プレミスト船橋塚田ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミスト船橋塚田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/chiba/funabashi571/index.ht...

所在地：千葉県船橋市行田一丁目382番1の一部（地番）
交通：東武アーバンパークライン（東武野田線）「塚田」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.25平米～85.57平米
売主：大和ハウス工業株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5121: 通りがかりさん]

フォルテめちゃくちゃ安かったです。
朝は並んでました。

[5122: 検討板ユーザーさん]

>>5116
5097、5099です。
そうだったのですね。どうも有難うございました。
駅までの雑草の件もベルクに渡る横断歩道もどこまで公共のサービスに訴えるべきか迷うのですが、どちらも私達プレミストの住人だけにメリットというわけでもないと思うので市役所などにかけ合ってみるべきですね。ベルクに行く時、車、自転車、歩行者と乱立しててやはり危ない気がしました。縁石部分もベビーカーのお母さんにとって不便そうでした。

[5123: 住民]

>>5122 検討板ユーザーさん
あのBC棟間出口はとても便利だなと思いました。本当に、マンションを出るとすぐベルクの入口があるので。しかし仰る通り縁石がなぜあるのか…ベビーカーもですが、抱っこ紐も下が見えないので危なかったです。縁石と横断歩道の件、伝えていきたいですね。そんなにお金がかかることでもないと思いますので可能な修正な気がします。

[5124: 匿名さん]

>>5117 匿名さん

閑静だった街にいきなり大挙してきて、個人個人で市や鉄道会社に問い合わせようっていうこの流れはなんなんですか？

草刈り、定期的に刈り取られていますよ。
そこらへんの道はここでも以前から散々文句言われてました。今後は通行量が増えて更に鬱陶しくなるでしょう。

急行がなぜ不要だと思われるのか判りませんが、これでも急行ができる前よりは、通勤時間やや空きました。
急行がなくなったら各駅はもっと混むでしょう。

付近の道路や公園の混雑など、一斉に人が増えることで、これまで無かった、あるいは顕在化していた問題が今後次々と発生すると思います。
緊急性のある問題はともかく、まずは皆さんのマンションの組合なりを通して問題点を精査して、代表が問合せるという流れを作るのが妥当ではないですか？

[5125: マンション掲示板さん]

>>5124 匿名さん
それはそうだと思います。
でも個人であろうが、市民が市役所に要望を出すのは特に問題あることでも無いと思いますよ。

大規模開発なので良くも悪くもいろいろ環境変わってるかと思いますが、問題があることは少しずつ解決していくしかないですね…。

[5126: 匿名さん]

>>5125 マンション掲示板さん

気持ちは判りますが、市民といってもまだ新しい生活で新しい環境に気分が高ぶっている、なりたての市民ですよね。で、こちらのマンションはそれらの集合体で、まだまだこれから人が増えるわけです。ただまだ少ないですよね。
一方でここら辺には元々住んでる人も多いですよね。まずはそれぞれが新しい生活の変化に慣れていって、マンションの住民としての意見、周辺住民の意見、それぞれ今後自治会やらマンション組合やらで出てきますよね。
それがないのに個別で要望出しましょうってここで話し合うのおかしいですよね。
たかが10件20件の問合せでも、対応する人の立場を想像してあげた方が良いと思いますよ。人として。
問合せるなら、せめて管理会社にして下さい。

[5127: マンション検討中さん]

>>5126 匿名さん
そうやって慣れていった先にあるのは、利用者が多少増えるとすぐに顕在化するような根本的かつ潜在的な問題、悪くいうならちょっと考えたらわかりそうな問題の氾濫ですね。
それに、役所が市民の要望を受けるのは仕事です。市民に浅いの深いのは無いです。むしろ浅い市民の声は一見近視眼的ですが、地元民という名の閉鎖空間でなあなあにされてきた問題に対する客観的な意見でもあります。要望に実際応じるか応じないかは要望を受ける側に委ねられています。そこまで役所に忖度する必要は無いと思いますよ。

[5128: 匿名さん]

>>5127 マンション検討中さん

ベルク入口付近に横断歩道がある。
マンション出口付近に縁石がない。
それらが危ないと思う人もいるはずですよ。

まずはマンションの意見を統括する組織を作ってください。もしくは管理会社に相談されてみては？

戸建て住民だって、周辺環境の問題は世帯代表が班長に意見し、班長が自治会に意見し、自治会が影響を及ぼす他の地域と話し合って、市に意見するわけですよね？
大挙した同じ大規模マンション住人が、そのマンション住人にとっての一つの問題について個別に市にクレームを入れるのはおかしくないですか？

[5129: 周辺住民さん]

マンションの出入り口の都合で横断歩道を造ったら、世の中横断歩道だらけになってしまう。

[5130: 検討板ユーザーさん]

素朴な疑問なのですが、横断歩道はともかくマンションの出入口の正面に縁石がないと危ないと思われる理由はなんですか？通常、マンションの出入口には縁石がないと思うのですが‥。
横断歩道の話と一緒にしない方が良いと個人的には思います。横断歩道は市民と道路交通事情に影響しますし。しかしあの位置に縁石があるのはおかしいし、跨ぐ人ばかりなのでかえって危ないと自分は感じました。

[5131: 検討板ユーザーさん]

あ、ややこしいですが「縁石に絶対反対！」とも思わないのです。危ないなと感じましたが、さすがに何も考えずそうした設計にはなっていないでしょうし他の感じ方になる方もいるのかなと思いました。
マンション出入口からスーパーに向かう人が少なくともも一日数百人想定され、多くの人があの縁石を跨ぐのを目にし、ベビーカーの女性だけは多少迂回していますが、縁石があった方が良いのはなぜかなと疑問に思っただけです。

[5132: 名無しさん]

>>5131 検討板ユーザーさん
縁石があることで、急に飛び出しについての抑止力になるのじゃないでしょうか？
特に子供は、何も考えずに出てきますからね。
子供が全員がそうじゃないですけどね。

[5133: 匿名さん]

>>5130 検討板ユーザーさん
縁石がないと危ないと言うよりは、
二車線道路なので原則は付近の横断歩道を渡らないといけないでしょうから渡りやすくするのは難しいのではないですかね。

[5134: 検討板ユーザーさん]

>>5132 名無しさん
なるほど、それは確かにそうかもしれません。小さい子は本当にただまっすぐ目的地に飛び出しますからね。しかし行きも帰りも、本当に真正面に歩くだけで出入口に入れてしまいますのでほぼ100%の大人がまっすぐ渡っていますから、子どもだけ迂回しろというのも難しいでしょう。それならそれで、エントランスの少し右なり左なりどちらかに動線をとったほうが良いかもしれません。
自分もこれは市でななく管理会社および今後の管理組合での相談が先のことではないかなと感じました。せっかくのフォルテ隣接ですので、安全に利用したいですね。

[5135: マンション掲示板さん]

まぁ、ここはマンション掲示板なので、本物件を検討しているあるいは購入予定の人が「こうだったらもっと便利でいいよね」と言うのは、ごく当たり前の話です。
一方で、本当に横断歩道作って欲しいならココでガヤガヤやったり、個別に陳述するよりも集団で意見出した方が現実的という点でベターなのは確かでしょう。

という話では。

[5136: 匿名さん]

まあ、横断歩道はできませんよ。すぐ近くにあるんだから。

[5137: マンション検討中さん]

横断歩道を作ってしまったら、逆に交通事故が起きたら大変だと思う。
県外から引っ越しの人は知らないだろうが、千葉は横断歩道で人を見ても止まるどころか車線はみ出しても先に車で渡ろうとするからね。

横断歩道が安全だと思ってたら一生後悔する事故に遭いますよ。

縁石が道路を渡らないような目的だから大人が率先して渡ってどうする。

[5138: マンション検討中さん]

>>5137 マンション検討中さん
縁石が本当に「道路を渡ることを防ぐ目的」ならば大人が率先して渡ってはいけないと思いますが、実際MRでも営業さんから「この出口から出るとほら、すぐにサッとフォルテに行けるんです」という説明を受けるのです。現地見れば分かりますが、あの位置に出入口を作りその正面にフォルテの出入口があって、子どもだろうが大人だろうが渡るなというのは無理があると思われます。マンションの売りの一つでもあるわけですし。
なので問題は、確かにフォルテのために作ったはずの出口なのに縁石で塞いでいるという矛盾した状況と思います。個人的には、の感想ですが。

[5139: マンション検討中さん]

>>5138 マンション検討中さん
それは営業トークです。
営業は出たところに横断歩道があり、真っ直ぐ道路を渡ってフォルテに行けますと言いましたか？

フォルテのために作ったなどと思うのはあなたの勝手ですか、、、

[5140: マンション検討中さん]

>>5139 マンション検討中さん
マンションとフォルテの位置関係を上から見た地図を指して「まっすぐ行けます」とは言ってますね。あと中を歩かせていただいたときも、一階のB棟とC棟の間で「この出口から?」と同じことを別な方に言われましたが…？

[5141: 匿名さん]

何この一連の会話？？

[5142: 匿名さん]

横断歩道のないところに縁石があるっていう話ですか？それ当たり前では？

[5143: マンション検討中さん]

>>5140 マンション検討中さん
ダイワの営業に念を押して確認しましたか？

現地モデルルームにいるダイワの営業に聞いてみたらどうですか？

私は横断歩道はそこには出来ないと思ってたので。
あんな場所に横断歩道作ったら危ないのは少し考えればわかります。

[5144: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5145: マンション検討中さん]

>>5138 マンション検討中さん
フォルテのために作った出口を縁石で塞ぐとは何事とは、またずいぶん自己勝手な解釈ですこと。

A～Cまで横に長いから途中から外に出られる出口を作ったと理解してましたが。

交通ルールは遵守してください。

[5146: マンション掲示板さん]

>>5138 マンション検討中さん
ちょっと変わってる考えですね。

[5147: 匿名さん]

道路交通法
第十二条　歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。

判例
「横断歩道のある場所の附近」とは横断歩道からおおむね三〇メートル以内の場所であると解される。

スーパー入口に近いからとか関係ない。交通ルールを守りましょう。子供の見てる前で交通ルール無視の横断とかほんとやめて。

[5148: 匿名さん]

横断歩道からBC棟の間まで30メートル以上ないですか？

[5149: 名無しさん]

横断歩道がないと絶対に渡ってはならないとしたらマンションの西口から出てフォルテ奥の小さい公園にもいけないような…勘違いでしょうか、横断歩道西側にもありましたっけ？
あの公園は華やかな遊具などはないですが日当たりがよくて小綺麗で近くてよいです、小さい子が手を洗うところもありますし。

[5150: 通りがかりさん]

横断歩道から入口まで30メートル以上あるように思いますね。
縁石をどうするかは今後の利用者状況次第なのではないでしょうか。
また、フォルテとBC棟間の入口の位置をみれば、渡りたくなるのは当然ではないかと思います。

[5151: 周辺住民さん]

子供達の飛び出しなどを防ぐためには縁石などでなくガードレールをきっちりつけるか信号機付きの横断歩道をつけるか、はっきりさせた方がいいように思います。すっきりして見た目にはとてもいいんですけど安全面では確かに少し不安。

[5152: ご近所さん]

賃貸によくある1Fのコンビニにいくみたいな感覚であのスーパーに行けるのはすげーな

[5153: 匿名さん]

>>5151 周辺住民さん

現状そこまでするのは違和感ありますが。

とりあえず、色んな意見があるということですよね。
マンション住民であろうと周辺住民であろうと、個人個人の思いつきで市にクレームし、市が動くような案件でないことは明らかです。
そもそも開発時点で安全性と利便性のバランスを検討した形が現状なのでは。

しかし縁石に関しては歩行者(つまり殆どはマンションの住民ですね)の安全面を検討した形にもかかわらず、当人たちにその意識が全くないというのは、地域の差ですかね。

横断歩道は車の通行を妨げる要因となり、これをスーパーとマンションの出入口付近に作るというのもゆくゆくは自ら(大人というよりも子供たちですね)事故リスクを高める可能性につながるとは当人が考えないのかなと、私は思います。

まぁとりあえずフォルテが完全オープンし、マンション住民が数百人と増えたときに改めて考えてみては？

[5154: 通りがかりさん]

素朴な疑問なのですが、
横断歩道を設置することで、事故リスクが高まるっていう理屈はどういうことなのでしょうか？
そこを人が渡りやすいからでしょうか。
横断歩道がある分、注視すると思うのですが(自分でも運転します)

また、マンションとスーパーの間の道って、そんなに交通量多くないですよね。むしろ少ないくらい。
スーパー利用者で増えるかもですが、マンション脇入口のとこまで駐車場の入口伸びてないですし、横断歩道によって、通行妨げられますかね？

入居者が増えたら、またこんな議論になるのかもですね。

[5155: 匿名さん]

>>5151 周辺住民さん
今でさえ狭いのにガードレールなんてつけられるわけないでしょ。。。

[5156: 匿名さん]

>>5154 通りがかりさん
横断歩道は近くにあるんだから、そこを渡ればいいのでは？便利になるから横断歩道作ってほしい、とか言うのやめませんか？

[5157: 匿名さん]

>>5154 通りがかりさん

一般論で、出入口付近に横断歩道ができると危ないのはわかりますか？
ですからこちらのマンションの出入口を出て左のスーパーの車出入口付近は論外ですよね？

あなたがおっしゃるのはマンション入口前の縁石を無くして横断歩道を設置するということですよね？

現状で飛び出しを防ぐ、あるいは車の侵入を防ぐ意味で縁石があるわけですよね？
横断歩道ができたら歩行者が優先になるため、大人であっても左右も見ずに飛び出す人がいるかもしれません。

ドライバーからすれば歩道を歩く人を事前に認識するのは容易ですが、入り口から出てくる人を認識するのは近づいてからになります。しかも近くにはスーパーの出入口があるので、ドライバーからすればそっちに注意が行ってマンションから出てくる人に気が行かないこともありますよね。
そういう状況で入り口から左右も見ずに飛び出して来られることがあれば、大人だろうと子供だろうと事故の可能性は高くなると思いませんか？子供なら尚更飛び出すと思いますよ。

ここまで言っても事故のリスクは高くならないと言い切れますか？

マンション入り口を出て右に10メートル程度は歩いた所からなら検討の余地があると思いますが。

いずれにしても、フォルテが完全オープンし、マンション住民が増えてみないと見えないものがあるのでは？

[5158: 通りがかりさん]

たぶん前提が異なるせいだと思うのですが、現状の横断歩道の位置だと、横断歩道を使わずに横断する人が多く出るのは容易に想像できますよね？
だったら、無作為に渡られるよりも、入口から10メートルずれたところに横断歩道作った方が、車の面から見ても安心だと思うんですけどね。
まぁ、リスクの捉え方は人それぞれですから。

便利になるから横断歩道っていう考えはやめた方がいいというのは、意味不明ですね。利便性・安全面が確保できるなら、必要なことだと思いますが。

[5159: 匿名さん]

>>5158 通りがかりさん

その通りです。
安全性と利便性が両立すれば必要だと思いますよ。

最初そういう話もなくマンションの人の利便性だけのための、マンション出入口前の縁石が邪魔、子供の教育のために横断歩道つける、そういったクレームを個別で市に訴えましょう的な煽動する流れになっていたので、違和感を感じた話です。

[5160: マンション掲示板さん]

>>5159 匿名さん
さすがに煽動してたようには見えませんでしたよ。
クレームなんかでもなくて、マンション住民や検討者が掲示板で「こうだったらいいのに」って言ってるだけでしょ。認識にすこし思い過ごしがありますよ。

[5161: ご近所さん]

塚田駅西口の道路も、横断歩道まで行かずに道を渡る人がいますよね。
あれと同じで、横断歩道まで行くのが面倒な人は、自己責任で渡ればいいだけの話では…？

[5162: 匿名さん]

>>5160 マンション掲示板さん

『こうだったらいいのに』ではなくて、実際に市にかけあうとかいう話になってましたよね？『わたしもー』、みたいな流れになってましたよね。

お言葉を返すようですが、マンションの出入口はフォルテのためにあって、だから車の通行を停めてでもフォルテ入口に最短で堂々と歩けるように周りが合わせるべきだという認識の方が思い過ごしだと思いますよ。

あなたたちが手を加えようとしている場所は、マンションのためのものではなくて、市民皆が使用する公共の場所ですよ。
自分本意な発想で市に掛け合われても迷惑ですし、不快です。それをクレームと言ってます。
公共の場所に手を加えたいのであれば、然るべき手順を踏んでくださいね。

[5163: 匿名さん]

>>5161 ご近所さん

自己責任でどうぞといいたいですが、自分勝手な意見が目に余ったので反論しています。

子供が多いマンションですよね。
手を加えないと危険な状況であれば、手を加えるべきだとは思います。

[5164: マンション住民さん]

>>5162 匿名さん
あなたは市の職員か市長なのかな？
市に掛け合うこと自体は市民の権利でしょ？それをあなたが侵害する権利あるのかな？
それとも、この辺りにはあなたが不快に思う事はしてはいけない不文律でもあるのかな？
市の対応が大変になると思うならそれは余計なお世話でしょ。何のために住民税払ってると思ってんのかって話になりますけどね。

[5165: 匿名さん]

>>5158 通りがかりさん
近くに横断歩道あるので、そこに行って渡ればいいだけでしょ？そんなに歩くの嫌なの？横断歩道使わずに横断して事故したら、自己責任でしょ。

[5166: マンション比較中さん]

横断歩道じゃない道を横断する人が多いから、横断歩道を新設してほしいってのは横暴ですよね。
「ちゃんと今ある横断歩道を渡ってください」って言われて終わり。

[5167: 匿名]

>>5164 マンション住民さん
普通に考えて、引っ越してきて不便だから横断歩道つけろって市に掛け合うのは普通じゃないと思いますけどね。
掛け合うのは自由ですし、第三者が止められるものでもありませんが、いい大人(ですよね？)なんだからそれは止めといたら？という話だと思います。
だって完全に自分達のことしか考えてないんですもん。。

[5168: マンション掲示板さん]

>>5167 匿名さん
ふつうに考えて、自分達の安全と利便性のために要望するのは不自然じゃないでしょ。実際に作るべきかどうかは市など、判断する側が判断することになるでしょうけど。

そもそも横断歩道できたら誰が損するの…？
検討者や住民でないなら、自分達と関係ない場所に横断歩道が出来ることがなんでそんなに気に食わないのか。要望すら不快だとか…謎すぎます。

[5169: マンション検討中さん]

>>5164 マンション住民さん
住民税払ってるのはあなただけではないですよ。
勘違い甚だしい。

いるんでるよね。こういう自己中心的な
人。

[5170: マンション検討中さん]

>>5168 マンション掲示板さん
横断歩道が増えるほど、事故の確率が多くなるので特する事はないです。
車の渋滞が起き、いらいらする人も増えて更に事故の確率が高くなるだけです。

[5171: 匿名さん]

布団干しの次は横断歩道論争か。ここ100くらいのレスはまとめて削除した方がいい。

[5172: 名無しさん]

横断歩道つけてほしい派もつけてほしくない派もこんなところで議論してもなんにもならないと思いますけどね。

[5173: 検討板ユーザーさん]

西側にはグランオアシス北公園もあるので、マンション出入口の正面につけるかはともかく西側にも1つ渡れるところがあってもいいと思いますけどね。駅側の横断歩道からは300メートル弱離れていますし、南口から出る人は8割以上フォルテに用事でしょう。西か東に出る用事ならメインエントランスかサブエントランスから出るわけで、南にはフォルテしかないのですし。
なにかしら動線があったほうが、今みたいにランダムに渡られるよりは車にとっても駐車場警備の方にとってもだいぶマシかと。

[5174: 匿名さん]

>>5168 マンション掲示板さん

もうここ検討するのやめれば？マンションの前に横断歩道あるマンション探して買いなよ。

[5175: 匿名さん]

>>5173 検討板ユーザーさん
たった300メートル歩けば、横断歩道があるんですよ…。マンション購入する時、周りに横断歩道の有無確認しないんですか？そのうちできるだろう、って思って購入するのですか？大丈夫ですか、あなたの常識。

[5176: 名無しさん]

以前いまある横断歩道も、迷惑だから作るなと書いてる人がいましたね。あっちは子どもたちの通学路にもなるのに…。横断歩道反対派っているんだなと思いました。
新しいエリアの街作りに市民の声が反映されていくのは普通のことだと思います。もちろんそう思わない方もいるんでしょうけどね。色んな人がいますね…。

[5177: 匿名さん]

>>5164 マンション住民さん

典型的なクレーマーの物言いで、逆に落ち着きました。
私が市の職員なら、あなたの話は聞き流して終わりです。それ以外どう対応しろと(笑)
市の職員の仕事はいい大人の願望や愚痴を聞くことではないですよね。
今のご時世で安い給料でもないのに、こんな暇潰しみたいな対応させられて気の毒でしかない。
とりあえずコメントするなら過去ログ読み返したらいかがです？
不毛なので。

[5178: 匿名さん]

>>5177 匿名さん

興奮しすぎ。
全然落ち着いてない。
回り見なよ。
君だけだよ。
興奮してムキになってるの。

[5179: 匿名さん]

横断歩道はいらない。今ある横断歩道使え。

以上。

[5180: マンション検討中さん]

布団、横断歩道以外で違う話ないですかー？

[5181: 周辺住民さん]

ベルクのマグロ美味しかった。
ふなっこの小松菜と里芋美味しかった。

[5182: 匿名さん]

>>5181 周辺住民さん
どちらも普通。以上。

[5183: 通りがかりさん]

歩行者横断禁止の場所ではなく、横断歩道からも30メートル以上離れてるので、横断歩道付近にも当たらず、道路交通法上、横断は問題ないかと。

[5184: マンション検討中さん]

>>5181 周辺住民さん
ふなっこ(笑)

[5185: マンション掲示板さん]

次期販売ていつ頃か聞かれた方いますか？

[5186: 匿名さん]

>>5183 通りがかりさん
うん、それで事故になったら、車の運転手に罪はないから、諦めてね。おつかれ。

[5187: 匿名さん]

>>5186 匿名さん

横断歩道がなければ、歩行者は車に気をつけて渡りなさい。
千葉、というかローカルの基本。

[5188: 通りがかりさん]

>>5186 匿名さん
横断に違法性はないので、残念ですが車の責任ですね(車との接近距離にもよるようですが)。お疲れ様です。

[5189: 匿名さん]

>>5188 通りがかりさん
横断歩道が近くにあるので、違法性はありますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5192: 匿名さん]

横断歩道が近くにあって、そこ以外渡った場合でも、車の運転手が悪くなるのかな？それって、なんか納得いかないですね

[5193: 匿名さん]

やっぱ、マンションの住民の質は、マンション価格に比例することが、ここ見てたらよく分かりますね。安かろう悪かろう。

[5197: 匿名さん]

>>5192 匿名さん

まぁ、普通は横断歩道ない場所を横断するときは歩行者が慎重に車来ないかを確認しますけどね。
じゃないとひかれるので。それでいいじゃんと思います。

横断歩道があれば安全というわけではないのに、横断歩道に拘る意味が分からない。

[5199: 匿名さん]

[No.5190～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5200: ご近所さん]

>>5192 匿名さん

歩行者が信号機のない車道を渡るときは、①横断歩道上②横断歩道付近③横断歩道のない交差点又はその直近④横断歩道が近くに無く交差点でもない位置の4類型に大まかに分けられています。
別冊判タ38号全訂5版の基本割合は次のように設定されています。
①横断歩道上【20】・・・歩行者0
なお、横断歩道から1～2m離れた場所や、横断歩道上に停止車両がいるので横断歩道上をそのまま横断できない場合には、横断歩道上と同視されます（別冊判タ16号77頁）。
②横断歩道付近【33】・・・歩行者30
横断歩道付近とは、片側2車線以上の広さで交通量が多くクルマが高速で行き来している車道の場合には横断歩道からの距離が40～50m以内の場所を、それ以外の車道の場合には横断歩道からの距離が20～30m以内の場所を指すのが妥当と解されています（別冊判タ16号77頁）。
③横断歩道のない交差点又はその直近【34】・・・歩行者20
交差点の直近とは、幅員の広い道路では交差点から10m以内の場所を、そうでもない道路ではそれ以下の範囲を指すのが妥当と解されています（別冊判タ16号91頁）。
④横断歩道が近くに無く交差点でもない位置【37】・・・歩行者20

https://jiko110.jp/faq/accident/koutuujiko131108.html
判タ　とは判例タイムスという雑誌のことです。

あなたが納得できなくても日本の判例がそうなっています。原則歩行者優先、教習所で習わなかったですか？自動車の運転はしないでくださいね。

[5201: 匿名さん]

>>5200 ご近所さん
横断歩道以外は渡ってはダメとちゃんと教えられる親になってくださいね

[5202: 匿名さん]

>>5201 匿名さん
あなたはその辺の人を跳ね飛ばして行くんでしょうね。運転しないでくださいね。

[5203: マンション検討中さん]

とりあえず、手続き的な話をするならば、船橋市公式HPより抜粋すると「信号機や横断歩道の設置など交通規制については（中略）沿道周辺の住民に影響しますので、個人での要望の実現性は低く、自治会・町会内などの地域の声として要望する必要があります。」とのことです。
管理組合を通して要望すべきとの意見も前にありましたが、この開発事業区域では船橋グランオアシス自治会というものが設立予定と聞いており、プレミスト住人もその構成員になるはずですので、当該自治会が正式に設立した後、自治会内で要望について提案する流れが現実的だと考えます。

ただ、警察庁の定めた交通規制基準によると「横断歩道の間隔は、市街地においては、おおむね100メートル以上」とのことなので、付近に横断歩道がすでにある現状では、特段の理由がなければ新たな設置は難しいだろうとも思いますね。

[5204: 匿名さん]

>>5203 マンション検討中さん

具体的な抜粋ありがとうございます。
住民の皆さんよろしくお願いします。

入口出て右側であれば、今後議論の余地はあるかと思います。
西側公園前あたりは、停止線とかもなかったように記憶してます。
そこら辺は何かしら手を加えた方がいいのではと個人的には思います。横断歩道も西側であれば本当に必要なら今後車が増えてきたら検討の対象になり得ると思います。
ただ、マンション入口前は実現難しいでしょう。

[5205: 匿名さん]

ここが塚田駅でNO1マンションなのは皆異論はないと思う。
船橋市内で塚田駅の人気が下から数えた方が早いのも皆異論はないと思う。

[5206: 匿名さん]

>>5205 匿名さん

キモいキモすぎ～。

[5207: 匿名さん]

塚田駅は全く人気ないよ。ここが売れてるのは安いから、ただそれだけだよ。

[5208: 名無しさん]

>>5204 匿名さん
スーパーから出て西側に横断歩道なりなんなり渡れる箇所があると、フォルテより西側の市民にもメリットがあるでしょうね。まさかフォルテから西部・北西部エリアに帰っていく人に、｢駅側の横断歩道まで行ってまた戻って行け｣というのは動線として優しくないでしょう。戸建て街も含めて自治会での意見をまとめるのが良いでしょうね、なにもマンションのためということではなく。

[5209: 匿名さん]

>>5208 名無しさん

あの程度の車幅と交通量の道路では、この辺の地元の人は、横断歩道探さなくても、車が来ないタイミングで渡ると思うんですよね。ここ横断禁止の道路じゃないですよね？
勿論、車が見えてるのに渡るのは危ないし迷惑なのでしませんが。

西側の公園前は子供もよく渡るでしょうし、あそこ住宅地の一角なのでこれまでは殆ど車通らなかったですが、一応4分岐くらいしてる交差点箇所なので、フォルテもオープンした今後は線路沿いの東側と同様に、歩行者優先となる横断歩道がついても妥当な気がしました。緊急性があるかは別として。

[5210: マンション検討中さん]

D棟販売時期ご存知の方いませんか？

[5211: 匿名さん]

>>5209 匿名さん
そもそも道路自体が新設されてるので、今後は使用実態に沿った変更が加えられるでしょうね。自治会で議題にも普通に上がりそう。

[5212: マンション検討中さん]

ベルクは袋無料なんですね！

[5213: 匿名さん]

穏やかで常識的なコメント出ましたね。横断歩道問題はこれでおしまいにしましょう。

[5214: 匿名さん]

横断歩道はできないよ。元々無くて困ってなかったんだし。横断歩道が無いとか、車の通りがか、購入時前に調べれば分かること。嫌なら買わなきゃいいだけ。塚田ってそういうとこ。だからマンション安く買えるんだよ。

[5215: マンション検討中さん]

D棟 B棟は最後になると言ってた気がしますね。
個人的には南向きのB棟狙いたい

[5216: 通りがかりさん]

そんなにここのマンションがそんなに駄目なら他のマンションの板に行けばいいのに
ここでずっと住民の質が、低所得がと言ってる人はなんなんでしょうね
このマンションがバカ売れしてるのはそれだけの魅力と価値とニーズがあるんでしょう
こうやって人が増えればいずれ環境も変わってくると思いますよ

[5217: 通りがかりさん]

昨日の夜７時過ぎにベルクの駐車場から車で出るとき、暗闇から親子連れ３人が急に現れて車道を渡ってるのを見てびっくりしました。

BCの間の出口から出てすぐ歩道で、歩道も幅が狭いからでしょうか？
車から見ると暗闇からいきなり人が現れる感じで驚きますね。

ベルクの駐車場出口を右折だったから良かったけど、左折だと車道渡る人がいると危険でと思います。
あれは危ないと思います。

あと、線路沿いの車が途切れず、右折する車と左折する車が並んで線路沿いの車が途切れ のを待つので隣の車で左右が見辛いと思いました。

[5218: 匿名さん]

元々なくて困ってなかった、という方は元々はそもそも道もスーパーも無かったということに気付いていないのでしょうか。フォルテがオープンしたら近隣の方々も含めて人間の動線が変化し対応が必要になってくるのは当然ですし、今住んでいる方は契約した頃にまだ道路すらできていなかった人も半分以上でしょうしね。

[5219: 匿名さん]

煽るためのネタを探しているだけだから筋が通っているかどうかなんてどうでもいいんですよ、嵐だから。ここで荒らしている人は多分近隣の他の物件のスレでも荒らしています。

[5220: 匿名さん]

>>5216 通りがかりさん
価格が安いから、低所得の人でも買えるのが1番売れてる要因かと。魅力とか価値は買った人の後付けの言い訳かと。