デュオヒルズつくばセンチュリーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.duo-ibaraki.net/4/
所在地:茨城県つくば市竹園一丁目13番2(地番)
交通:つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩11分
間取: 3LDK・4LDK
面積:75.21㎡~100.93㎡
売主:株式会社フージャースコーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社フージャースリビングサービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-12-11 17:01:06
デュオヒルズつくばセンチュリーってどうですか?
1081:
匿名さん
[2020-07-05 20:56:48]
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1082:
匿名さん
[2020-07-05 21:01:51]
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1083:
匿名さん
[2020-07-05 21:23:51]
いつも市役所員のリンク貼るのが、粘着質過ぎてキモい
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1084:
マンション比較中さん
[2020-07-05 22:32:39]
コアリス比較での利点は価格。確実に二台分の駐車場が必要なら、ここもやめた方がいい。営業の言うことを間に受けたら後悔しますよ。コアリスの立地が圧倒的にいいのは間違い無いので、このメリットと価格の天秤。センチュリー、コロナ後、値引き幅って大きくなりました?
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1085:
匿名さん
[2020-07-06 08:46:19]
TXの車内広告は相変わらず閑散として野菜や果物、昆虫広告だらけですが、つくぼのマンション広告と筑波大学病院看護師募集広告はこの4ヶ月健在、継続していました。6月まではセンチュリーだった場所は7月からコアリスに変わりました。入れ替わりより二つ並べればよかったのにと思いました。
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1086:
匿名さん
[2020-07-06 14:29:07]
お向かいのウェリスは完売までかなり苦戦していました。
立地の良いCORISも既に完成し、入居しているのに、完売せず、まだ店舗が入っていないようです。 ここはどうでしょうか。 |
1087:
名無しさん
[2020-07-06 15:28:19]
>>1086 匿名さん
ウェリス程では無いけど、竣工前完売は、難しいでしょう。自分も購入検討組みですが、七割近く契約済と聞いています。 |
1088:
マンション検討中さん
[2020-07-06 16:51:17]
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1089:
マンション検討中さん
[2020-07-06 20:23:12]
>>1088 マンション検討中さん
わかります。自分もコアリスの営業の対応には不満でした。 |
1090:
マンション比較中さん
[2020-07-07 00:49:43]
コアリスは、始めに源泉徴収を見せないと価格も教えてくれないし、最低800万ぐらいないと相手にもされませんよ。コアリス自体はいいマンションだと思うが、営業がね、、
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1091:
匿名さん
[2020-07-07 01:10:56]
営業って結構大事なんですね。
私は、家電とか、自分でスペックや相場を調べて、ネットで買っちゃうタイプなので、あんまり営業の人の言うこと聞いてないです。 マンションギャラリーや中古物件もたくさん見ると、結局、室内や設備にはさほど差がないな、と。 LIXILとかのショールームに行ってみることをオススメ。 行くと、大変残念ながら、大抵のマンションはメーカーの低グレード商品が使われていることがわかってしまう。 高グレード商品は、注文住宅にて。 あるいは、もし室内で気に入らないところがあれば、リフォームしても良い。 そういえば、リーマン後、マンション建設を請け負った会社や、販売していた会社が無くなったということが少なからずありましたね。 |
1092:
マンション検討中さん
[2020-07-07 12:28:34]
コアリスのモデルルームで4時間説明を聞かされても値段は教えてくれず。後日、源泉徴収持ってきてと言われました。まだ買うかも決めてないのにね。
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1093:
匿名さん
[2020-07-07 15:26:37]
住民の経済レベルを営業の方がチェックし少なくともつくば市役所職員以上の収入があるひとのみが住むコミュニティが出来上がる。よろしいんじゃないの。
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1094:
匿名さん
[2020-07-07 16:19:28]
最近は、ネットにすぐに価格や値引きなどの情報が出回るからね。
冷やかしお断りと情報管理かな。 |
1095:
マンション検討中さん
[2020-07-07 17:33:55]
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1096:
匿名さん
[2020-07-07 18:25:21]
単に、価格の問題だと思うよ。
リーズナブルだったら、駅近マンションの方を買うでしょ。 |
1097:
匿名さん
[2020-07-07 18:33:12]
半年くらい前に行った時は普通に価格教えてくれてだけど、終盤になって方針変えたのかな
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1098:
匿名さん
[2020-07-07 23:41:37]
1092です。気づいたらコアリス営業の文句を言ってしまいました!コアリス自体の印象も悪くなるので今後は控えます。反省します。
自分はtx通勤なのでセンチュリーは諦めました(価格がお手頃なので本当に迷いましたが)。逆にtx通勤でも購入された方って意外といらっしゃるんですかね? |
1099:
匿名さん
[2020-07-08 08:30:29]
上の方は結局何を言いたいんでしょうか。
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1100:
通りがかりさん
[2020-07-08 19:09:42]
ウエリスとの比較出てますが、ウエリスの場合は競合が建つ予定なかったのとNTTの方針で初めからロングスパンで売っていく計画でしたよね。
だから2棟を順に仕上げ段階的に売り、最後まで値引きもあまりしなかった印象があります。 コアリスやセンチュリー、プラウドや西武跡など同時期に施行されている現状とは比較にならないような気がします。 だからこそ、早く値下げがあるのではと踏んでいます。 |
1101:
匿名さん
[2020-07-08 21:59:48]
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1102:
匿名さん
[2020-07-08 23:20:04]
>>1098 匿名さん
tx都内通勤です。もともと在宅仕事もそれなりにあって購入を決めたのですが、コロナの影響でさらに在宅率が上がったのは幸運でした。駅までの距離は軽い運動だと割り切って決めましたよ。 毎日通勤だと確かに決断出来なかったかもしれません。帰宅時は守谷止まりの電車が多いのがストレスになりますね。 ウチは諸事情で早期に契約しましたが、竣工したコアリスとセンチュリーを実際に見比べて、さらに値下げの機会も伺える現在検討中の方は正直羨ましいなぁ。 |
1103:
通りがかりさん
[2020-07-09 17:57:56]
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1104:
匿名さん
[2020-07-09 18:57:36]
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1105:
1101.1104
[2020-07-09 19:01:24]
ちなみにウエリス見学行きましたが全く悪い印象は無く、値引き後に買った人は、お得な買い物だなと思ってます。悪しからず。
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1107:
匿名さん
[2020-07-09 22:38:33]
[NO.1106と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1108:
匿名さん
[2020-07-09 23:08:48]
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1109:
匿名さん
[2020-07-10 13:06:25]
>>1104 匿名さん
その通りですね。 最初の値引き、早かったですよ。 価格表を貰ってから割とすぐに「見直しました」って。 確か2017年1月だったかと。 売り出したばかりでの値引きに凄く驚いたので、強く印象に残っています。 結局購入しなかったけど、最後の方に購入した人はかなりお得な良い買い物だったのでは? |
1110:
周辺住民さん
[2020-07-10 19:11:59]
つくばからTX通勤するのに、駅までの5分差はまり関係無いのでは。
都内通勤だとTXに乗っている時間は40分以上あるから。 帰りも守谷から座れる可能性は高いので、往復1時間以上はゆっくり座って 本を読んでます。 TX通勤でつくばに住む人は住環境優先で選んでると思います。 |
1111:
匿名さん
[2020-07-10 20:03:28]
都内勤務の20歳代女性が8日、感染確認。2日後の昨日、濃厚接触者のご両親の感染確認。
つくば市の感染者数は全部で何人になったの?30人越えは確かだと思うが。 |
1112:
匿名さん
[2020-07-10 20:06:52]
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1113:
匿名さん
[2020-07-10 22:04:35]
コロナがなければ今頃は記録的な7月長雨の中で聖火リレーが行われていたはず....。
6月29日~神奈川県 7月2日~千葉県 7月5日~茨城県 7月7日~埼玉県 7月10日~7月24日東京都 だが、本日の新規感染者数は神奈川32、千葉12、茨城7、埼玉44、東京243と過去最大。 勢い止まらず。ウイルスのリレーは断固阻止。 |
1114:
匿名さん
[2020-07-10 22:31:55]
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1115:
匿名さん
[2020-07-10 23:01:24]
密を避けて東京の人がつくばのマンションにお引越しすんかもよ
TX通勤でつくばに住む人は住環境優先で選んでると思います |
1116:
通りがかりさん
[2020-07-11 16:19:35]
>>1115 匿名さん
まさに我が家はそれです。子供の教育に最適。車でも電車でも都内に行きやすいですしね。 |
1117:
匿名さん
[2020-07-11 17:12:19]
都内とか千葉の人に「つくば」といっても筑波山しか知らない人が多い。利根川を越えると田畑だけのど田舎というイメージの人も冗談抜きで多い。都内から教育環境目的でつくばに引っ越してくる人は先入観に捉われず街をよく見てると思う。ところがここがどんなに恵まれている事か茨城にずっと住んでいると当の本人たちは分からないらしい。都内と千葉の学校を経験したが茨城の公立の教育環境は遥かに良い。
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1118:
マンション検討中さん
[2020-07-11 17:32:53]
センチュリーかコアリスか、買い時含めたしかに迷いますね。これから竣工近づくまで売れ残ったら、値下げとかあるのでしょうか?
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1119:
匿名さん
[2020-07-11 19:28:28]
おそらく今の状況がしばらく続くと、竣工後も高い確率で売れ残っているでしょうね。
時間が経てば経つほど、プラウドやエスコン等、選択肢も増えてきそうです。 あまり部屋や階数に強いこだわりが無かったら、最終数戸の家具付きモデルルームを狙うのもありですね。 |
1120:
匿名さん
[2020-07-11 21:57:55]
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1121:
匿名さん
[2020-07-12 00:23:27]
>>1120 匿名さん
大学生にもなったら奨学金でも借りて一人暮らしするなり選択肢はあるので…。小中高と12年間良い環境で育てられるのはとにかく物凄いアドバンテージです。学区の小学校は良くても中学校は荒れてるとか設備がボロボロとかありますからね。その点つくばは恵まれてます。 |
1122:
通りがかりさん
[2020-07-12 00:37:59]
>>1121 匿名さん
参考になります^_^ |
1123:
匿名さん
[2020-07-12 09:07:10]
>>1119 匿名さん
パン屋と緑の公園がうりのマンションだったはず |
1124:
匿名さん
[2020-07-12 12:21:13]
なんか、公園の芝生はフ社の社員が「ボランティア」と称して定期メンテする事にしたみたいですね
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1125:
マンション比較中さん
[2020-07-12 13:31:27]
営業トーク、、続けるわけないでしょ。やったとしても竣工から完売するまで。
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1126:
匿名さん
[2020-07-12 14:50:33]
マンションの管理規約に公園の管理業務の一部が明記されれば、説得力ありますけどね。
その場合の経費は居住者負担ですけどね。 芝生って、放っておくと、すぐ雑草が混じってきますよ。 管理組合で環境美化ボランティアを募って維持するといいのでは。 十分時間があって社会参加を望むシニア層は一定数いらっしゃるでしょう。 |
1127:
マンション検討中さん
[2020-07-12 14:52:17]
シルバー人材センターに外注するのが良いのでは?
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1128:
匿名さん
[2020-07-12 21:35:41]
だいぶ前にどなたかがちょっとした雨でプールのようになってしまうと指摘していたのに芝生を植えた結果、雨が降るたびに芝生は冠水。雑草以前の大問題。つくば市はきちんと手入れしてくださいよ。
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1129:
マンション掲示板さん
[2020-07-12 22:18:55]
>>1078 匿名さん
返事遅れてすみません 嫁が良いと言ってるのは、「パン屋」「収納が大きい」「営業が女の人で安心」「駐車場2台いけるかも」あたりです。 実はレーベンコアリスで決めました。 南4駐車場に問い合わせたら月極予約取れましたね。8月からの契約です。約月1万はデカいですがね。 |
1130:
匿名さん
[2020-07-13 08:40:23]
「駐車場2台いけるかも」じゃあ弱いんですね。「かも」じゃダメなんですね。
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1131:
匿名さん
[2020-07-13 12:02:42]
一般的に、修繕積立金はそのうち1万円くらいは値上げされます。
管理費15,000円、修繕積立金15,000円、駐車場2台分15,000円として、月45,000円 10年間で540万円、20年間で1,080万円。 戸建てだと管理は自分自身でやることになり、駐車場代なし。 |
1132:
通りがかりさん
[2020-07-14 19:16:29]
共用のワーキングルームは有難いですね。
わざわざカフェに行く手間が省けます。 |
1133:
匿名さん
[2020-07-14 23:37:08]
>>1131 匿名さん
この立地に戸建てを建てられる人はそうはいない。比較の仕方が間違ってる。竹園周辺だと、駐車場2台で10坪弱、坪単価60万でも600万+屋根付けたりコンクリ打ったりで、計700万ぐらい?+お高い固定資産税。戸建てだって固定資産税高いし、10年に一回塗装したり、20年も経てば修繕が必要になったり、維持費結構かかりますよ。転勤とかで売ろうと思ってもまず売れないしね。利便性を捨てて郊外で戸建てか、利便性を取ってマンションか、の選択。 |
1134:
匿名さん
[2020-07-15 03:01:28]
維持管理費は、戸建てもマンションも、所有者のリテラシー次第ですね。
在宅勤務時に仕事用スペースを確保できるか、また子どもが大きくなったとき、個室を与えられるかどうかも大事なポイントです。 利便性については、今後、電車通勤がどうなっていくかによりますかね。 |
1135:
匿名さん
[2020-07-15 04:44:40]
リテラシーじゃなくて価値観
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1136:
購入経験者さん
[2020-07-15 11:18:18]
お金がないからマンションで仕方がない、という面はある。
年月を経たときの資産価値も考えないと、比較したことにならない。 |
1137:
匿名さん
[2020-07-15 11:22:39]
戸建てでもマンションでも、相見積もりが出来ない/分からないと高く付く。
それは価値観も含めて適切な判断ができるリテラシー。 |
1138:
匿名さん
[2020-07-15 11:37:30]
リテラシーはその名の通り識字由来。特定ジャンルでの共通する知識やその能力。個人に依存して基準が変化する価値観は含めちゃダメ。
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1139:
匿名さん
[2020-07-15 16:58:27]
日本語のリテラシーは、特定分野の知識や、それを活用する能力。
言い替えると、ある特定分野の事象や情報を正しく理解・分析・整理し、それを自分の言葉で表現し、判断し、活用する能力。 メディアリテラシーは、メディアについての知識だけではなく、それらを仕事で活用したり、自分自身にとって必要な情報だけを判断したりする能力まで含む。 |
1140:
匿名さん
[2020-07-15 18:19:24]
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1141:
マンション検討中さん
[2020-07-15 23:32:31]
リテラシーって言いたいだけ芸人多すぎでしょ
新しく覚えた言葉使いたいのかな? 話それるからもうやめましょう |
1142:
買い替え検討中さん
[2020-07-16 00:50:51]
中規模マンション管理組合の役員をやった経験があるんだけど、よっぽどリテラシー(笑)の高い人が節目となるタイミングに務めないと、維持管理していくのが難しい。
戸建ては、家族だけで決められるし、小規模工事だから、スピーディに柔軟にできる。 維持管理という面では、新しい時は、どっちもあまり差がないけど、古くなればなるほど、大所帯は大変。 年1回の専有部分の配水管清掃に毎回対応してくれない部屋がいくつかあったけど、詰まらせて階下に水漏れしたことがあったな。 ここは、自走式駐車場なのがポイント高い。 |
1143:
匿名さん
[2020-07-16 08:46:07]
雨でグジャグジャの芝生公園の維持管理は市役所まかせでいいんだろうか
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1144:
匿名さん
[2020-07-16 08:48:28]
自分でやればいいんじゃない?
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1145:
匿名さん
[2020-07-16 10:55:48]
写真撮って、市役所に要望出してみたら?
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1146:
匿名さん
[2020-07-19 21:44:17]
もう完売近い?最近営業さんと話した人いますか?
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1147:
匿名さん
[2020-07-22 10:18:13]
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1148:
匿名さん
[2020-07-24 18:17:19]
マンション建設数はとても少ないらしい。供給が少ないんだからいずれ売れる、かな。
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1149:
匿名さん
[2020-07-29 18:44:05]
センチュリーって完成時期いつでしたっけ?
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1150:
通りがかりさん
[2020-07-29 21:16:37]
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1151:
マンション検討中さん
[2020-07-29 21:24:03]
>>1150 通りがかりさん
ありがとうございます。もうすぐなんですね。 |
1152:
匿名さん
[2020-08-03 09:45:42]
>>雨でグジャグジャの芝生公園の維持管理は市役所まかせでいいんだろうか
一誠商事が面倒みることになったらしい。わけわからん。 |
1153:
匿名さん
[2020-08-03 10:18:07]
外部委託ってことか?あの公園、ある意味実験的なところもあるのか?
市が直接管理するにしても自分で草刈りするわけじゃなくて、業者に委託してるんでしょ?全部委託して、その分しっかりと管理してくれるなら良い。市は感染症のからみで仕事は膨大になりすぎていると思うじゃら、そっちに専念してほしい。 |
1154:
通りがかりさん
[2020-08-03 11:49:44]
東新井緑地公園もある意味実験的なところがあるな。
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1155:
マンション検討中さん
[2020-08-03 12:00:03]
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1156:
匿名さん
[2020-08-03 14:50:50]
>>市は感染症のからみで仕事は膨大になりすぎていると思うじゃら、
今までは4時になったら帰り支度してたのに |
1157:
匿名さん
[2020-08-03 19:44:11]
公務員は有事に備えて、ある程度余力があるほうが良いと思います。有事になって急に人を増やそうとしたところで上手く機能しない。でもまぁ未だにFAXが使われてたりして無駄な仕事も多いんだろうし、普段から効率よく働いてほしいけどな。
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1158:
匿名さん
[2020-08-03 20:49:32]
いがらし立青38歳の選挙公約 その1 徹底した行政改革
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1159:
匿名さん
[2020-08-03 21:33:14]
ISSEI一誠商事市民運動広場
土浦市佐野子260番地 |
1160:
匿名さん
[2020-08-04 09:22:04]
つくば市 初! 「隣接公園と合わせて総面積」13,000㎡超の公園開発型マンション
そして、そのマンションの宣伝広告に、つくば市の職員が登場する そして、その隣接公園(市の公園)の維持管理に、ISSEI一誠商事が関与する |
1161:
マンション検討中さん
[2020-08-04 09:24:58]
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1162:
匿名さん
[2020-08-04 16:01:19]
もっと規制緩和ですよ。
いがらし立青38歳の選挙公約にもありましたね。 「規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給」って。 |
1163:
匿名さん
[2020-08-04 18:31:02]
>>1161
478名無しさん2017/09/16(土) 08:04:07.61ID:ZeUSuNkP つくば市のホームページのトップ画面。バナー広告が並んでいますね。 一誠商事とかいう不動産屋の看板だけでなく、筑波商事、桂不動産、アムプロ、さらに、 日栄商事、ノーブルホーム、ニッソク、つくばハウジングパーク、カイテキホームなど。 かつては9社の広告が並んでいたが、 現在は、一誠商事や桂不動産など3社のみ。なぜ? |
1164:
マンション検討中さん
[2020-08-10 11:09:34]
見に行った方に質問ですが、車がたくさん停められると聞きましたが、朝は駐車場渋滞しますか?200台近くの車が出入りするのでそこだけ心配です。
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1165:
匿名さん
[2020-08-10 11:39:14]
狭い下り坂が広い東大通とぶつかる交差点のちょい手前がこのマンションの出入り口です。
心配することはないが慣れは必要。とくに下り坂を降りて来る竹東中や竹高の自転車に注意を。 |
1166:
匿名さん
[2020-08-10 13:03:18]
渋滞するかどうかは時間帯によると思います。7:30前なら渋滞しないのでは。常に出難い、入り難いのは間違いない。危なさすらある。東大通から右左折して駐車場に入るとき、信号待ちの車で入れず、渋滞する。追突されるリスクもあると思います。ゼブラゾーン設けて停車しないように促すとかできればいいんですけどね、警察消防じゃないから無理でしょうけど。
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1167:
匿名さん
[2020-08-10 16:23:09]
昔の官舎時代の出入り口
ttps://www.google.com/maps/@36.0807971,140.118665,347m/data=!3m1!1e3 |
1168:
匿名さん
[2020-08-11 15:40:19]
少なくともあの坂道にセンターラインを引くこと。
あらゆる路面表示を描いて路面表示の展示場にすること。 市が開発を応援するマンションなんだから警察も協力するんじゃないの。 |
1169:
通りがかりさん
[2020-08-12 03:16:31]
あそこの道、周辺マンションから大通りに出る道であったり、常に混む1つ先の土浦方面との交差点を避けて行く車の抜け道にもなっているので、200台の出入りかなりキツそうですよね。
並木方面に右折の方は比較的空いていますが、左折は時間帯によっては信号変わっても1.2台行けるくらいの混雑です…。 校区の中学生、竹校生の通学路的な位置でもあります。 お時間の取れるときに一度朝の時間帯に通ってみることをおすすめします。 |
1170:
匿名さん
[2020-08-12 07:22:44]
あそこの道を校区の中学生、竹校生の通学路として使うことを禁止して
クーロンヌ裏手のベデと東大通横断橋を使うようにすれば子ども達の安全は確保できます。 |
1171:
通りがかりさん
[2020-08-12 14:31:18]
>>1169 通りがかりさん
並木方面への右折は専用レーンがありませんね。 なので右折した後は空いているとしても、右折車が2台以上いると後続が完全に止まりますね。 おそらく右折左折直進問わずラッシュ時のボトルネックは右折車の数が最重要かと思います。 |
1172:
マンション検討中さん
[2020-08-12 16:02:20]
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1173:
通りがかりさん
[2020-08-12 23:06:30]
>>1171 通りがかりさん
しかも、ウエリス側から直進して駅方面に抜ける車も多いので、そもそも右折自体が対向車が通過し終わってからです。 通学路変更とかはマンションがお願いして叶うものとは思えないので現実的ではないですよね。 現状、歩行者が通ることも踏まえて落ち着いて車の運転をして欲しいと思っています。 |
1174:
通りがかりさん
[2020-08-12 23:10:49]
直進して次の信号を曲がると土浦に抜ける道へと通じているので直進車が多いとスムーズに進むと思います。
公園一体型だから出口を現状のところに作らざるを得なかったと思いますが、2台置ける可能性の高いマンションだけにもったいないなーと思います。 |
1175:
通りがかりさん
[2020-08-12 23:20:39]
マンションの次の交差点が駅方面、土浦方面へ曲がるか直進するかの混雑交差点です。
信号のタイミングが悪いのか、そこからマンション前くらいまではいつも車が停車している印象です。 今反対車線土浦方面へのレーン追加工事かな?何かしているのでもしかしたら、マンション完成までにはその辺スムーズに行くかもしれませんね。 マンション出入り口前に停車線ができるわけないと思うので、信号待ち1.2台目の車がマンション出入り口を開けてくれていたら、もしかしたら大通りではなくヨーク側へ右折するルートもあるかもしれませんね。 大通りから曲がってくる車との見通しは悪そうなので、気をつけてほしいと思います。 全て、現状を踏まえての予測なので現地を見て判断してほしいと思います。 |
1176:
匿名さん
[2020-08-13 08:31:16]
車の出入り口問題が連投されていますが現地を見る限りそんなに心配はしてません。あの道は坂道で細い道ですが周辺にいくつも立派な道路があるので詰まればそっちに移りますよ。
公園一体型っていうことは官民一体型開発マンションということでしょ。つくば市側の担当者のコメントが必要だと思います。何とかしてくれるんじゃないか思っています。 |
1177:
匿名さん
[2020-08-13 09:16:02]
現地を見る限り心配してない??利害関係者としか思えない。近隣住民はマンション出入口なんて関係ないから別の道路に移らないし、ゼブラゾーンがない限り気にも留めません。公園一体型開発と、出入口の設計の悪さは関係ないし。コアリスみたいな構造にすればよかったのに。
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1178:
マンション検討中さん
[2020-08-13 09:33:34]
確かにセントラルコートとサウスコートの間の空間を車の出入り口にすればベストだったのかも。
ただ完成図をみると最終的にエントランスゲートの車寄せが出来るので(少なくとも歩道の見通しは良くなる)ここに投稿された心配の何割かは解消されるのではないかと期待。 |
1179:
通りがかりさん
[2020-08-13 10:02:38]
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1180:
マンション検討中さん
[2020-08-13 10:14:57]
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つくば市が市の公園を差し出して後押ししたのに残念でした。