごいとこ。
あれで蚤ほどの良心を感じつつもレスしてるんだからｗ

[225: 匿名さん]

222も224も
ちゃんと理由をあげて反論しなさいよ。
文章読んでると頭悪いのはあなたの方だよ。

[226: 匿名さん]

マンションのＤＭが、たくさん送られてきて困ってます。
其れじゃなくても、マンションのチラシが多いのに
更に、ＤＭがいっぱい　迷惑です

[227: 匿名さん]

すいません、２重投稿ですが、
ここ、１ヶ月ぐらい前からＤＭがガンガン送られてきます
チラシも、ここんとこ凄い量
少し、考えてからやって欲しい　迷惑です
電話はバンバンかかってくるし　

[228: 匿名さん]

さあ、暴落が始まります！
値下げ物件の情報をバンバン書き込んで下さい！

えっ、せっかく足で稼いだ情報をタダで教えたくない？内々にと言われてる？
いえいえ、情報が集まれば、さらに値下げ競争が加速してもっと安く買えますよ！

[229: 匿名さん]

リゾートマンションが・・・値下げしていますよ

[230: 匿名さん]

229
このスレには合いませんがリゾートマンションは悲惨ですね。
飽きて利用しなくなっても高い管理費を払わなくてはならない。
いくらでもいいから売ろうとするが売れない。
ずいぶん前ですが、2000万円した物件を200万円で買わないか
と言われましたが、管理費であちこち旅行した方がいいと思って
止めましたが。100万を切る物件もあるらしいですね。

[231: 匿名さん]

>>暴落信者よ・・・

あんたたちの給料も、暴落ですから〜ぁっ！　　　　　残念！！

[232: 匿名さん]

>>225よ。
頭悪い奴はスレの意味も解せず、供給過剰だ、値引き値下げだ、
様子見だ待ちだ、と言っている連中。１年か５年か１０年のことを
言いたいんだろうけど、スレの意味を解してないから、レス違いっ
てのがわかってないし、先のことだから脳内なんだよね。所詮、
マスコミの受け売りだし、ＭＲすら回ったことがないのでしょう。
せいぜい大量に入ってくるチラシを見てＭＲに行った気がしてる
だけなのでは。それでそれなりに語っているようなんだけど、
マンションの質が下がるとかの意見には、殆ど答えていないのが
何よりの証拠。購入検討者ではなく、脳内で購入検討者、それも
値引き交渉をしている姿だけ。

[233: 匿名さん]

232
何が言いたいんだ？
いちいち前の投稿は読んでないから詳しいことは分からんが
要するに君は＜マンションの質が下がる
と言いたいのか？
もう一度ちゃんと言いたいことを言ってごらん。

[234: 匿名さん]

233
表示されているとこ読んでたって、ね。
前の投稿も読んでごらん。

[235: 匿名さん]

234
きみの日本語なんか変だよ。分かりづらい。
読む人の立場に立って、書かなければ
コミュニケーション出来ないでしょ。
まず、それからだな。

[236: 匿名さん]

２３５は掲示板の使い方がわからんのかな？
意味がわからん投稿はいちいち反応しなくても良い、スルーすれば良いこと。
わかる人にはわかる、という意見があっても良いことなのだ。
自分にわかるように書け！というのは、傲慢すぎないか？

[237: 匿名さん]

236
そうじゃなくて、小学生の文章みたいで分かりずらいと
言っているだけ。

[238: 匿名さん]

２３７
何を言ってるのかな？
全レス見たって、小学生の文章みたいのはないぞ。
自分に分りやすく書け｜というのが、傲慢。

[239: 匿名さん]

レベルが低い・・・

[240: 匿名さん]

暴落と暴落とは関係ないことを混ぜこぜにしてるんだよね。
蚤ほどの良心があるのなら、区別して欲しいね。

３月竣工のマンションを巡ってみたけど、値引きなんか通常
の範囲だったよ。
今決めてくれるならと定番のセリフだったけど、報告するまで
もないよ、バーンと書きたかったけどね。
現実ってこんなもんじゃないの？
どうなの？　叩き売ってるて言う人、情報を頂けませんかね？

[241: 匿名さん]

ま、値下がり傾向なのは事実なわけで。住宅も余ってるし。

[242: 匿名さん]

>>241
そればっかりだな。
値下がっているところを教えてくれよ。

[243: 匿名さん]

あと３日・・ぷっ。

[244: 匿名さん]

243
頼むよ、そして逃げるなよ・・ぷっ。

[245: 匿名さん]

240
だから何度も言ってるでしょ。
小学生レベルの文章だって
これ、どういう意味？
＜暴落と暴落とは関係ない

[246: 匿名さん]

242
教えてあげるよ。でも少しは自分で調べなよ。
子供じゃないんだから。

＜日本経済新聞より＞
「２割値引きも」
最も競争の激しい首都圏では売れ残り物件の値引きも横行。
東京・練馬を地盤にする中堅マンション会社は「二割程度の値引きは珍しくない。
値引きしなくてもオプション家具を無料提供したり、
登記費用など経費をサービスする例が増えている」と語る。
港南地区でも「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。
三月の決算期末を控えたマンション会社が在庫をマンション流通会社に一括販売、
流通会社が再販する例も増えている。

[247: 匿名さん]

２４６
あーあ、また根拠はマスコミなのね。
実際に東京・練馬を巡ってもそんなサービスはなかったから、
どこだか教えてくれよ。
港南地区も一千万円単位の値引きはなかったよ。
どの物件なの？

それと２４５は勉強した方がいいよ、教えてくんなの？
こっちはどうでもいいか。。。

[248: 匿名さん]

247
きみと日経とどっちが取材力があるか
よーく考えてみよう。
日経だよね。分かるかな？
あー、ばかばかしい、、、

[249: 匿名さん]

247
マンションが売れないからって、うじうじ投稿していないで
早くセールスに出な。営業成績が悪いと、また上司に怒られるよ。

[250: 匿名さん]

248、249
逃げないでね、暴落頼むよ。
暴落したら、買うんだから。

[251: 匿名さん]

＞「２割値引きも」

　2割引は、暴落とは言わないでしょう。単なる値引きですね。
しかも一部物件のみ。。。そんなのは通常の取引範囲内でしょう。
暴落というからには、全物件がすべて２分の１になるとか、４分の１になる、
などというのを期待しているんですが（バブル崩壊後の株価みたいにね）、
それは、本当に３月になるとやってくるんですね？
期待していいんですね？　わくわく。

[252: 匿名さん]

暴落の定義を数値で表すことは出来ませんよ
人によって感じ方が違いますから。
私などは３〜4割引きでも暴落と感じますね。
5000万円の物件で1500〜2000万円の値引きといったら
これは、暴落ですよ。

[253: 匿名さん]

＞人によって感じ方が違いますから
そういう問題ではないですよ暴落というのは。
昨日に比べて、全物件が一気に下がることが暴落ですよね。
それが３月にやってくるっていうのが主旨ですよね。
ホント、わくわくです。

[254: 匿名さん]

253
「３月暴落」という言葉に妙にこだわってらっしゃるから
あえて言いますが、スレのタイトルは
「２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる」となっています。
”始まる”のであって完了するのではありませんから。
まあ、あまり言葉のはしばしにこだわるのは
大人げないから止めましょうよ（笑）

[255: 匿名さん]

だから暴落が始まるんでしょ。
徐々に下がるという甘いレスなんか期待していないですよ。
一気に下がって安値継続、ヨロシク。

[256: 匿名さん]

255
下落の期間に関してもとらえ方に個人差がありますので
数値化は出来ませんね。ただあなたがおっしゃるように
徐々に下がるのは暴落とは言いませんね。
しかし、ヨロシクと言われましても
私が下げるわけではありませんので、、、
困りましたね（笑）

[257: 匿名さん]

暴落なんかないということでしょ。
運のいい人が多少値引きをしてもらえる。安い値段で購入できる方はそれ相応の
物件。ノストラダムスと同じレベルの話で終わる。

[258: 匿名さん]

値下がり傾向は確実。皆が買い終わったあたりで激しく下落。

[259: 匿名さん]

258
皆が買い終わったあたりっていつよ？？？
よくわからんぞ。

[260: 匿名さん]

それがわからないから、相場は面白い。数年後だと思うよ。今の大量供給物件がさばけた頃。
厳密には、大量の売れ残りが表面化してきた頃か。

[261: 匿名さん]

３日後に
●2005年３月　暴落信者叩きが始まる●
に変わるスレってここですか？

[262: 匿名さん]

261
そうです。ここは暴落信者が集うスレです。

[263: 匿名さん]

258(260)
それってもう、2005年問題の話しではないですよね。
また日経の取材力とやらですか？

[264: 匿名さん]

暴落がうれしい人＝これから買う人。
暴落がいやな人＝不動産業界の人。すでに買ってしまった人。
どうみたって話は平行線だわな。
だけど供給過剰が続くのは事実なわけだし。
大幅な下落の可能性は高いわなー。
3月かどうかという議論は小さいな。

[265: 匿名さん]

２割引きと言うことは、５０００万の物件だったら、なんと１０００万ですよ
りっぱな暴落ですが？何か？？？
しかし、今だにマンションの供給は増えてますね〜
少子化と言われて久しいのに、供給過剰感は否めないですね
マンション、作れば作るだけ価格下落が進む
尚、来年４月施行の減損会計　これはインパクト有るよ
凄まじい土地が市場に放出されてくる
マンションを買うなら、２年ほど待ってみれば
値崩れ起こしてる可能性は高いよ
おっと思うような場所、立地で安く購入できるかも
慌てない慌てない　必ず安くなるよ

[266: 匿名さん]

需要と供給のバランスが著しく崩れています
今後のマンション動向は確実に供給過剰
下げるのは、これからですよ　始まったばかり

[267: 匿名さん]

マンション購入した場合　数年後の下落率です
http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

[268: 匿名さん]

中古価格は別の話しですから。
上がることはないと思いますけど。

[269: 匿名さん]

これから5年間続くと言われている大量供給を考えますと、
3月よりそれ以降の数年が怖いと思いますね。
もしかするとまた、不良債権騒ぎになるのではないでしょうか。

[270: 匿名さん]

でも今は借金で買った土地を担保にしてさらに借入を・・という
構造にはなっていないのでは？

[271: 匿名さん]

２年待てとか、もう２００５年問題ではないですね（藁
２割引きは暴落ではないと思います。業者が損していないですから。
それでも１０００万引きで安いと思ったら、契約したらいいんじゃない
でしょうか？暴落とは業者の儲けが一瞬にして飛んでしまうことだと
思いますので、個人の感覚で決めるのは、どうなんでしょうか？

２００５年問題は、３月がキーワードなんだと思います。
すなわち対象のマンションはどこか、それがあるから３月からだと
言っている訳ですから。
こだわるのは小さいということなら、スレタイはいらないってことに
なりますよね？スレタイ見てレスしているのですから、それに沿った
レスが基本だと思います。

経済の影響は別にして、暴落したらうれしい人は殆どだと思います。
営業個人とすれば契約申込みが殺到するわけだし、買った人だって、
良いとこあれば買い替えするでしょう。
業者としては、立て直しが大変なんだろうと思いますが。

２００５年問題が起きるか起きないかであって、原点に戻らないから
ズレまくってるんだと思いますよ。

[272: 匿名さん]

＜＜２割引きは暴落ではないと思います。業者が損していないですから。
これは業者から見た発想ではありませんか？
消費者から見れば２割は大きいし暴落と思う人がいてもおかしくないでしょう。
ここは業者のための掲示板ではありませんので
営業の方はご遠慮願いたいな。

[273: 匿名さん]

安ければいいというものでもないんだよね。
居住者の質というものもあるので。
そういうことを気にしない人たちがこのスレには多いような気がする。
バナナの叩き売りじゃないんだからさ。

[274: 匿名さん]

営業ではないですよ。
これから買おうとしている者です。
２割引き程度で暴落とおっしゃってますから、問題提起したまでですが。
違うのではないかと。
敢えて言わせて頂くと、２割引き程度で暴落と煽って、買いに走らせよう
とする、営業戦略のニオイがプンプンしますが。
最近では、フリするのがうまいらしいですから。

[275: 匿名さん]

274
それで2005年問題に対するあなたの見解は？

[276: 匿名さん]

２００５年問題はないでしょうね。
言われているようなことは起こっていませんから。
あくまでも２００５年問題のことです。
で、２７５さんはどうですか？

[277: 匿名さん]

一般的に、販売金額が大きければ大きいほど、値引率が大きくなるみたいですね
３０００万だと、１〜２割引きぐらいが多いみたいです
６０００万超から３割とかみたいですが
但し、売残り住戸のみ　　売れ筋住戸は値引かない

[278: 匿名さん]

昔は竣工前に完売が当たり前でしたが。
今や竣工後に売れ残っているのが当たり前になってしまいましたね。
在庫が積み上がれば上がるほど崩れるときは大きい。
さてどこまで積み上がるでしょうか
積木くずしだね。

[279: 匿名さん]

売れ残り値引き物件が沢山ありますが、正直いくら値引かれても欲しく
ないものばかりです。最近の物件だと新宿区の地所の二物件と文京区の野村、
三井の各物件に興味がありますが、寧ろ値上がり傾向かと。。

[280: 匿名さん]

どんな物件がどれだけ値引きされているのか
つかむことは出来ません。いずれ表面化するでしょうが
その時かな？大きく下落するのは。

[281: 匿名さん]

在庫が増えれば不人気物件の値段が下がる。その在庫がすごい数になるから値段もすごく
下がるだろうと。要するにそういう話でしょ。でも、結局値段が下がるのは不人気物件だけなんだよね。
そんな物件ははじめから買わないから、暴落しようがしまいが何の関係もないんだな。
そんな暴落を待ったってなんの得も無いし、暴落が起きても全く損はしない。まあ暴落でも無いと
マンションなんて買えないような人が夢見てるだけなんだろうな、と思う。

[282: 匿名さん]

さて、いよいよ明日なわけだが暴落まだぁ〜？

[283: 匿名さん]

最初に買ったマンション（9●年購入）は不人気物件で多少の値引きがあったが、中古で売るときに苦労したよ。
郊外のJRの駅から徒歩3分の物件だよ！！、仲介は大手の●●不動産販売。
値段下げてもオープンルームやっても見に来るだけで売れない。
みんな勉強してて欠点のシビアなところを質問してくる。
次第に不動産屋の営業のように、相当問答集をつくって必死でマイナスポイントをカバーするようになっていたよ。
結局、半値に近い値段でしか売れなかった。
そのマンションでは初めての中古販売物件だったから、他の購入者にはご迷惑をおかけしました。
その値段が、そのマンションの実績プライスになるからね。他の住民のみなさんの視線が怖かったよ。
もうこんな思いはしたくない。
やっぱり、値引きがなくても人気物件を買ったほうがいいよ。。

[284: 匿名さん]

郊外の駅のせよ
>駅から徒歩3分の物件
でも不人気だったんですか。。。
もし宜しければ、不人気の理由を簡単に
教えて頂ければ、幸いです。

[285: 匿名さん]

掲示板の常として話が極端な方に振れますが、
私は話半分と考えています。
3月に現在の下落傾向が強まったにせよ一気に暴落することはない。
1年以上かけて下落を続ける。
暴落する所としない所が、はっきりと分かれることはない。
全体的に下落するが、下落幅にかなりの差がでる。
このくらいが妥当な線だと思うが、、、

[286: 匿名さん]

駅から３分、小規模、騒音付（線路際)、日当たりイマイチ、眺望なし、って感じかな？
それ、私のマンション、これじゃ売るとき苦労するね。駅から近ければいいてもんでもないです。バランスが重要。

[287: 匿名さん]

なるほど。
ありがとうございました。

[288: 匿名さん]

駅が近いから人気が定着しているは間違い。
駅前だからこそアンダーワールドが広がる。
裏業界の弁護士、闇金事務所、風俗用の簡易待合所、暴力団の事務所等々
管理費の踏み倒し、共用施設の劣化等々
日当たりイマイチ、眺望なしくらいで駅前物件を査定するとは・・・イヤハヤｗ

[289: 匿名さん]

いよいよ明日ですね！楽しみです♪

[290: 匿名さん]

286さんのご指摘とほぼ同じですが、
日当たりは非常によかった。しかも３方向に窓がある角部屋。
交番が１００m先にあったし、駅前だから商店はたくさんあった。
２階だったことと、南が空地だったので日当たり良好だったが、なにか建物が建てばその逆になる。
ちなみにまだ何も建っていないが。
駅ちかで通勤便利？をアピールしたが、あまりに郊外。ブランド地域なんだけどね。
都心回帰現象には勝てなかったよ。。

[291: 匿名さん]

駅から10分。眺望最高。100㎡越えの4LDK。全部の部屋がバルコニーに面している。
これ、私の物件。売れるかしら？

[292: 匿名さん]

場所は？

[293: 匿名さん]

ブランド地域のの東急沿線。。

[294: 匿名さん]

1500マソで買ってもいいけど。

[295: 匿名さん]

今日からセール開始ですか？

[296: 匿名さん]

はい。

[297: 匿名さん]

まだまだ大量の土地が放出されますよー
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i201.htm

[298: 匿名さん]

今日からスタートだそうです！！！
みなさん活発に発言しましょう！

[299: 匿名さん]

まだ暴落しないぞ！どうなってるんだ！

[300: 匿名さん]

午後からじゃないの

[301: 匿名さん]

わくわくするね！

はっぴとか着て「３割４割は当たり前〜〜！！」って叩き売りするのかな？

[302: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　　゜∀゜） ＜まだ暴落しないの〜？
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(‾⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


　　　　　　　　　　　　　　　　＜暴落したら教えてね。
　　　　　　　　　　＜⌒）⌒⌒⌒`〜〜、_
　　　　　　　　(‾＜　//⌒　　　 ノ　　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

[303: 匿名さん]

タイムセールとかはイヤだなぁ

[304: 匿名さん]

今週末のチラシじゃない？
多いところで500万は下がったここ↓みたいに気合の新価格！気合だ〜でね。
http://www.city-duo.com/top.html

[305: 匿名さん]

３月記念カキコ。

[306: 匿名さん]

スーパーの大根やニンジンじゃあるまいし。
３月になったら暴落するなんて信じている方がおかしいよ。
こういう大きな物はすくなくても1年かかって下落するんだよ。
以前こう言ったら、３月暴落派に反論されたけどな。
5年間下落すると言う人もいるけど、その前に
利潤が出なくなるから、現在の建設計画は
中止になるんじゃないか？

[307: 匿名さん]

もうすぐ下がるから。

[308: 匿名さん]

下がるよー、下がる・・・
きっと下がるー
だから、みんなで待ちましょう〜♪

[309: 匿名さん]

ハイハイ・・・相手して欲しいのね・・・

[310: 匿名さん]

暴落はないと思うけどな。今年は
立地のいい所で1〜２割引
ほどほどで２割〜３割引
立地が悪い所は3〜４割引。
来年はどうなるか分からない。
このまま造り続けたらたいへんだよ。

[311: 匿名さん]

１月末時点の販売在庫は7178戸で、前月末比722戸の減少、前年同月末比1745戸の減少。

[312: 匿名さん]

立地の良いところでキチンと造った物件は割引どころか値上がるよ。材料の値段上がってるんだから。
そして、その値段でも売れるんだから。

[313: 匿名さん]

312
あり得ない

[314: 匿名さん]

311のように、
昨年より在庫は減ってるわけだからね。
急いだほうがいいよ、そのうち買えなくなるよ〜〜〜

[315: 匿名さん]

１月の在庫減少？
一時的なものでしょう。

[316: 匿名さん]

　暴落の根拠として。「土地の値段の下落」を指摘すると、
「建設費の値上がり」は必ず反論として出てきます。
だだし、鋼材の値上がりなどは、中国の臨海部を中心とする
「バブル経済」が支えているので、バブル崩壊時に、建設費の
値上がりが続くと考えるのは難しいですね。
　長期的には、人口減少とともに土地価格が下落することは
止められません。販売在庫の調整も、賃貸物件に振り替えて市場に
登場するものもあり、やはりマンションの値段を押し下げる方向に
働きます。どうしても。今マンションが必要な人を除いては、まだ待ちの
時期ではと思います。

[317: 匿名さん]

どうかな？
景気も再上昇の傾向がでてきたし、
なにしろ、今年の物件は安くて魅力的な物がたくさん出てくるからね。
マンションの企画力が上がってるんだよね。
十分さばけると思うけど。

[318: 匿名さん]

そうだよ。
どんどん新しいの出るけど、今のが売れないから隠しているだけ。
オフレコだけどね。

[319: 匿名さん]

売れないのは値下げして在庫一掃するしかないよ。

[320: 匿名さん]

316です。
「安くて魅力的なものがたくさんでている」のコメントには同意します。
但し、それは以前と比較しての話なので、逆に今後さらにその傾向が継続する
との認識が、購入者で一般的になれば、買い控えとなり「さばく」ことは難しくなります。

景気の再上昇も、企業収益増加につながっても、給与所得が上昇しなければ
家計の収支の好転には直結しません。景気の再上昇が、仮に本当としても
マンション需要に結びつくかは疑問です。

野村、三菱のように販売調整、在庫調整ができる会社は、問題ないのですが
買い控えの中で、脱落していく会社は必ず出ます。そのときには、調整できない
在庫が市場に出回り、価格の一段の下落は止められないのではないかと思っています。