デュオヒルズつくばセンチュリーってどうですか？

[マンション検討中さん]

デュオヒルズつくばセンチュリーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.duo-ibaraki.net/4/

所在地：茨城県つくば市竹園一丁目13番2（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩11分
間取： 3LDK・4LDK
面積：75.21㎡～100.93㎡
売主：株式会社フージャースコーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社フージャースリビングサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[789: 匿名さん]

東新井緑地公園とおんなじですね、囲い込みスタイル。

[790: 匿名さん]

あなたの営業。絶対に忘れないから。

[791: マンション検討中さん]

千葉茨城版のSUUMOに掲載されました。

[792: 匿名さん]

市役所の小林さん、今度も出てましたか。

[793: 匿名さん]

駅から思っていたより遠い

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん

同感です。
これだけ遠いと価値は低いね。

[795: 匿名さん]

駅に行くのは週一の人にとってこれくらいの距離は理想的じゃないかなあ。
ただし、パン屋なんかいらないと思った。公園も歪。

[796: 検討板ユーザーさん]

>>795 匿名さん
自分は逆にパン屋はいいなと思った。駐車場大きくないから、外部客で渋滞起こると本末転倒かもしれんけど。
駅は毎日使う人じゃなければ、適当な距離では。
ただ、公園はパースと実物の差がありすぎ（笑 契約者の集いであの公園でワインパーティーをやるらしいけど、ベニマル帰りの客の視線を感じながらあの公園で飲みたくはないな…

[797: 匿名さん]

>>795 匿名さん

理想的？
それはないな
駅から遠いと車がないとダメだし駅まで行く人の送り迎えは必要になるでしょう

[798: 匿名さん]

>>796 検討板ユーザーさん

同感！
公園ないほうがマシだよね

[799: マンション検討中さん]

公園はびっくりするほど小さいですね。

すべり台があるのは、子供にとって嬉しい。

[800: 796]

>>798 匿名さん
いや、さすがに公園は無いよりかはあった方がいいと思う。
ただ、あのパースは遠近法が極端ですごく広い公園に見え過ぎてるので、やり過ぎじゃないかなあと。

[801: 匿名さん]

つくば初！　隣接公園と合わせ　総面積１３，０００㎡超

隣接公園を合わせるところが大胆で男らしい
つくば市の職員も応援しています

[802: 匿名さん]

>>800 796さん

ほぼ詐欺だよあのパース

[803: 匿名さん]

>>802　匿名さん
>>ほぼ詐欺だよあのパース

歪、いびつだ。しかし、詐欺ではない。
あんな歪な公園にしてしまったつくば市の職員のセンスを疑る。

[804: 匿名さん]

あのパースを見るとマンション実物を見ないで決めるのも怖いですね。

[805: 匿名さん]

Google マップの３Dでちょっと眺めてみれば、明らかな詐欺レベルのパースだということが分かるかと。あくまでも詐欺”レベル”ですよ・・・。

[806: 匿名さん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[807: 匿名さん]

つくば駅10分圏内でこれから販売の新築物件が3つある
駅10分以上の物件を買うのはリスクが高い

[808: 匿名さん]

>>769 匿名さん

それが意味あるんですよ。

駐車場の出入りは問題ございませんと、デベロッパーから言質をとるだけでも、一言書いてもらうだけでも、有るのと無いのとでは大違い。こればかりは、経験しないとわからないかもしれない。

[809: 匿名さん]

>>808 匿名さん
自分もそんなもの意味ないと思うし、そもそも交通量を保証するなんていう無茶な念書を差し出す業者もいないだろ… 駅近マンション建築予定多いし、そんな不安なら見送った方がいいのでは。

[810: マンション比較中さん]

隣の公園を歩いてきました。
マンション広告のイラストは確かに盛ってると思いますが、公園は地図の印象よりも広い感じでした。十分な広さはあると思います。
公園の工事も終わり、マンションも５階ぐらいまで建設が進んでいるので、購入を検討されている方は是非現地を確認すると良いと思います。

[811: 匿名]

>>808 匿名さん

変だと分かってて、何故にマンション買うの？クレームつけたいんですか？

[812: 匿名さん]

>>810　マンション比較中さん
>>公園は地図の印象よりも広い感じでした。購入を検討されている方は是非現地を確認すると良いと思います。

公園とマンションとの境界線を確認すると良いと思います、是非。
市境のマークありましたか、ちゃんと確認しておくべきですね。

[813: マンション比較中さん]

マンション建設の柵があって入れないところあたりが境界線でしょうか。
入れる範囲で感覚的な広さを体感しました。

[814: マンション検討中さん]

MR行ってきました
現地に行けたのが暗くなってたからか、町はずれ感のある寂しい場所なんですねぇ。
駅近のキラキラ感がとても遠く感じてしまった。
駅までのペデストリアンデッキと思われる道を歩いてみたんだけど、路面ボコボコの箇所はあるし廃墟のような古い官舎群のそばを通り抜けるのが怖かったんだけど、あれはこれから整備されるの？
コアリスかセンチュリー、立地はコアリスだけど、同じ予算ならセンチュリーの方が一回り大きい部屋タイプにUGできるのが大きな悩みどころ…

[815: 名無しさん]

>>814 マンション検討中さん

>>814 マンション検討中さん
駅側から現地に向かわれたのでしたら、通り抜けられた官舎群はまだ整備の予定はないはずです。意外とまだ多くの人が住んでいます。駅から遠い方の官舎(＝南側のベランダに面している方)は実はもっと怖いんですが、こちらはもう住民が全て退去済みの棟もあり再開発間近です。まだ財務省管轄ですが。こちらは戸建分譲かマンションになると予想されています。
自分も始めてここを歩いた時に全く同じ感想を抱き若干テンションが下がったんですが、逆にセンチュリーが建った瞬間に一帯の雰囲気が一気に改善されるのではとも感じました。
ペデのデコボコは流石にそろそろ修繕入って欲しいですね。つくば駅前民全員の願いだと思います。

[816: 周辺住民さん]

>>814
センチュリー北側のペデストリアンデッキや古い官舎群が整備されない間は郵便局からコアリスの脇を通りベニマル沿いを歩いてセンチュリーに行けば駅からのルートも怖くありません。
ベニマルとセンチュリーの間の道は交通量が多めなので渡るのが少し面倒ですが。
２年ぐらい前は竹園西公園から東大通りに抜ける道は両側が廃墟ででかなり怖かったですが、今はセンチュリーの工事の明かりがあるので夜でも歩けるレベルになりました。

[817: 周辺住民さん]

>>815 名無しさん
> 駅から遠い方の官舎(＝南側のベランダに面している方)は実はもっと怖いんですが、こちらはもう住民が> 全て退去済みの棟もあり再開発間近です。まだ財務省管轄ですが。こちらは戸建分譲かマンションになると予想されています。

ここって、結構前に退去は完了してますが、再開発の情報って出てましたっけ？高さ制限があるので、戸建か低層マンションだとは思いますが、当分塩漬けにされる可能性もあるような…

[818: 匿名さん]

駅から遠いし夜暗い

[819: 匿名さん]

かつてデイズタウンが廃墟の時代が
3年ほどありました。あの頃は、ザレーベンもヨークタウンもコアリス もエンブレムも常陽ビルも無く、エスペリアもありませんでした。
だだっ広い駐車場等が広がってるだけでしたね。
デュオヒルズ吾妻もデュオヒルズ竹園も、
NTTのウェリスも全て元は廃墟です。
ですが、この辺りの廃墟は必ず新しく生まれ変わるので、公務員宿舎系の廃墟の存在は寧ろ楽しみでしかないですね。
税金対策なのか廃墟同然の建物を
いつまでも残してある民間の持ち物が虫食い状に存在しているような街の場合、
将来どうなるんだろうという不安はありますけどね。

[820: 名無しさん]

>>817 周辺住民さん
再開発について公式のアナウンスはまだありません。営業さんのお話からそのようなニュアンスを受け取っただけですので、公的なエビデンスが欲しいのでしたら聞き流してください。

>ここって、結構前に退去は完了していますが

退去済みの棟もあるという話は聞きましたが、完了済みなのでしょうか？だとしたら自分が考えているより売却が早い可能性があり嬉しいですね。

いずれにせよつくばの官舎売却は計画的に着々と実行されていますし、塩漬けを考慮するのは杞憂に過ぎないと思います。良い環境になると良いですね。

[821: 匿名さん]

>>820 名無しさん

つくばはまだまだマンションができますね

[822: 評判気になるさん]

「郊外マンションの未来を憂う」
https://www.sumu-log.com/archives/17396/

> 郊外マンションは高くなったら売れない構図ができてしまったのです。

> 郊外マンション市場は将来性が低いと考えざるを得ません。

> 今は、郊外マンションの未来は暗いと考えるほかないのです。

[823: 匿名さん]

国策都市。国際戦略総合特区。
道路やペデや公園などの公共スペース比率が
他とは段違いに引き上げられている都市です。
ほんの一握りの特別な郊外。

問題はミニ東京な中心部をつくりあげて、
スプロール化に喘ぎ、
スカスカになった市街地に住民住み替え用のマンションがポツリポツリと建つような多くの郊外都市ですね。
マンション建っても人口が増えていかないのが特徴です。

[824: 匿名さん]

>>スカスカになった市街地に住民住み替え用のマンションがポツリポツリと建つ

そんなこと言わんといて。公務員宿舎が売れなくなる。

[825: 匿名さん]

公務員宿舎はその土地に需要がなくてスカスカになっているわけではなく、
廃止になったから、役割を終えただけなのです。

殆どの郊外都市は、求心力を失い、需要が無くなって、その結果として、
既製市街スカスカになっていくんです。

そして、何故そうなったか？といえば、
それは都市自体の欠陥なんです。
そこの部分の抜本的な解決をすることもなく、そのスカスカになったところを駐車場にしたりマンションを建てたりします。
まったく将来を見据えた動きではありません。
一見、発展したかのように思えるのですが、
それは違うんですね。
そういうところは人口が増えてませんからね。
それではっきり分かるんです。
将来あるのかないのかがね。

[826: 匿名さん]

>>822
>>今は、郊外マンションの未来は暗いと考えるほかないのです

そんなこと言わんといて。公務員宿舎が売れなくなる。

[827: 通りがかりさん]

郊外の公務員宿舎跡は、戸建住宅地が良いでは？

[828: 匿名さん]

良いですね。

[829: 周辺住民さん]

戸建てなら人口が増えすぎないので、学校やインフラがパンクしなくて良いですね。
コアリス、センチュリー、エスコンとマンションが増えますが、マンションはそろそろ要らないと思います。今計画している分は建てるしか仕方ありませんが、そろそろマンション需要は頭打ちではないでしょうか。

[830: 匿名さん]

つくば駅近の賃貸MS需要はまだまだありますよ。

[831: 通りがかりさん]

「賃貸」なら需要あるでしょうね。

[832: 名無しさん]

西広場公園、完成してから初めて見ました。早速近所の子供の遊び場になっているようで、保育園か幼稚園のお散歩コースにもなったのか昼過ぎには5,6人の幼児さんが遊んでいました。

[833: 匿名さん]

確かに前の砂利の感じと比べると、だいぶ雰囲気良くなりましなよね。子供連れて行きたい感じ。個人的にはパン屋が早くできてほしい。

[834: 名無しさん]

この前の茨城新聞に載ってましたね。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15704453112910

[835: 名無しさん]

2020年以降もつくば駅周辺に続々と新しくマンションは建つそうですが、その頃にはローン控除が終わった後ですよね？
収入によっては数百万円の控除が受けられるので、マンション購入を検討するならデュオヒルズかコアリスが狙い目かと思いました。

[836: 匿名さん]

>>835 名無しさん

新しいマンションが続々と建つのでしょうか？
ローン控除は金額が大きいので重要ですね。
個人的には、住みたいと思える物件に出会ったら、そのときが買い時だと考えます。

[837: 通りがかりさん]

クレオのイオン跡のレジェイドと東新井の野村不動産マンションは告知済みですが、その後は存じません。

[838: 匿名さん]

>>837 通りがかりさん

駅前にできるのはかなりお買い得な価格で出るみたいですよ！

[839: 匿名さん]

ローン控除は終わらないんじゃないかな。上限とか期間は変わるだろうけど。
そうやって延々と続いてるからね。
やめると住宅販売が落ち込むから政府もやめられない。

[840: 匿名さん]

>>838 匿名さん

土地代や建設費が上がり続ける中、クレオ跡のマンションはお手頃価格になるでしょうか？

[841: 口コミ知りたいさん]

安かろう悪かろうってゆーのは勘弁して欲しいなぁ。
いっそ、賃貸マンションにして欲しいです。

[842: 購入経験者さん]

まつりつくばに、エスコンのブースがありました。
その時の説明では、少々お高くなりますが、良いモノを作ります、とのこと。

[843: マンション掲示板さん]

>>842 購入経験者さん
エスコンがクレオ部分にいくら払ったか不明ですが、仮に30億、150戸とすると、一戸あたり2000万円。50億だと3000万円オーバー。
あまり安くはならなそうな気が…

[844: 匿名さん]

あそこ30億なら安いのでは？
コアリスの土地は34億弱だったから。

[845: マンション掲示板さん]

>>844 匿名さん
コアリスは330戸ですが、さすがにクレオ跡地にその数は難しいかと。

[846: 匿名さん]

14階建てとのことだから、何戸になるのでしょうね。

[847: マンション検討中さん]

こちらのマンションを検討している者です。

お近くにお住まいの方にお聞きしたいのですが、地図上で見ると、つくば中央警察署前と竹園1丁目のバス停が最寄りに見えるのですが、どちらもつくば駅へ向かいますか？

当方車もなく、足も少し悪いのでバスを利用したいのですが、車内の混みあう時間等も教えて頂けると助かります。

[848: 匿名さん]

>>847 マンション検討中さん
すいません、バスはあまり利用していないので、詳しい方いらっしゃいましたら、フォローください。確か両方とも駅へ向かうはずです。特に竹園一丁目は色々な路線が入っているため、本数も結構多いと思います。その他、つくタクという公共の乗り合いタクシーもあります。　
これまでの経験では、混み合う時間は他の地域と同じく通勤通学時間帯ですが、いずれの路線でも座らないまでも超満員だったことはありませんでした。

[849: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[850: ご近所さん]

>>847 マンション検討中さん
バスの路線図については個人の方が作成されているこちらのサイト、
http://www.bus-ibaraki.jp/busmap2/tsukuba00.html

時刻表については関鉄バスのサイト
https://kantetsu.jorudan.biz/

がわかりやすいと思います。
つくば中央警察署前は、イオンモール土浦との往復専用のようですね。

つくタクは予約制ですが、予約が込み合っていて、時間帯によっては利用日1週間前の予約開始日にすぐ埋まってしまうことも多いと聞きます。急な用事などでは使いにくいかもしれません。

[851: ご近所さん]

>>847
竹園1丁目はつくば駅に向かうバスが停まります。つくば駅<->荒川沖駅とつくば駅<->土浦駅の２路線ですね。
マンション北側の出口を出て東大通り方面に向かうとバス停があります。
つくば駅行きは東大通り手前のバス停なのでとても近いと思います。つくば駅から帰ってきた時は東大通り反対側になるので少し遠くなります。ちょうど歩道橋があるので道路を渡りやすい場所ですが３-４分ぐらいの差でしょうか。

[852: マンション検討中さん]

847で、バスについて質問させて頂いた者です。

848様
車の運転が出来ない為、バス利用が頼りでしたので、ご返信頂けて助かりました。
超満員にはならないということで一安心です(^-^)
運転手さんによっては、立っていられない時がありますので、出来るだけ座れそうな時間に利用してみたいと思います。
ありがとうございました。

850様
分かりやすいサイトのURLまでありがとうございます。
つくば中央警察署前バス停はイオン土浦までの往復だったのですね！
そして、つくタクは急な利用が難しいとのご助言も、実際に住んでみないとわからない事でしたので事前に把握でき助かりました(^-^)
ありがとうございました。

851様
２路線も通っているとの事で本数があり、とても心強いです。
そしてバス停までの行き方まで教えてくださり嬉しかったです。
確かに帰りは反対車線の分、距離がありますものね。
余力を残して帰宅したいと思います(*^^*)
ありがとうございました。


皆様のお陰でバス利用に不安が払拭されましたので、ぜひ前向きに検討してみたいと思います。そして、こんなにも優しい皆様と同じ地に住めるのかな～と想像するだけで、わくわく楽しみになりました(^-^)
ありがとうございました！

[853: 匿名さん]

歩いて１０分ちょいの竹園ショッピングに郵便局とか交流センターがあり便利ですよ。
おまけに来月にはショッピング内にパン屋さんが開店するそうです。
東大通を橋で渡って往復２５分の近さです。

[854: 匿名さん]

>>853 匿名さん さん
郵便局はつくばの本局と似たような距離ですが、パン屋は竹園SCによほど特色がなければ、一階クーロンヌが便利でしょ。

[855: 周辺住民さん]

ウエリス竹園に住んでいる者です。
854さん、どうやら、竹園ショッピングセンターに来るパン屋は、「銀座に志かわ」らしいですよ。
あの名店が、どうしてわざわざつくばへ？　と思いますが、竹園に住んでいる者としては、うれしい限りです。クーロンヌも、超強力なライバルが表れて、ますますレベルが上がると期待しています。

[856: 周辺住民さん]

に志かわさんの開店は17日で7日から電話予約がスタートしてますね。
1種類の高級食パンのみの販売だそうですが、予約しないと買えないほど人気なんでしょうか。

[857: 匿名さん]

一本（２斤）８００円+税８０円

食パンのみの販売です。
以前のパン屋さんは竹高も帰りに寄っていましたが、８８０円じゃ？

[858: 通りがかりさん]

>>857 匿名さん
> 一本（２斤）８００円+税８０円

食品の消費税は８％では？
それとも店内で食べる？食パンだけを？

[859: 匿名さん]

一本が2斤分の食パン専門店、種類は一種類、価格は800円＋税です。
コストコ方面にある同じく食パン専門店の「乃が美」が大人気ですから、「銀座に志かわ」が来ても不思議じゃない。
乃が美はお昼前でも売り切れで買えないことが多いです。

[860: 周辺住民さん]

カメリアテイクアウトコーナー （【旧店名】ベーカリーモンファリーナ）も消えた。

[861: 匿名さん]

>>859 匿名さん

銀座に志かわの食パン買ってきました。
1本864円。
柔らかくて美味しかったです。


今日で開店2日目ですが、それほど並ばなくて買えました。

竹園ショッピングセンターではあまり目立たないですね

[862: 匿名さん]

>>861 匿名さん

情報ありがとうございます！
オープンしていたのですね。
それほど並ばないのは、まだ知られていないからなのか、竹園ショッピングセンターの中だからなのか。
竹園ショッピングは最近まったく行かなくなりましたが、穴場の食パン屋になりそうですね。

[863: 匿名さん]

桜にある一本堂の食パンも人気ですよ。

[864: 周辺住民さん]

建物が徐々に上に伸びて来ました。
敷地いっぱいに建てられて道路側にすっごい圧迫感がありますね。

[865: 周辺住民さん]

市役所職員も宣伝に協力してるんだから強いよ

小林遼平（　つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興室 主査　）のお話：
計画地は中心市街地の中にあるので利便性も高く、 最寄りのスーパーは徒歩3分、
非常に生活しやすいですよね。 かつ公園整備でさらに暮らしやすくなりそうです。

[866: 通りがかりさん]

またイベントあるみたいですね。
https://m.facebook.com/events/358821641592846

[867: マンション検討中さん]

ペデストリアンデッキって整備されるのかなぁ。明るいのはやっぱり道路の方？

[868: 匿名さん]

デッキはそのままみたいですね。
夜は暗いので、スーパーがある側の道から帰ったほうが明るいです。

[869: 名無しさん]

確かに。駅からの帰りは買い物がてらデッキ通らずにスーパー寄って帰るのもアリですね。

[870: マンション検討中さん]

売れ行きはどんなもんでしょうか？
設備も良いし、住宅ローン減税延長13年にギリギリ滑り込める物件なのは、なかなか魅力的ですね。
竣工前完売もあるんでしょうか。

[871: 匿名さん]

>>870 マンション検討中さん
悪いマンションではないと思いますが、竣工前完売は
かなり難しいかと思います。
3ヶ月以上前の話ですが、センチュリーの営業の方でさえ、竣工時に7割くらい売れていたら…とおっしゃってたくらいなので。

[872: マンション検討中さん]

設備の良さってどこが他のマンションに
比べて良いですか?

[873: 匿名さん]

市役所が応援してんだから営業がそんなしょぼいこと言ってちゃダメですよ

[874: マンション検討中さん]

>>871 匿名さん

竣工時に７割ですか。意外と控えめ…？
竹園の小中に通えるのは子育て世帯には訴求力のある物件です。駅からの距離と周辺の古い官舎がネックなんでしょうか。もし周りの官舎が再開発されてペデも綺麗になったらもっと住みやすくなるんでしょうね。

>>871 匿名さん
他と比べて優れてるというより、欠けているものがないという印象です。アウトフレームで部屋に出っ張りがない、アルコープもきちんととられている、床暖がある、食洗機がある、スロップシンクがある、布団仕舞える収納がある…などなど。過度な共用施設などないのも好みでした、

[875: マンション検討中さん]

間違えました、
>>872 マンション検討中さん
への回答でした。

[876: 匿名さん]

住宅ローン金利はお正月から、三井住友信託銀行が0．75％、りそな銀が0．755％、三菱UFJ銀行が0．79％、みずほ銀が0．85％、三井住友銀が1．10％となる。

[877: マンション検討中さん]

教えてください。

デュオヒルズ、L字型ともう1棟、なんで離れてるんでしょうか。
繋がってればエレベーターとか使いやすいなと思ったのですが。
繋げて作らないほうがいい点ってあるんでしょうか？

[878: eマンションさん]

>>877 マンション検討中さん

わざと別棟にするときは、地震の時の共振対策だと聞いていました。その土地の地盤と建物の構造で別棟にするかどうか、するならどのように分けるか、等を決めているようです。それぞれを橋桁みたいなので結ぶことはできるようなので、廊下は一繋がりにできると言ってたような。

[879: 名無しさん]

棟が繋がっていないってことは、その部屋は角部屋になるのですかね？
ウチは角部屋に住んでますが、角部屋のほうが共用廊下を誰も通らないので、寝室側の窓を開けっぱなしにできるっていう良さがありますよね。

[880: 匿名さん]

角部屋はそんかわり結露が酷い。黒カビに注意。

[881: 通りがかりさん]

うちは角部屋じゃなくても結露してます。まあ、古い建物なので。二重サッシにしたい。

[882: 匿名さん]

>>879 名無しさん

角部屋ではない場合、共用廊下側の窓は、通常閉めっぱなしになるのでしょうか？
風通ししたくなると思うのですが。
24時間換気があれば開ける必要もないでしょうか。

[883: 匿名さん]

>>882 匿名さん
>>角部屋ではない場合、共用廊下側の窓は、通常閉めっぱなしになるのでしょうか？
可変ルーバー面格子付のMSなら全開できます。
コアリスには無いようですが、確認して下さい。

あと、今どき角部屋でも結露しやすいというのは都市伝説ですよね？
只今の時間、エアコンも床暖房もしていない角部屋ですが、
室温21℃、湿度42％です。
MS自体は全般的に乾燥しやすい傾向なので、エコカラットの導入自体、
見た目の高級感以外は無意味ですから。

[884: 匿名さん]

>>877 マンション検討中さん

別々の棟であっても、行き来が出来るようエクスパンションジョイントで繋がっているのでは？
確かコアリスは繋がってました。

[885: 匿名さん]

>>883 匿名さん
>>エコカラットの導入自体、見た目の高級感以外は無意味ですから。

床板の主流がシートフローリングの現在、コーティングのオプションも無意味。
コーティングの上にコーティングして、ン十万円が無駄。

[886: 周辺住民さん]

建物が徐々に上に伸びて来ました。
竹園東公園側から車できて信号待ちしているときに前を見てビックリしました。
敷地いっぱいに建てられ道路側にすっごい圧迫感。道路が極端に狭くなったように感じました。
竹園西公園広場も真ん中に築山で視界を遮り酷い姿に変わっていました。
車からの通りすがりの印象はとても暗いものでした。

[887: 匿名さん]

以前からあちこちの建築、公園、銅像に否定的な発言をなさっている方ですか？

何でもかんでも否定的な発言するのはおやめください。読んでいて気分が悪いです。

[888: 匿名さん]

>>887 匿名さん

否定的な発言は、ここだけではなくコアリスの方にも多いです。
新しいマンションが出来て嬉しいのは、そこに入居する人達くらいなのでは？
周辺住民の感想としてしっかり受け止めた方がよいと思います。