デュオヒルズつくばセンチュリーってどうですか？

[マンション検討中さん]

デュオヒルズつくばセンチュリーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.duo-ibaraki.net/4/

所在地：茨城県つくば市竹園一丁目13番2（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩11分
間取： 3LDK・4LDK
面積：75.21㎡～100.93㎡
売主：株式会社フージャースコーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社フージャースリビングサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[51: 匿名さん]

実際に歩いてみるのもいいと思います。
誇大広告に騙されない等にね。
このスレの誇大広告にも騙されずしっかりと自分の目で、もっといい立地の物件の中古はないかとか、中古マンションを見せてもらうとか、一つだけで決めてしまうのは危険ですね。

過大設備はタダではないし、ずっと費用負担が増え続ける金食い虫ですね。それでいいのかな。

[52: 口コミ知りたいさん]

>>50 通りがかりさん
早足や自転車有りなら、どこの物件でも所要時間変わるような…

[53: 匿名さん]

駅徒歩何分て表示は、実際に歩いた時間でではなくて、一律に分速80mで計算した値にするよう決められてますよね

[54: マンション検討中さん]

歩く速さは早い人もいれば遅い人もいる。
だから、住宅販売の際の表記の決まりごとがあるのです。
「11分」はそれに則った表示でしょう。

[55: マンション検討中さん]

ベーカリーが入るんですね。
魅力にも感じますが、ゴキブリとかって大丈夫なんでしょうか。
飲食店のあるところはいるってイメージがあって…

[56: マンション検討中さん]

>>55 マンション検討中さん

ベーカリーカフェは入居しなくても楽しみです。
でも、飲食店は一般入居者となにか違うのですか？
虫が来るってどういうことでしょうか。
対策くらいしてくれますよね？でないと不衛生で客としても行きたくないです。

[57: マンコミュファンさん]

ベーカリーいいですね！！

ゴキブリなんて、一階ならどこにでもいるものです。

子どもの食べカスが落ちていればロビーにも出ます。

マンションの3階以上でゴキブリを見たことがありません。

[58: 販売関係者さん]

>>57

マンションでもゴキブリの侵入を許したら何階でも出現しますよ。
エレベーターに乗って玄関から入ってくることもありますから。
通販の段ボール箱に潜んでいることもあるらしいです。

[59: マンション検討中さん]

マンションのチラシには、「地元で人気のベーカリーカフェが出店予定」とあります。
「ローカルファーストの想いから、地元の店舗が出店予定」とも書いてあります。
どこのお店か気になりますね！
イラストを見るとテーブルや席も多そうです。

[60: マンション検討中さん]

55です。
前に1階テナントに飲食店が入っているとゴキブリが大量に出る、、というのをテレビで見た記憶があり…
一般家庭より生ゴミの量も多いので、呼び寄せたり大きな群ができたりするんじゃないかと思うと鳥肌が立つほど恐ろしいです。。
しかもエレベーターまで乗るなんて…あんな密室で同乗とか考えただけで恐ろしいです。
きっと、ベーカリーというからには店内調理で焼きたてパンがありますってことですよね。
とても魅力的ですが、害虫対策はほんとにちゃんとやってほしいです。

[61: 匿名さん]

１階ゴミ置き場、ベニマル裏隣地は
１階パン屋入店と比較して、どちらが衛生上、不利だろう。

[62: マンション検討中さん]

マンションに住んだことがないので教えて頂きたいのですが、1階以外にゴミ置場があるマンションもあるのでしょうか？例えば地下など？
また、戸建てですとゴミ出しは週2日ですが、マンションはいつでもOKでしょうか？

[63: 匿名さん]

マンションによっては、自分の玄関前にゴミ出しすると、管理側が回収してくれるところもありますね。
通る人に自分のゴミが特定されるのを嫌がる人もいるけど、悪くないと自分は思います。

ただ、話は変わるけど直床はいただけない。ちょっと前にマンションを買った人は、二重床二重天井の物件を買っておいてよかった。と胸を撫で下ろしていると思います。色々なマンション情報のHPで、二重床で検索してみると、デメリットばかり書いてあるよ。将来のリセールバリューにまで影響するとね。

[64: 匿名さん]

ピアノは弾けますか

[65: 匿名さん]

>>62 マンション検討中さん
ゴミ置場各階に設置されることもありますが、基本的に1階が多いです。
独立した建屋をゴミ置場とするＭＳもありますが、雨の日はつらい。

燃えるゴミは収集日のみとするＭＳ、全て24時間ゴミ捨てＯＫとするなど、
各ＭＳのルールによります。

[66: マンション検討中さん]

>>65 匿名さん

ありがとうございます。

ゴミ置場が1階にあるマンションが多いなら、1階にベーカリーカフェがある衛生面でのデメリットはあまり意味がないかも知れませんね。

私が住むなら、ゴミ置場は独立した建屋、出すのは収集日のみ、が良いです。
いまは戸建てなので雨の日も歩いて1分程の所にゴミ出ししてますので苦ではありません。

[67: マンコミュファンさん]

モデルルーム楽しみ！

[68: 評判気になるさん]

南側って、官舎でしたっけ？
将来的にマンションになったりすることもあるのでしょうか。

[69: 匿名]

南側は「竹園二丁目住宅」、官舎ですね。

つくば市公式サイトにある下のサイトでは、今のところ売却スケジュールには入っていません。
http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html

下の地図が分かりやすいです。
でも、こちらを見ても、まだ売却予定にはなっていないようです。先のことは分かりませんが。
http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

[70: 匿名さん]

南側は、一種低層住宅エリアだったような記憶。
その場合、戸建てはできてもマンションはできないね。

[71: 匿名さん]

南側の官舎気になりますね・・・現状ほぼ退去済みのようですし。

現在販売中の一戸建て ラヴィングアベニューつくば竹園公式サイトの周辺地図を見る限り、

南側はセンチュリーと同じ第一種中高層住居専用地域のようです。
http://www.duo-ibaraki.net/3/location/

将来的にマンションが建つ可能性もあるということでしょうか。

[72: 匿名]

>>71 匿名さん

リンク先の地図によると、
つくばの中心部はほぼ全域が「中高層住居専用地域」または商業地域にあたるのですね。
知りませんでした。

[73: 評判気になるさん]

つくば市のＨＰで、南側が売却想定となっていますが、建て変わるのでしょうか？我が家は駅から遠いのは許容できるのですが、その分マンションで、将来的に日当たりが悪くなると悩みます。マンションは詳しくないので教えてほしいです。
私が見たのはこれです↓
http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

[74: 評判気になるさん]

公式サイトのイラストの感じだと公園側に面してる棟もありそうですが、南西向きになりますかね。
竹園二丁目住宅、敷地全部だとかなり広いから、もしまるごと売却されたらマンションになる可能性高そうですよね。
つくば市議会でマンション規制の話も出ていたような気がしますが、進展なさそうですよね。

[75: 匿名さん]

エンブレムみたく、南側にリェーベンがマンションを建てたりして。

[76: 匿名さん]

駅から徒歩３０分の築２０年以上のマンションはどんどんお家賃が下がって住みやすくなったりして。

[77: 匿名さん]

西側にマンション建つと日照は絶望的だけど、南側にマンションが建っても低層階でない限りは日照は大丈夫だそうですよ。北側にできる影は短いので。邪魔に変わりはないですが。
ここは西側は公園なので安心ですね。

[78: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[79: マンション検討中さん]

↑ですが、URL変なの張り付けてしまいました。すみません。削除依頼中です。
正しくはこっちです。
http://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/centerchi...

[80: 匿名さん]

http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...
この地区は第三種高度地区に指定されていますので、
商業地であるミオカスやエンブレムのように南側の目の前に高い建物が建つことはありません。

この物件の建物の北側の部分が斜めにカットされているのも、
北側に制限がかかっている為なのです。

[81: マンション検討中さん]

本文 併設されるカフェってクーロンヌなのですね。
パン屋さんが増えるのは歓迎です。

あと、最多価格帯は4100万円台（5戸）、
と公式サイトに出てましたね。
立地や仕様を考えると、こんなもんでしょうか。

[82: 匿名さん]

駅から10分以上でもそんなにするんですね。
竹園エリアの資産価値はどうなんでしょう？

[83: 匿名さん]

ＭＲ本日オープンだったはずですが、反応はどうだったのでしょうね。

これまで市内になかった意匠と充実した共用部で、ここでは、興味を持った方も多いようですが。

ここが、不調になるようなら、つくば駅周辺の開発は停滞するきとになる可能性がありますね。

[84: 口コミ知りたいさん]

エンブレムを基準に考えて、ＭＲに行くつもりですが、あと５００万安ければリーズナブルかと。

[85: マンション検討中さん]

隣の公園との融合したマンションとして素晴らしいCG画像を提供してくれてますが、現地確認して実際の公園を見るべし。

エスペリア、レーベン、エンブレムに、囲まれた大清水公園ですら閑散としているのに、センチュリーの住居数で公園が賑やかになるのか疑問だね。

クーロンヌのパン屋は期待大。

[86: 検討板ユーザーさん]

悩みますね。
毎月の管理費や駐車場代もあるから、4100万で倉掛に戸建てを建てて車で駅まで行き、駅前駐車場代払う方が長い目で見るとお得か、それとも飲んで歩いて帰宅できるここの方が安全か。

[87: マンション検討中さん]

マンションから車で、さっと外に出られるなら、エンブレムから引っ越したい人が来ましたよ。

エンブレムに住んでいても、結局、子供の習い事の送り迎えや、用事で車出すこと多いんですが、立体駐車場へのアクセスが悪いだけではなく、駐車場のエレベーターが小さいのに加えて昇降速度が遅い、さらには駐車場内のすれ違いが怖いので、不満だらけです。（一階駐車場を借りられてる人が羨ましい）

コアリスもエンブレムと同様の立体駐車場なのでパスするとして、センチュリーは平面もあるのと、出入口の道路の車通りが少ない点から、車社会のつくば市で住むにはいいかもしれません。

駅に近くない？
毎日都内に通うならエンブレムにでも住んでください。

[88: 匿名さん]

近隣物件の悪口は無しの方向でお願いします。

[89: 匿名さん]

>>85 マンション検討中さん

パン屋って独立した建物になっていますね。
公園隣接のクーロンヌは魅力的です。

入居者以外も利用できるなら
駐車場がなくても、維持できそう。

[90: 評判気になるさん]

ここにできるクーロンヌは入居者しか使えないのかな？外の人もOKな場合は駐車スペースは何台分？
松の木にあるクーロンヌは駐車場が広いけどすぐ埋まっちゃう程の人気ですよね。

[91: 匿名さん]

エンブレム南西棟より高い。高価格帯は南東棟並。
くらいですか。

[92: 匿名さん]

>>91 匿名さん
価格表が残ってますので一言。
南西棟、南東棟とも面積当たりの価格差はありませんでした。
H Type（角部屋）が異常に高かっただけ。
南西棟の角部屋と15平米しか違わないのに2000万円の価格差がありました。
それでも20階のＭＡＸが6998万円だったので、ここも結構高いかと。
ディスポーザーとＳＫ以外は全て劣ってますから。

[93: 匿名さん]

>>92

そこは、こだわるんですんね

[94: 92]

そこはこだわるんですね。

[95: 93,94]

>>93
>>94
当方の不備です。失礼しました。

[96: マンション検討中さん]

マンションの価格帯は、正直高めかなーという感想。
ウェリス竹園が苦戦してたこと考えて、もう少し抑えた価格帯かと思ったが。。。
200戸だとこのくらいが妥当なのかねぇ

[97: マンション検討中さん]

地元の方でしょうか？
東大通りを渡るか渡らないかで価値は大きく変わる。ウエリスと同じではないでしょう。

[98: マンション検討中さん]

それで、こちらのマンションの価格はどれくらいなのでしょうか。
エンブレムの価格を知らないので参考にできないのですが。

[99: 評判気になるさん]

中古マンションや戸建ても含めて検討中ですが、
我が家は近郊で共働きで車は２台必須なので、
駐車場が確保できるなら魅力的です。
今まで話をきいたマンションは２台目は入居してから抽選でしたが、こちらも同じでしょうか。

[100: 名無しさん]

>>97

竹園東小より竹園西小の方が人気なんですね。

[101: 名無しさん]

>>97 マンション検討中さん

311のとき、信号がすべて止まったら、大通りの内側の車はなかなか外側に出られない光景を見ました。大通りの交通が止まらないと、子どもの園の迎えなどにもなかなか行かれない状態でした。

もう二度とあのような震災は起こらないことを祈ります。

[102: 名無しさん]

311のとき、イオン土浦はすぐに営業しましたが、イーアスはだいぶ被害を受けました。
建物の造りが違うのでしょうね。
つくばの中心市街地でも道路に掛かる横断橋に亀裂が入りました。補修はしたものの
隙間は残りました。
その隙間にススキが生い茂っています。つくばらしい光景が生まれました。

[103: 口コミ知りたいさん]

“日本エスコンが西武跡地を今春までに購入する方向で交渉に入ってる模様

一部は環境配慮型マンションを造る予定”

他スレより。
駅付近にも賑わいが戻って来ますかね？
次々マンションが建つと、どこにするか迷いますね。
まだまだ売却予定の旧官舎敷地もあるし。

[104: マンション検討中さん]

モデルルームへ行った方の感想が出てきませんが、よかったらどんな感じか教えて下さい。

高いという意見も出ていますが、価格も気になっています。

[105: ご近所さん]

>>102

イーアスは建物が壊れたのではなくスプリンクラーが壊れて水浸しになったそうです。
実際、見た目にはほとんど被害は無かったので、建物の被害というより設備の被害です。

[106: 匿名さん]

建物が壊れたわけではないのに空き家となっているクレオのスプリンクラーは大丈夫？

そんなクレオを買い取ろうとしたつくば市を激励する記事が昨日の茨城新聞にありました。
尻が浮くようなこと言わないで夢にリアリティーを、と書いてありました。激しく同感ですね。

[107: 匿名さん]

価格高いな

[108: マンション検討中さん]

公園隣接、パン屋、その他設備が充実していて、駅から遠い以外は良い物件なのでは？
思ったより高かったけど…

[109: 匿名さん]

ザつくばやエンブレムよりも高い。
駅からは遠くなるのに。
でもここを逃したら次の駅前ジャスコ跡はもっと高くなるからね。

[110: 匿名さん]

つくば市も駅前ジャスコ跡を逃したからここの隣接公園をもっともっと充実しまくるからね。

[111: 匿名さん]

>>110 匿名さん さん

どの公園のことでしょう？
公園の充実って例えばどんな？

[112: マンション検討中さん]

ここの坪平均単価が190万円と、マンションポータルサイトに、出てました。

エンブレムの、最上階20階の坪平均単価が190万円だったので、やっぱり高いですね。

まあ、まわりの新築マンションの高騰ぶりを見ると妥当なんでしょうかね。

[113: マンション検討中さん]

公園開発はフージャースでも、その維持管理はつくば市になるそう。

[114: 周辺住民さん]

2月から公園の改修工事が始まるようですね。

[115: 周辺住民さん]

エレベーター２機って聞いたんですどほんとですか？
さすがに110世帯で1機はすくなすぎるな。

[116: 匿名さん]

公園に芝を植えてはいけません。維持管理の費用は半端じゃないですよ。
年２回の芝刈りでは２年と持ちません。中心市街地の公園や学校の芝生はどこも雑草だらけです。
詳しくは市役所の専門家に聞くと良ろしいでしょう。

東新井緑地公園があたかも東雲の庭園のようになってしまいましたが、フージャースが
芝生を植えてフージャース庭園にするようなことをつくば市は許可しないでしょう。

[117: 周辺住民さん]

人工芝なので維持管理費は対してかかりません

[118: 匿名さん]

フージャースの横の公園は一般市民も普通に使えるのですよね？
ならばフージャース庭園とはならないのでは?
宣伝に利用してる感は多少ありますが。
ただ、新たに市の費用が投じられるのはどうなのかなと思います。

[119: 周辺住民さん]

東新井緑地公園が東雲公園になった経緯をご存知の方はその詳細を教えて下さい。
すっかりと変貌して一般市民が普通に使えなくなってしまいました。
市原市長のときだったと記憶しますが。

あそこも市の費用が投じられたのでしょうか？

[120: 口コミ知りたいさん]

そう言えば、大清水公園も西側一面にマンションが建ってしまいました。今は午後になると日陰で暗い公園です。
市が売却することもあるから、隣地が公園だからといって安心はできないです。
もう公園を減らさないでほしい。

[121: 周辺住民さん]

>>120 口コミ知りたいさん
>>もう公園を減らさないでほしい。

嘘言うなって。。。
つくば市の公園は増えています。
減ったのは東新井緑地ぐらいです。
６６億円で買った土地も公園用地です。

大清水公園もマンションが建ってから利用者が増えています。
おまけに夜になるとマンションの明かりが公園を照らして良い雰囲気です。

[122: マンション検討中さん]

公園併設型マンションのターゲット層は子供のいる家族だから、小学校とかレーベンザツクバみたいに登校班が出来てよさそう。

逆に夫婦2人で静かに暮らしたいって層には向かないかも。子供のいるマンションは上からも横からもうるさいからね。

[123: マンション検討中さん]

つくば市に確認したら、公園は天然芝になるそうです。
大清水公園は日当たりが悪いからあんな感じなんでしょうかね。

もらった資料を見たらエレベーターは3台ありましたよ。

[124: 匿名さん]

>>123 マンション検討中さん

日当たりが悪いと芝生は育ちません。

大清水公園は、横長のマンションが建って昼頃から日没までずっと日陰ですね。
マンションはせめて公園の南側に建てられなかったのでしょうかね。

こちらのマンションには公園を生かす方向で利用して頂きたいですね。

[125: 周辺住民さん]

日当たりが良いと雑草が育ちます。夏場は月３回の芝刈りが必要です。
大清水公園より日当たりの良い中央公園も芝生というよりクローバー畑です。

[126: 匿名]

エンブレムより高いんだねー。
やはりザツクバの中古と比較検討だなー。

[127: 通りがかりさん]

今売ってるコアリスとは比較がされないんですね。
コアリス高すぎて、みんなスルー笑

[128: 匿名さん]

>>122 マンション検討中さん

>>子供のいるマンションは上からも横からもうるさいからね。

あまり知られていませんが、実は子供やピアノなどは下からもですよ。

また上からの場合、騒音源が真上なのか斜め上なのかが分かりにくく、見当違いのこともあります。
音が壁や床や天井などを伝わって響くことが原因のようで、
被害住戸と音源ではない直上住戸の間でトラブルになることもありますよ。

[129: マンション検討中さん]

マンションの騒音は今に始まった事ではないからね。
わざわざ話題にする必要もないでしょ。

坪単価190万円が、当時あれだけボッタクリだと言われてたエンブレムより高いというのだから、建築費等の高騰は続いてるというわけだな。
まだまだ上がってるところを見ると、買い時が本当にわからん。
住みたい人にとって、坪単価は意味をなさないな。

[130: 名無しさん]

“住みたい人にとって、坪単価は意味をなさない”、
本当にそうなんですよ。
最近になってマンションを検討し始めたのですが、「以前のマンションはもっと仕様が良くて立派で」とか、「坪単価安くて」と言われたって、それは過去の話。時計の針は戻せませんから！って叫びたくなりますよ。

[131: マンション検討中さん]

コアリスも高いけど、こちらも物件内容や立地を考えると劣らず高いな…。つくばのマンションはなぜこんなに高いのか。コスパを考えるとエンブレム、ザツクバ、ウェリスをリアルタイムで買った人が一番得してるかな。タイミングって難しい。

[132: 匿名さん]

>>131

いやー何とも言えない。

ＴＸ開通直後の物件の方が躯体仕様は良い様に思うが
ペアガラスを含む設備仕様は新しい方が良い。
施工品質もかなりばらつきがある様で。

[133: 通りがかりさん]

>>132 匿名さん

見た目の豪華さとか、表から分かるとこは昔のほうが良かったかもね。しかし、さすがに耐震性や、断熱性能、防音などはさすがに今の建物なのでは？性能を上げたぶん、値段が上がってる可能性はあるのでは？

[134: 購入経験者さん]

>>133

>さすがに耐震性や、断熱性能、防音などはさすがに今の建物なのでは？性能を上げたぶん、値段が上がってる可能性はあるのでは？

耐震性の基準って、最近変わりましたっけ？
基本的に変わっていないので、今の建物だから良いということはないと思います。
防音もそう。

違うとしたら断熱性くらいですかね？
でも、マンションの場合、もともと周囲の部屋に囲まれているから、サッシの断熱性くらいしか影響がないですし、多少サッシが良くなったところで24時間換気で外気を熱交換なしに取り入れていたら意味がない気がします。

[135: マンション検討中さん]

つくば駅界隈のマンションは、立った時期にかかわらず、そこまで設備に差がついてるわけではない。

日常でよく使うキッチンやお風呂、洗面台あたりが、築年数が浅いほど、今風の仕様になってるから、今から立つマンションの方が設備が立派に見える感じがするのよね。
まあ、目に見えるところでね。

[136: 匿名さん]

いやいや、ひと昔前のマンションは結露すごかったですよ。いつ頃からかわかりませんが、最近のマンションは大丈夫ですよね？
設備は床暖房やペアガラスなど、確かにより快適になりました。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん

開口部断熱性向上と24時間換気標準仕様化のおかげで、県南部では結露はまず、無いと思う。換気を長期に渡って、止めたら知らない。

[138: 通りがかりさん]

>>134 購入経験者さん

基準かわらなくても、作り方や材質は変わりますよ。各社工夫してるはず

[139: 通りがかりさん]

>>131 マンション検討中さん

エンブレムも高い高い言われてましたから、ザツクバくらいまでじゃないですか？

[140: 名無しさん]

エンブレムとザツクバは、官舎の一斉退去の時期と重なり、上手く売り切ったと思います。

[141: マンション検討中]

>>140 名無しさん
にしても、コアリスやセンチュリーよりは割安だったと思うから、やはり値段でしょう。

[142: マンション検討中さん]

つくばでマンションバブルが起こってるいるわけでもないのに価格が高騰してきているのは、建築資材費や人件費の高騰なんでしょうね。

大手建築会社なんか都内のマンション建設だけでも、黙ってても次から次へと受注がありますからね。

しかし、4000万円を超え出したりすると、マンションを本当に終の住処にする覚悟ももって購入しないといけないレベルですよね。

つくば駅から至近距離の官舎跡地がこれから次々と売却されマンションになることは容易に予想できますから、資産価値としてセンチュリーを見るのはなかなか難しいかなと。

[143: マンション検討中さん]

駅近の官舎がマンションになっても、車社会のつくばでは需要がないでしょ。
もし、なったとしたら、駅近の資産性を売りにしてるエンブレム、コアリスは全滅。
センチュリーはその辺理解してるのか、駐車場150%や公園、クーロンヌとつくば受けする仕様にしてる。

[144: 通りがかりさん]

官民一体です。最強です。

[145: マンション検討中さん]

つくばが車社会と言っても、夫婦のうちどちらかが電車通勤だったり、頻繁に東京方面に用事があったり、また子供が中学以上になってくると電車で通学の可能性も出て来ます。
やはり駅近マンションは魅力。

今現在は車でしか移動しなくても、皆少し先を考えている訳です。

[146: 通りがかりさん]

車社会だからもいう理由で車命の人と、車社会でも判断材料が車だけでない人と。

後者がそれなりに存在するから駅近マンションが売れる。供給過多はこまるけど。

[147: マンション掲示板さん]

都内から飲んで帰る時は、TXよりつくば号の方をよく使う近隣住民です。
センチュリーはつくば号のバス停から至近なので、駅から多少遠くても良い気がします。

ま、飲んでつくば号という
特殊な住民の意見ですが。

[148: 匿名さん]

徒歩10分程度なら歩くのもそう苦ではない。程よい距離感では。
駐車場150％は車好きには嬉しいね。

[149: 評判気になるさん]

そうなんですよ、徒歩10分って歩くのは苦ではない。
でも、夜遅くなり暗くなってからの徒歩10分は、女性と子供の場合は心配があり、そこがネックになってます。
男性目線だと「飲んで歩く10分」なのかも知れませんが…

[150: 匿名さん]

>>149
ネックになるならここはやめたほうがいいいね。
ちなみに、徒歩何分なら許容範囲？