●２００５年３月危機 暴落と叩き売りが始まる● 【２】

[匿名さん]

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

【前スレ】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[182: 匿名さん]

179
何が言いたいの？
仮に来年買うことになったとしたって、
今竣工しようとしているマンションの値動きを参考にして何が悪いの？

[183: 匿名さん]

>>180
それでいくら値引きしてくれるんだ？

[184: 匿名さん]

グ○ン○ィスタ？

まぁ、何でもいいけど、限定住戸だけ割引ってことはないだろうね。
建前はMR使用だから値引となってるけど、買ってくれるんならどの部屋でも値引きます
ってのが本音だろう。

プレゼント分＋α　の値引とオプション・プレゼントぐらいはしてくれるんじゃないの。

[185: 匿名さん]

３月決算の為に暴落するっていうのなら
３月中に引渡しをしなくちゃならないから
もうとっくに暴落してなきゃなんないよね。
そのへんどうなんだろう？

[186: 匿名さん]

182

？

これから価格が下がるという予想が大勢なのに
なんでMRを見て回るような無駄なことしなきゃいけないのよ。
買い時が来てからじっくりすることだよ。
少なくとも今年１年は様子見だよ。

は182なの？
今竣工しようとしているマンションの値動きを参考にするのなら、
MRを見て回らないと、本当の情報はわからないでしょ。

[187: 匿名さん]

今後石油は絶対にあがらないの？なんで中国があんなに血眼になって資源の争奪戦を
繰り広げているんだろう。マンションはなんでできてるの？
石油がますます値上がりしてインフレにでもなれば土地の値段が安くなっても
今の価格では手がでないんじゃないの？
暴落？そんなことより今後石油の枯渇のほうが現実的。
いつまでもあると思うな親と資源。

[188: 匿名さん]

いつまでもあります、太陽エネルギー。
風力エネルギー、バイオマス、その他代替エネルギーはいくらでもあります。
建設資材だって、どんどん新しい素材が開発されるでしょう。
人間の技術の進歩は無限です。
ちなみに、親がいつまでもいてくれすぎて、途方にくれている老齢の子供もたくさん
いる世の中です。
あなたが挙げたことわざ、ちょっとアナクロニズム。

[189: 匿名さん]

勝ちどき6丁目もキャピタルマークも高級物件仕様じゃなさそうだね。芝浦アイランドはどう動くか？
さすがに販売住戸が多いと全体の仕様を上げられないのか？
郊外からの大量移民を吸い上げるには、こなれた価格設定にするしかないのだろうか。
ホテルオオクラの隣の鹿島の物件はすごそうだ。これは高かろうて。
穴場の大崎？　WCTの後半2棟。　御殿山。　目が離せないよ。

[190: 匿名さん]

>>188
代替エネルギーはもう30年以上前から言われていること。
石油より安いコストで利用できるようにならなければ普及はしない。
マンション価格にはうるさいあなたのような人が、率先してコスト高のエネルギーを
利用するようになるのなら話は別だが。

[191: -----]

[192: -----]

[193: 匿名さん]

188
さんは単純な見方しかできないから解が自分の結論ありきの情報しか目にはいらない。
マンションにしろ、経済にしろ暴落論をぶつ経済学者はある側面しかみないで結論を出す。
さまざまな見方、要素が入り込んでくることを考えたら安直に暴落などといえないですね。
そういう暴落、暴落という言葉を聞くとバランスのない人だなぁと思ってしまいます。

[194: -----]

[195: 匿名さん]

膨大な売れ残りが安く売り出されても、既に部屋の間取りも、床の色や建具の色など
既に部屋の中身が完全に決まってしまっていて選べないのがいただけないですね。
その中で気に入った物件があれば買いですが、無かったらやっぱり安価だけど売れ残り
は買えません。

[196: 匿名さん]

暴落暴落って騒いでた人、ちゃんと責任とってくれよ。逃げないでね。頼むよ。
消費税が８％とかに上がっても、関係ないほどの暴落・叩き売り・・・・待ってるよ。

[197: 匿名さん]

そんな事言われても、、、、、、、こまっちゃう。

[198: 匿名さん]

196
がってんだ
心配するな。
まかせとけ！

[199: 匿名さん]

数年後に暴落した時、もし所得も減ってたらやっぱり買えないですね。
でも、もしも、もしも、もしも、なんて考えて「暫く様子を見よう」たら、いつまで経っても買えませんよ。
馬鹿げてます。

[200: 匿名さん]

しないって、暴落なんて。緩やかには落かもしれんけど。
金利とか物価上昇とか給料据え置きとか考えたら買い時は過ぎた。
きっと暴落暴落って言っているヤツは、１チロルで4LDKが買えるくらいになると思ってんだろうなw

[201: 匿名さん]

あと１週間だね

[202: 匿名さん]

＞1
叩き売りまだぁ〜

[203: 匿名さん]

>54: 名前：匿名さん投稿日：2005/02/12(土) 16:19
>■3月はマンションが投げ売りされる季節

逃げるなよ。小僧

[204: 匿名さん]

要はこういうことなんじゃないんですか？
暴落しないと考えている人＝都心・城南あたりの住居地域がターゲット
暴落すると考えている人＝ターゲットは特に無し、どこかで暴落すれば嬉しい
みんなマクロの数字が大好きみたいですが、安い地域に大型物件が複数供給
されれば統計上の売り出し単価平均値は簡単に下がりますよ。大型物件が都心
のちゃんとした地域に供給する余地が無くなってきて、郊外が主戦場となれば
間違いなく統計上は価格下落で出ます。だからといって都心のちゃんとした住居
地域の価格が下がっているわけではないのです。

[205: 匿名さん]

関西並くらいまでは、購買力から考えて下がるでしょう。

[206: 匿名さん]

暴落って八王子のマンションみたいになるのかな？
11年間売れ残ったマンションを当時購入した人の額は７０３７万円
それが２１８１万円で販売したところ購入希望者1000倍。

世田谷のマンションとかが、こんな感じになれば欲しいとおもうけど・・・
八王子・・・遠い・・・
安くても・・・

[207: 匿名さん]

そもそも11年前だとバブル弾けた頃だよなあ
八王子で７０３７万ってのがそもそも高いのだよ。

で、暴落まだぁ〜

[208: 匿名さん]

そうだね、大体2181万だって高い、11年経った中古が
周りの新築とほぼ変わらない価格だった。

それに１０００倍・・・

一週間後に突然、広告に「値下げしました！！」
って入ってこないかなぁ〜

[209: 匿名さん]

そろそろ賞味期限切れだな、このスレ。
こっちのスレのがおもろい。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39614/

[210: 匿名さん]

206
なんで11年間放っておいたんだろうね。
世田谷にも5年以上埋まっていないマンションがあるけど。
直ぐに値下げすると騒ぎになるからかな。

[211: 匿名さん]

公共事業が減ったもんだから、マンションばかり野方図に建てて。
供給過剰だと。ふざけるなよな。
マンションなんか不良債権を積み上げている
ようなもんじゃないか。
そうしたら暴落してデベがおかしくなったら
また公的資金（税金）投入するのか？
いいかげんにせいよ。

[212: 206]

八王子の件
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20040425i413.htm

[213: 匿名さん]

上げときます

[214: 匿名さん]

うんざりするよ。
毎週末の新聞折り込みチラシの量。
それも同じマンションばっか。

[215: 匿名さん]

>>209
まさに対立スレだね。
面白い。

[216: 匿名さん]

来週の火曜日には暴落だよね。
たのしみ

[217: 匿名さん]

216
そんな無茶な。
１年は見たほうがいいよ。

[218: 匿名さん]

>217
で、1年後にも同じ台詞言ってるんでしょ。

[219: 匿名さん]

■3月はマンションが投げ売りされる季節

読者のみなさんは購入したマンションの引渡し（引越し）を何月にしましたか？大多数の方が3月ではないでしょうか？

ご存知、日本は企業も教育機関もほとんどが『年度』を基準にサイクルします。就学児をもつご家庭では、ご子息の転校を考える際に新学期からの入学を望みますよね。つまり4月からスタートをさせるために、3月末までには引越しを済ませようとします。引渡し時期を3月末とする新築マンションが多いのも、こうした背景を考慮してのものです。そのため、同時期に大量の新築マンションが完成することとなり、売り手と買い手の需給バランスがかたよる現象を招くこととなります。

さらに3月決算という言葉が示すように、企業にとって3月は年間売上げ目標を達成すべく最後の追い込み（営業）をかける時期でもあります。何としてもノルマをクリアするために販売促進に拍車がかかるのです。「販売を増やしたい場合に、最も即効性があるのが『値引き』なのは想像に難しくなく、マンションにおいてもこうした禁じ手が“水面下”で行われているのです（元住宅営業マン）」。

こうした、「年度」を基準とする日本の風習と、企業（分譲業者）の思惑が絡み合い、値引き合戦が展開されるのです。これこそがマンション版「3月危機」なのです。

[220: 匿名さん]

219
ご説は分かりますし、3月に下落するとは思いますが
投げ売りや、暴落までゆきますかね？
私はそこまで言う自信はありませんよ。

[221: 匿名さん]

>>212

11年前の売れ残り物件（ノナ柚木坂）・・・妥当な価格だ。
それに群がる貧乏物・・・317倍・・・悲しい現実。
間取りとしては、あまりよくない。
立地も、駅から近いとはいえ、急な坂・・・。
それだけの資産価値があるのかも微妙。

[222: 匿名さん]

>>219
当然のこと。でも、「暴落」とは関係のないこと。
ここに住んでいる暴落信者は、脳内購入者が99％なので、相手にならない。
購入資金もないくせに、僻みだけで書き込んでいる輩ばかり・・・。
ちょっとは成長しろ！！

[223: 匿名さん]

地価値下がりはほぼ確定だが・・・

[224: 匿名さん]

まあまあ、２２２よ。
ほっとけよ。BBSは頭悪くても語れちゃうのがすごいとこ。
あれで蚤ほどの良心を感じつつもレスしてるんだからｗ

[225: 匿名さん]

222も224も
ちゃんと理由をあげて反論しなさいよ。
文章読んでると頭悪いのはあなたの方だよ。

[226: 匿名さん]

マンションのＤＭが、たくさん送られてきて困ってます。
其れじゃなくても、マンションのチラシが多いのに
更に、ＤＭがいっぱい　迷惑です

[227: 匿名さん]

すいません、２重投稿ですが、
ここ、１ヶ月ぐらい前からＤＭがガンガン送られてきます
チラシも、ここんとこ凄い量
少し、考えてからやって欲しい　迷惑です
電話はバンバンかかってくるし　

[228: 匿名さん]

さあ、暴落が始まります！
値下げ物件の情報をバンバン書き込んで下さい！

えっ、せっかく足で稼いだ情報をタダで教えたくない？内々にと言われてる？
いえいえ、情報が集まれば、さらに値下げ競争が加速してもっと安く買えますよ！

[229: 匿名さん]

リゾートマンションが・・・値下げしていますよ

[230: 匿名さん]

229
このスレには合いませんがリゾートマンションは悲惨ですね。
飽きて利用しなくなっても高い管理費を払わなくてはならない。
いくらでもいいから売ろうとするが売れない。
ずいぶん前ですが、2000万円した物件を200万円で買わないか
と言われましたが、管理費であちこち旅行した方がいいと思って
止めましたが。100万を切る物件もあるらしいですね。

[231: 匿名さん]

>>暴落信者よ・・・

あんたたちの給料も、暴落ですから〜ぁっ！　　　　　残念！！

[232: 匿名さん]

>>225よ。
頭悪い奴はスレの意味も解せず、供給過剰だ、値引き値下げだ、
様子見だ待ちだ、と言っている連中。１年か５年か１０年のことを
言いたいんだろうけど、スレの意味を解してないから、レス違いっ
てのがわかってないし、先のことだから脳内なんだよね。所詮、
マスコミの受け売りだし、ＭＲすら回ったことがないのでしょう。
せいぜい大量に入ってくるチラシを見てＭＲに行った気がしてる
だけなのでは。それでそれなりに語っているようなんだけど、
マンションの質が下がるとかの意見には、殆ど答えていないのが
何よりの証拠。購入検討者ではなく、脳内で購入検討者、それも
値引き交渉をしている姿だけ。

[233: 匿名さん]

232
何が言いたいんだ？
いちいち前の投稿は読んでないから詳しいことは分からんが
要するに君は＜マンションの質が下がる
と言いたいのか？
もう一度ちゃんと言いたいことを言ってごらん。

[234: 匿名さん]

233
表示されているとこ読んでたって、ね。
前の投稿も読んでごらん。

[235: 匿名さん]

234
きみの日本語なんか変だよ。分かりづらい。
読む人の立場に立って、書かなければ
コミュニケーション出来ないでしょ。
まず、それからだな。

[236: 匿名さん]

２３５は掲示板の使い方がわからんのかな？
意味がわからん投稿はいちいち反応しなくても良い、スルーすれば良いこと。
わかる人にはわかる、という意見があっても良いことなのだ。
自分にわかるように書け！というのは、傲慢すぎないか？

[237: 匿名さん]

236
そうじゃなくて、小学生の文章みたいで分かりずらいと
言っているだけ。

[238: 匿名さん]

２３７
何を言ってるのかな？
全レス見たって、小学生の文章みたいのはないぞ。
自分に分りやすく書け｜というのが、傲慢。

[239: 匿名さん]

レベルが低い・・・

[240: 匿名さん]

暴落と暴落とは関係ないことを混ぜこぜにしてるんだよね。
蚤ほどの良心があるのなら、区別して欲しいね。

３月竣工のマンションを巡ってみたけど、値引きなんか通常
の範囲だったよ。
今決めてくれるならと定番のセリフだったけど、報告するまで
もないよ、バーンと書きたかったけどね。
現実ってこんなもんじゃないの？
どうなの？　叩き売ってるて言う人、情報を頂けませんかね？

[241: 匿名さん]

ま、値下がり傾向なのは事実なわけで。住宅も余ってるし。

[242: 匿名さん]

>>241
そればっかりだな。
値下がっているところを教えてくれよ。

[243: 匿名さん]

あと３日・・ぷっ。

[244: 匿名さん]

243
頼むよ、そして逃げるなよ・・ぷっ。

[245: 匿名さん]

240
だから何度も言ってるでしょ。
小学生レベルの文章だって
これ、どういう意味？
＜暴落と暴落とは関係ない

[246: 匿名さん]

242
教えてあげるよ。でも少しは自分で調べなよ。
子供じゃないんだから。

＜日本経済新聞より＞
「２割値引きも」
最も競争の激しい首都圏では売れ残り物件の値引きも横行。
東京・練馬を地盤にする中堅マンション会社は「二割程度の値引きは珍しくない。
値引きしなくてもオプション家具を無料提供したり、
登記費用など経費をサービスする例が増えている」と語る。
港南地区でも「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。
三月の決算期末を控えたマンション会社が在庫をマンション流通会社に一括販売、
流通会社が再販する例も増えている。

[247: 匿名さん]

２４６
あーあ、また根拠はマスコミなのね。
実際に東京・練馬を巡ってもそんなサービスはなかったから、
どこだか教えてくれよ。
港南地区も一千万円単位の値引きはなかったよ。
どの物件なの？

それと２４５は勉強した方がいいよ、教えてくんなの？
こっちはどうでもいいか。。。

[248: 匿名さん]

247
きみと日経とどっちが取材力があるか
よーく考えてみよう。
日経だよね。分かるかな？
あー、ばかばかしい、、、

[249: 匿名さん]

247
マンションが売れないからって、うじうじ投稿していないで
早くセールスに出な。営業成績が悪いと、また上司に怒られるよ。

[250: 匿名さん]

248、249
逃げないでね、暴落頼むよ。
暴落したら、買うんだから。

[251: 匿名さん]

＞「２割値引きも」

　2割引は、暴落とは言わないでしょう。単なる値引きですね。
しかも一部物件のみ。。。そんなのは通常の取引範囲内でしょう。
暴落というからには、全物件がすべて２分の１になるとか、４分の１になる、
などというのを期待しているんですが（バブル崩壊後の株価みたいにね）、
それは、本当に３月になるとやってくるんですね？
期待していいんですね？　わくわく。

[252: 匿名さん]

暴落の定義を数値で表すことは出来ませんよ
人によって感じ方が違いますから。
私などは３〜4割引きでも暴落と感じますね。
5000万円の物件で1500〜2000万円の値引きといったら
これは、暴落ですよ。

[253: 匿名さん]

＞人によって感じ方が違いますから
そういう問題ではないですよ暴落というのは。
昨日に比べて、全物件が一気に下がることが暴落ですよね。
それが３月にやってくるっていうのが主旨ですよね。
ホント、わくわくです。

[254: 匿名さん]

253
「３月暴落」という言葉に妙にこだわってらっしゃるから
あえて言いますが、スレのタイトルは
「２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる」となっています。
”始まる”のであって完了するのではありませんから。
まあ、あまり言葉のはしばしにこだわるのは
大人げないから止めましょうよ（笑）

[255: 匿名さん]

だから暴落が始まるんでしょ。
徐々に下がるという甘いレスなんか期待していないですよ。
一気に下がって安値継続、ヨロシク。

[256: 匿名さん]

255
下落の期間に関してもとらえ方に個人差がありますので
数値化は出来ませんね。ただあなたがおっしゃるように
徐々に下がるのは暴落とは言いませんね。
しかし、ヨロシクと言われましても
私が下げるわけではありませんので、、、
困りましたね（笑）

[257: 匿名さん]

暴落なんかないということでしょ。
運のいい人が多少値引きをしてもらえる。安い値段で購入できる方はそれ相応の
物件。ノストラダムスと同じレベルの話で終わる。

[258: 匿名さん]

値下がり傾向は確実。皆が買い終わったあたりで激しく下落。

[259: 匿名さん]

258
皆が買い終わったあたりっていつよ？？？
よくわからんぞ。

[260: 匿名さん]

それがわからないから、相場は面白い。数年後だと思うよ。今の大量供給物件がさばけた頃。
厳密には、大量の売れ残りが表面化してきた頃か。

[261: 匿名さん]

３日後に
●2005年３月　暴落信者叩きが始まる●
に変わるスレってここですか？

[262: 匿名さん]

261
そうです。ここは暴落信者が集うスレです。

[263: 匿名さん]

258(260)
それってもう、2005年問題の話しではないですよね。
また日経の取材力とやらですか？

[264: 匿名さん]

暴落がうれしい人＝これから買う人。
暴落がいやな人＝不動産業界の人。すでに買ってしまった人。
どうみたって話は平行線だわな。
だけど供給過剰が続くのは事実なわけだし。
大幅な下落の可能性は高いわなー。
3月かどうかという議論は小さいな。

[265: 匿名さん]

２割引きと言うことは、５０００万の物件だったら、なんと１０００万ですよ
りっぱな暴落ですが？何か？？？
しかし、今だにマンションの供給は増えてますね〜
少子化と言われて久しいのに、供給過剰感は否めないですね
マンション、作れば作るだけ価格下落が進む
尚、来年４月施行の減損会計　これはインパクト有るよ
凄まじい土地が市場に放出されてくる
マンションを買うなら、２年ほど待ってみれば
値崩れ起こしてる可能性は高いよ
おっと思うような場所、立地で安く購入できるかも
慌てない慌てない　必ず安くなるよ

[266: 匿名さん]

需要と供給のバランスが著しく崩れています
今後のマンション動向は確実に供給過剰
下げるのは、これからですよ　始まったばかり

[267: 匿名さん]

マンション購入した場合　数年後の下落率です
http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

[268: 匿名さん]

中古価格は別の話しですから。
上がることはないと思いますけど。

[269: 匿名さん]

これから5年間続くと言われている大量供給を考えますと、
3月よりそれ以降の数年が怖いと思いますね。
もしかするとまた、不良債権騒ぎになるのではないでしょうか。

[270: 匿名さん]

でも今は借金で買った土地を担保にしてさらに借入を・・という
構造にはなっていないのでは？

[271: 匿名さん]

２年待てとか、もう２００５年問題ではないですね（藁
２割引きは暴落ではないと思います。業者が損していないですから。
それでも１０００万引きで安いと思ったら、契約したらいいんじゃない
でしょうか？暴落とは業者の儲けが一瞬にして飛んでしまうことだと
思いますので、個人の感覚で決めるのは、どうなんでしょうか？

２００５年問題は、３月がキーワードなんだと思います。
すなわち対象のマンションはどこか、それがあるから３月からだと
言っている訳ですから。
こだわるのは小さいということなら、スレタイはいらないってことに
なりますよね？スレタイ見てレスしているのですから、それに沿った
レスが基本だと思います。

経済の影響は別にして、暴落したらうれしい人は殆どだと思います。
営業個人とすれば契約申込みが殺到するわけだし、買った人だって、
良いとこあれば買い替えするでしょう。
業者としては、立て直しが大変なんだろうと思いますが。

２００５年問題が起きるか起きないかであって、原点に戻らないから
ズレまくってるんだと思いますよ。

[272: 匿名さん]

＜＜２割引きは暴落ではないと思います。業者が損していないですから。
これは業者から見た発想ではありませんか？
消費者から見れば２割は大きいし暴落と思う人がいてもおかしくないでしょう。
ここは業者のための掲示板ではありませんので
営業の方はご遠慮願いたいな。

[273: 匿名さん]

安ければいいというものでもないんだよね。
居住者の質というものもあるので。
そういうことを気にしない人たちがこのスレには多いような気がする。
バナナの叩き売りじゃないんだからさ。

[274: 匿名さん]

営業ではないですよ。
これから買おうとしている者です。
２割引き程度で暴落とおっしゃってますから、問題提起したまでですが。
違うのではないかと。
敢えて言わせて頂くと、２割引き程度で暴落と煽って、買いに走らせよう
とする、営業戦略のニオイがプンプンしますが。
最近では、フリするのがうまいらしいですから。

[275: 匿名さん]

274
それで2005年問題に対するあなたの見解は？

[276: 匿名さん]

２００５年問題はないでしょうね。
言われているようなことは起こっていませんから。
あくまでも２００５年問題のことです。
で、２７５さんはどうですか？

[277: 匿名さん]

一般的に、販売金額が大きければ大きいほど、値引率が大きくなるみたいですね
３０００万だと、１〜２割引きぐらいが多いみたいです
６０００万超から３割とかみたいですが
但し、売残り住戸のみ　　売れ筋住戸は値引かない

[278: 匿名さん]

昔は竣工前に完売が当たり前でしたが。
今や竣工後に売れ残っているのが当たり前になってしまいましたね。
在庫が積み上がれば上がるほど崩れるときは大きい。
さてどこまで積み上がるでしょうか
積木くずしだね。

[279: 匿名さん]

売れ残り値引き物件が沢山ありますが、正直いくら値引かれても欲しく
ないものばかりです。最近の物件だと新宿区の地所の二物件と文京区の野村、
三井の各物件に興味がありますが、寧ろ値上がり傾向かと。。

[280: 匿名さん]

どんな物件がどれだけ値引きされているのか
つかむことは出来ません。いずれ表面化するでしょうが
その時かな？大きく下落するのは。

[281: 匿名さん]

在庫が増えれば不人気物件の値段が下がる。その在庫がすごい数になるから値段もすごく
下がるだろうと。要するにそういう話でしょ。でも、結局値段が下がるのは不人気物件だけなんだよね。
そんな物件ははじめから買わないから、暴落しようがしまいが何の関係もないんだな。
そんな暴落を待ったってなんの得も無いし、暴落が起きても全く損はしない。まあ暴落でも無いと
マンションなんて買えないような人が夢見てるだけなんだろうな、と思う。