株式会社フージャースコーポレーションの茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「デュオヒルズつくばセンチュリーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-03-23 07:10:52
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デュオヒルズつくばセンチュリーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.duo-ibaraki.net/4/

所在地:茨城県つくば市竹園一丁目13番2(地番)
交通:つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩11分
間取: 3LDK・4LDK
面積:75.21㎡~100.93㎡
売主:株式会社フージャースコーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社フージャースリビングサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-12-11 17:01:06

現在の物件
デュオヒルズつくばセンチュリー
デュオヒルズつくばセンチュリー
 
所在地:茨城県つくば市竹園一丁目13番2(地番)
交通:つくばエクスプレス つくば駅 徒歩11分
総戸数: 229戸

デュオヒルズつくばセンチュリーってどうですか?

663: 662 
[2019-05-31 13:58:37]
残念ながら、川崎通り魔事件が選ばれた様です。
664: 通りがかりさん 
[2019-05-31 16:01:58]
>>661 匿名さん さん

ありがとうございます。
行政による露骨な支援もあるのですね。

公園の開発で街の魅力が増すなら、
このマンション建設のためにつくば市が便宜を図るのも良いのかなと思います。

665: 近隣住民 
[2019-06-03 18:56:29]
ここ2週間ぐらいの間、ウエリスのポストにセンチュリーの全く同じチラシが4回入りました。第1期2次向けクローンヌお土産付き。
近くで見ていて良いマンションだと思っていますがチラシをこんなに配らなくても。
666: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-03 21:41:53]
>>665 近隣住民さん
ポスト開けたら3枚分厚く入ってたりして驚いたことあります。
ポスティングの人が数を稼ぐために大規模マンション狙ってるのかなぁと思ってました。
667: 通りがかりさん 
[2019-06-03 23:15:26]
>>666 検討板ユーザーさん

数を稼ぐためもあるかもしれませんが、
別のマンションからの乗り換えを狙っているのではないでしょうか?
あるいは、友人・知人に勧めてもらいたいとか。



668: 近隣住民 
[2019-06-04 06:30:38]
ポスト開けたら3枚分厚く入ってたりして驚いたひとが腹立ちまぎれにそいつをお隣さんのポストに投げ入れるとお隣さんはチラシ4枚になります。パンはもう飽きた、と思ったのでしょうね。
669: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-05 00:20:29]
>>668 近隣住民さん
さすがに、一度オートロック出て投函側に回るほどの手間をかけてお隣のポストに入れる人はいないのでは…。
670: 近隣住民  
[2019-06-05 08:53:52]
何度も何度もパンだ公園だって言われれば「うるせー」と思う人が手間かけて
お隣のポストに入れることはないとはいえない。ひきこもりは時間がたっぷり。
オートロックつきマンションはひきこもりにとって好都合な建物じゃないかなあ。
671: 匿名さん 
[2019-06-05 08:55:47]
>>670 近隣住民 さん

わざと煽り?
ここでは偏見とか見たくないな。違うとこ行けよ

672: 通りがかりさん 
[2019-06-05 10:15:51]
>>671 匿名さん

すみません、そのような言い方もどうかと思います。
自由に意見を書くのが掲示板ではないでしょうか。
行き過ぎと思えばスルーするのが一番ですよ。

673: 匿名さん 
[2019-06-05 10:41:18]
>>672 通りがかりさん

670です。
少し言い過ぎました。すみません。
偏見、差別的な考え方や、それを無関係なものに絡めて発言した人にカチンときてしまいました。
良くないですね。以後気を付けます。


674: 匿名さん 
[2019-06-05 11:04:12]
おかしなコメントに言うべきことは言ったほうがいい。
675: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-06 01:09:06]
>>673 匿名さん
ご自身の発言が、偏見、差別的な考えという自虐発言ですよね。

私は近隣マンション住みですが、パンも公園も楽しみで待ち遠しいです。さすがに週末開けないだけでポストに3つも大きなチラシが入っていてびっくりはしましたが、だからといって今建設中のマンションになんの不満も持っていません。
676: 通りがかりさん 
[2019-06-14 00:09:22]
建設中の写真をアップ。
奥にザツクバやコアリスも見える。
建設中の写真をアップ。奥にザツクバやコア...
677: 匿名さん 
[2019-06-14 11:47:15]
>>676 通りがかりさん

写真、ありがとうございます。
ザツクバ、結構大きく見える。
エスペリアや三井ビルもよく見えますね。

678: 匿名さん 
[2019-06-14 13:37:47]
右側にはエンブレムも見えますね。
679: 匿名さん 
[2019-06-15 13:13:26]
676通りがかりさんの後ろにはウェリスがどーんと控えている。
パンだ公園だって言っているけど周りはマンションだらけってことですか。
680: 匿名さん 
[2019-06-15 15:02:41]
>>679 匿名さん

それはどのマンションもお互い様ですよね。
駅近で魅力あるエリアにマンションが建ち並ぶのは自然の流れ。
それが嫌な方は、駅から離れた戸建にどうぞ。

683: 匿名さん 
[2019-06-17 07:57:29]
私はこのマンションを契約したものです。

営業マンさんとトラブルになり、担当の営業マンを変更してもらいました。
知り合いにマンションの営業をしている知人がいたので、
本社とかに連絡しないと、うまくショールームの中だけで処理されるよとアドバイスを受け、本社に苦情の電話をしました。
その後、担当の営業マン変わり、担当は違う物件に行くと言われたのですが、まだいたのかな?
684: 匿名さん 
[2019-06-17 11:07:02]
本社に苦情の電話をしてもトラブル営業マンは異動しないんですね。
官民一体とかパンだ公園だと言っているけどすんごい世界ですね。怖いですね。
685: 匿名さん 
[2019-06-17 12:19:43]
>>684 匿名さん

どこの業界だって同じだな。教育、研究だって不向きな人はたくさんいるし。
だからって、その人を客からの電話一本ですぐに異動できないけど、クレームされるに値する内容を繰り返すならそのうち異動するんじゃん?
ちなみに、具体的な内容教えて?
686: 匿名さん 
[2019-06-17 18:30:24]
683で発言したものです。
「具体的な内容か教えて」とのことですが、
クレームの電話をした後、迅速な対応をしていただき、とても満足しております。
私の場合は全て解決しており、内容を書くのは遠慮させていただきます。

申し訳ありません。
689: 買い替え検討中さん 
[2019-06-18 02:25:51]
別の物件ですが、担当についたのはいい人でしたよ。購入には至りませんでしたが、ここは歩合制ではないそうで、しつこくないのかと思っていました。人気物件だったから売り焦らなくてもよかったのかもしれません。
690: 匿名さん 
[2019-06-20 08:46:14]
ここの会社の営業さんは評判良くないですね。

他の物件のスレ見ても営業さんに対しての対応や文句が多く感じる
691: 匿名さん 
[2019-06-20 22:15:05]
[No.681~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・プライバシーを侵害する投稿
・削除されたレスへの返信
692: 匿名さん 
[2019-06-21 01:15:07]
わたしの営業担当の方は、とても感じの良い人でしたよ
わたしの場合、コア●スさんの営業の人が押しがひどくて対応も最っっ低だったので、余計良く感じたというのはあったかもしれませんが…(笑)
どこの会社にも良い人悪い人がいるんですね。。
693: 匿名さん 
[2019-06-21 07:50:44]
>>692 匿名さん

コア◯ス行きました、私が当たった方は知識豊富でとても感じの良い方でしたよ。
ほんと、色々ですね。


694: 匿名さん 
[2019-06-21 08:48:34]
レーベンの営業は押しが強いといわれてるけどそれはどうだったのかな。
半ば購入を決めてるような人には抵抗感ないだろうな。
695: マンション検討中さん 
[2019-06-21 15:38:56]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
696: 匿名さん 
[2019-06-21 17:57:00]
同じチラシが何回も入りますが苦戦してるんでしょうか。
近隣マンションから買い替えを検討している人は少ないと思いますが。
697: 匿名さん 
[2019-06-22 01:21:35]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
698: 匿名さん 
[2019-06-22 22:16:05]
楽しみ。
699: マンション掲示板さん 
[2019-06-24 23:07:09]
近隣マンションに住んでいますが、このマンションとラヴィングアベニュー竹園のチラシ配布しすぎです。
700: 匿名さん 
[2019-06-25 10:49:34]
このマンションは敷地境界ぎりぎりにパン屋さんのお店をつくります。
隣接するつくば市の公園に、つまり、マンションの敷地外にパン屋さんのお客がパンを食べるテラスを作ります。
それに伴って公園の樹木が伐採されるようです。
これを官民一体の公園開発というひとがこのレスにおられました。
701: 匿名さん 
[2019-06-25 11:10:41]
>>700 匿名さん

パン屋さんのお客用テラス席が、市の公園敷地内にあるという意味でしょうか?

702: 匿名さん 
[2019-06-25 22:53:36]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
703: 名無しさん 
[2019-06-29 08:16:25]
市民の共有財産である公園を一民間企業の都合で模様替えしてよいものでしょうか。
東新井緑地公園が東雲公園になって不愉快な思いをしている市民は多いと思いますよ。
おまけに「官民一体型開発」で、市の職員も宣伝に使われているのですから
なんか、もやもやした気持ちになりますね。
704: 匿名 
[2019-06-29 08:22:57]
>>703 名無しさん

またでた。あなた以外には不愉快に思ってませんから

705: 匿名さん 
[2019-07-01 00:10:59]
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
706: 匿名さん 
[2019-07-02 23:15:53]
駐車場2台を確約する方法がない。それが残念。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
707: 匿名さん 
[2019-07-03 15:32:24]
>>706 匿名さん

部屋タイプによっては2台確保できるようですよ。まとめサイトにも書いてありました。

ここは2台駐車したい人が集中するでしょうから競争率高そうですね。

708: 匿名さん 
[2019-07-04 09:10:57]
>>379 匿名さん
>>大げさな言い方でなく、ちょっとした雨でプールのようになってしまう

>>382 通りがかりさん
>>確かに雨が降ると水溜まりが池みたくなりますね。うちの子供は幼い頃はジャブジャブ入って楽しそうでした。
>>あそこは排水の工事までやるとなればかなり大がかりですね。そこまでやるかな?

雨が続いています。工事現場はプールだらけですか

709: 匿名さん 
[2019-07-05 22:02:16]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
710: マンション検討中さん 
[2019-07-09 12:37:58]
こちらもコアリスも長谷工のためか、内装のグレードが高くない印象です。
711: マンション検討中さん 
[2019-07-09 16:38:16]
>>710 マンション検討中さん
オプションでは何ともならない内装でしょうか?
712: 匿名さん 
[2019-07-11 23:36:48]
公園、パン。
713: 匿名さん 
[2019-07-12 08:38:25]
>>703 名無しさん
公園一体型開発マンション 「つくば市初」

センチュリーで買ったパンを市の公園の中に造ったテラスで食べる。
714: 匿名 
[2019-07-12 10:45:22]
>>713 匿名さん

つくばは立ち寄って買い、自宅で食べるスタイルよりも、公園や自然のなかでパンやコーヒーなとを楽しむスタイルが合うと思う。
公園やペデに面した店舗を増やすことで色んな楽しみかたが出来る。これからも同様の形態のスタイルが増えるといい。

一方で、公園から子供を閉め出すようなことがないようにして欲しい。ボールで遊ぶことも出来なくなることはやめて欲しい。

715: 名無しさん  
[2019-07-12 12:17:29]
パンをセンチュリーで買うひとのために市の公園のなかに駐車場を造るのですか。
716: 匿名さん 
[2019-07-12 12:32:38]
公園の緑を見ながらパンを食べるのは賛成。
でも、市の公園を削ってパン屋のテラスにするのは良くなかった。
マンション敷地内にパンを食べる場所をつくれば問題なしだったのに。
717: 匿名 
[2019-07-12 13:37:45]
>>715 名無しさん さん

どこを読めばそういう理解になる?

718: 匿名さん 
[2019-07-12 16:28:24]
パン屋さんとテラスの間がセンテュリーと市の公園との敷地境界線ですよね。
一番最初のセンチュリーのパンフレットではパン屋さんとテラスの間に境界線が描かれていました。
パン屋さんのテラスは明らかに市の公園の中に造られます。
でも、次のパンフレットから同じ地図なのに境界線は描かれていませんでした。
なぜ消したのでしょうか。
719: 周辺住民さん 
[2019-07-12 22:53:36]
つくば市とMS事業者が協業することはそうわるいことだとは思わないがね。

なにせ官舎跡がまだ数多く残っているわけで、なんとかしろとこちらも厳しい声が上がっとる。

使われない公園を維持するより、利用者が確定している公園の方が有益ってもんだ。

そう言えば、エンブレム前に歩道と街灯が整備された。いつのまにか交通量も増えとる気がするし、おおむね順調と見受けるが、認識違いかね。
720: 匿名さん 
[2019-07-13 21:37:49]
つくば市 初!  隣接公園と合わせ総面積 13,000㎡超
つくば市 初!  地元で人気のパン工房 クーロンヌ併設
つくば市 初!  共用部に「青山ブックセンター」監修の役1,000冊の蔵書

これが、つくば市初! 公園開発型マンション です。
隣接公園もいっしょに売っちゃうんだから凄いと思いました。
721: 匿名さん 
[2019-07-15 22:49:35]
モデルルーム個室での脅迫めいたでの営業は如何なものか。本当に売れていないんだろうなあ。
722: 匿名さん 
[2019-07-16 10:43:34]
>>715
>>なぜ消したのでしょうか

なぜ消したのでしょうか。
723: 匿名さん 
[2019-07-17 08:36:23]
官民一体
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67718923/report/N0...

小林遼平( つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興室 主査 )のお話:
計画地は中心市街地の中にあるので利便性も高く、 最寄りのスーパーは徒歩3分、
非常に生活しやすいですよね。 かつ公園整備でさらに暮らしやすくなりそうです。
724: マンション検討中さん 
[2019-07-21 11:29:41]
駐車場2台を確約してくれると言われたのですが、住み続けている限りそれは確約されるものなのですか?我が家はどうしても車が2台手放せないので。。
725: マンション掲示板さん 
[2019-07-23 22:33:13]
>>724 マンション検討中さん
2台目は抽選等の可能性もあるのではないでしょうか。適当に良いように説明されているのか、確実なのかはわかりませんが、『確約』はされないと思います。
726: 購入経験者さん 
[2019-07-24 02:12:48]
駐車場2台は一度確保すれば住み続けていて解約しない限り使い続けられるでしょう。
727: 匿名さん 
[2019-07-24 10:55:21]
駐車場2台分の確約は、どうすれば貰えますか?
728: 匿名さん 
[2019-07-24 15:05:10]
まずは初回の抽選で確保できるかが鍵でしょう。
それを逃すとしばらく空きが出ないので待ちになります。150%がどれだけの競争率なのかは読めません。
新築分譲時に各戸最低一台は確保しているので、終盤に契約した住戸が老夫婦とかで駐車場不要な場合など、空きができるかもしれません。
この辺のハンドリングは管理組合が行うので、組合が積極的に空き駐車場の抽選会を開催すれば良いですが、組合発足時は組合の仕事に慣れていないので、駐車場に配慮が行くかは分かりません。

結論: 管理組合に立候補しましょう
729: 匿名さん 
[2019-07-24 16:47:25]
老夫婦といっても90超えて新築マンション買う奴はいないだろうから最高年齢は80前後か。
その年齢ならつくばでは平気で車に乗るよ。
買い物や病院通いなど車なしで生活できません、あの場所で。
730: 通りがかりさん 
[2019-07-24 21:31:03]
デュオヒルズつくば竹園が駐車場150%なので似た条件です。
あそこは今でも駐車場不足しているのかな?
将来の参考になると思います。
731: 匿名さん 
[2019-07-24 23:50:01]
二台は確約できないと説明された。勘違いするなよ!
732: マンション検討中さん 
[2019-07-26 00:42:05]
んだ。駐車場二台確約はできない。
例えば販売期ごとに販売住戸×150%分の駐車場の抽選を行い、落選しても毎回参加できるようにするのはどうだろう。
そうすれば初期にマンションを買った人は駐車場二台目を確保できる確率が上がるというプレミアムになり、販売促進につながる気もする。
733: マンション掲示板さん 
[2019-07-27 08:12:13]
>>724 マンション検討中さん

マンションの組合が出来たら大抵のマンションは何年かに一度抽選をする形になると思うよ

結論、確約は1台
734: 検討板ユーザーさん 
[2019-07-27 13:39:30]
マンション住まいで2台確約って厳しいですよね。どうしてもってことなら、戸建しかないのでは?
735: 匿名さん 
[2019-07-27 14:31:21]
つくば市 初!  隣接公園と合わせ総面積 13,000㎡超
736: 通りがかりさん 
[2019-07-29 17:39:29]
隣接公園は絶賛改悪中
生活者ネットも何も言わないから騒ぐことはないか
738: 匿名さん 
[2019-08-03 07:36:48]
>>735 匿名さん


公園に魅力なし
739: 匿名さん 
[2019-08-03 08:21:17]
市役所の小林さんは魅力ある公園ができると言っていますが今んところ狭くなり変な公園になりそう。第一印象は狭くなった。ボール遊びはもうできません。公園に魅力なし。
工事中の現在の姿を写真に撮っておくべきでしょうね、生活者ネットさん。
740: マンコミュファンさん 
[2019-08-03 13:24:31]
今までの公園は平べったいスペースに
砂が敷かれてる公園でしたが、緑を立体的に魅せるような表情豊かな公園になるんでしょうかね。
ふつうに魅力ありますよ。
竹園公園も、こんもり土を盛っていて高低差をつけてますが、真っ平らな公園より、表情豊かですし、明らかにグレードは上ですよね。
落ち葉が敷き詰められた景色とかは、
絵本のような景色で素晴らしいですよね。

しかし、まだ作ってる途中なのに、
魅力無しと連呼して回る行動ってなんなんでしょうね?
741: 匿名 
[2019-08-03 18:17:54]
>>740 マンコミュファンさん

東雲のとこの公園を非難しまくってる人と同一人物だから、と思ってました。


742: 匿名さん 
[2019-08-03 19:35:23]
>>740 マンコミュファンさん

市民の公園を抱き込んでの宣伝文句に抵抗感があるのではないでしょうか。

743: 周辺住民さん 
[2019-08-04 01:23:14]
2年前のセンチュリー周辺は未使用住宅に囲まれて道は暗くてガタガタの廃墟のような状態でした。
センチュリーができることで竹園西公園と周辺の道路やペデストリアンデッキが綺麗になるし、クローンヌもできるし、良いことだらけです。
つくば駅周辺には廃墟のような場所がまだ多く存在するため、市の予算で一度に全て整備をするのも限界があり、マンションデベロッパーが協力することで少しでも街を綺麗にすることは良いことだと思います。
ボール遊びのことを書いている人はボール遊びとは無縁な方でしょう。
ボール遊びは大清水公園や竹園公園でもできるし、たぶん完成後の竹園西公園でもできるでしょう。

一方、今後の未使用住宅地の売却には戦略が必要だと思います。
マンションばかり増えると人口爆発が起こり学校などのインフラが破綻するので、企業とか公共施設とか様々な用途向けに売却して欲しいです。マンションの供給過剰は将来の空き家問題も引き起こしうるので、適切な人口に抑えるような施策はつくば市が関与した方が良いですね。
将来は未使用住宅地が様々な施設に置きかわり、綺麗なペデストリアンデッキと公園に囲まれたつくば駅周辺になってほしいです。
744: 匿名さん 
[2019-08-04 10:05:20]
>>740
>>センチュリーができることで竹園西公園と周辺の道路やペデストリアンデッキが綺麗になるし

竹園広場公園とトキの公園を結ぶペデストリアンデッキは悲惨な状態になりました。
夏の最中でもお散歩ができるすばらしい並木がばっさりと伐採されキノコをびっしりとつけた枯れた太い枝が今にも倒れてきそうです。剪定のミスです。
745: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-05 07:28:11]
>>740 マンコミュファンさん
センチュリーマンションが売れては困る人もいるのかもしれませんね。。
746: 匿名さん 
[2019-08-06 06:59:17]
>>743
>>一方、今後の未使用住宅地の売却には戦略が必要だと思います

NTT宿舎もなんとかなりませんかねえ。「立ち入り禁止 NTT」の看板がいくつも新しく
かかげられましたけど、周囲の松林が一誠に病気になって枯れ始め、廃墟そのものです。
747: 匿名さん 
[2019-08-09 00:19:43]
3200万円台~ 値下げしたんでしょうかね。
748: 匿名さん 
[2019-08-10 09:41:09]
>>747 匿名さん

第1期第2次のままですから、売れない部屋を値下げしたのでしょうか。

749: 匿名さん 
[2019-08-14 07:37:27]
安くなる理由として考えられるのはどういうケースでしょうか?
750: 匿名さん 
[2019-08-14 10:42:16]
駅から遠い
資産価値は低いね
駅前でこれからマンション始まるから、そっち待つかな
751: 匿名さん 
[2019-08-14 12:02:45]
また価格も下げたし未だに第1期
よほど人気ないようですね
752: 匿名さん 
[2019-08-14 15:44:09]
デュオヒルズ柏 2700万~ 駅から徒歩13分
デュオヒルズセンチュリー 3298万~ 駅から徒歩11分
まだ高く感じる…
753: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-15 07:52:24]
>>752 匿名さん

駅から遠い割にはね
754: 匿名さん 
[2019-08-15 21:44:37]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
755: 匿名さん  
[2019-08-19 18:32:27]
>>740 マンコミュファンさん

>>落ち葉が敷き詰められた景色とかは、
>>絵本のような景色で素晴らしいですよね

良いことだらけですね。
756: マンション検討中さん 
[2019-08-23 12:45:16]
>>412 マンション検討中さん

今朝8時10分に、マンション予定地の前の公道にベニマル側から入ったところ、公園入口交差点の信号待ちの車でいっぱいでした。最後尾から2台めで待ちましたが、一回の青信号で通過できなかった。この状況では、マンションの駐車場から公道へは、1台が出られるかどうかでしょう。
513のマンション検討中さん2019/04/09からのご報告にありましたが、販売担当者のコメント「出入口の件は濁しながら大丈夫だと思います」では不十分です。自分のことは自分で守る。契約された方は、販売担当者に「駐車場から公道への車の出入りは問題ございません」などと、覚え書きをもらいましょう。老婆心ながら、もし問題が生じた場合は、必ず必ず、言った言わないになりますので。購入者とは本当に弱い立場です。
757: 匿名さん 
[2019-08-23 15:51:51]
あの辺りは立派な道路ばかり、交差点もいっぱいある。
ワンブロック別な場所から入ればじぇんじぇん問題なし。混む交差点を避ければ全然問題なし。
非常に混雑したらパン屋さんへは車で買いに行けないようにすればいいんじゃないですか、
758: 通りがかりさん 
[2019-08-23 20:20:45]
入る時よりも出る時の方が問題になりやすいのでは?
交差点から出口まで車の列がつながっていると、別の方向に出ようとしても出られなくなるとか。
759: 匿名さん 
[2019-08-23 20:35:56]
マンションから出るときの話です。
特に、朝8時あたりに勤務先へ向かうとき。
車の出口が1ヶ所だけだから、出る際の道が渋滞していてなかなか外に出られない。
760: 匿名さん 
[2019-08-23 21:00:20]
そういう問題はここだけではないでしょう。
762: 匿名さん 
[2019-08-25 08:50:06]
市民の公園の入り口にパン屋のテラスをおっ建てて遊び場を狭くした祟りじゃ。

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