断然賃貸派同盟 第２セクト

[激戦中＠匿名さん]

私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6422/

[482: 匿名さん]

>>479
分譲マンションの平均ＰＥＲは約20です。簡単に言えば20年で元がとれると言う事。
477氏が言いたいのは元をとった後に必要な経費(3〜4万円)だけでワンルーム賃貸よりも
格安かつ遥かに広い物件に住めるって事。
狭くても新しい物件がいいのか古くても広い物件がいいのかは人それぞれ。
分譲のメリットとしてはそれ以外にも売却・賃貸に運用と選択肢があり
その利益は賃貸では発生しない事を考えれば分譲は圧倒的に優位と言えるでしょう。

[483: 匿名さん]

>>481
比率が違うでしょ

[484: 匿名さん]

でも30年ローンとかだと利息が膨らむからね。
ＰＥＲも延びるでしょ。

[485: 匿名さん]

賃貸はコンクリートでも軽量コンクリート。
壁や床の厚さは１５ｃｍが一般的。
遮音は良いと言ってもアパート造との比較。

[486: 匿名さん]

>>484
30年ローンを組むのは購入者の自由です。
30年間コツコツと返済するのも購入者の自由ですし
繰上げ返済して10年で完済するのも自由です。

[487: 匿名さん]

>>482
真っ赤な嘘です。
表面利回りで3％〜4％です。
すなわちPERは33〜25です。
これに、管理費や固定資産税がかかります。

[488: 匿名さん]

管理費や固定資産税を出すのなら、賃料にも入っているでしょ。
内訳、管理費が別の所もありますよね。

[489: 匿名さん]

ところで「賃貸派同盟」にレス付けてる持家派の人に質問。
なんで賃貸派を持家派に改宗させたいの？
賃貸が損で持家が得なんだったら、黙って賃貸派が損するのを見ていればいいのに。

[490: 匿名さん]

>ところで「賃貸派同盟」にレス付けてる持家派の人
なんか勘違いしてない？賃貸派もいるってこと。
勉強しない賃貸派に優しくする必要はない。

[491: 匿名さん]

>490
「賃貸よりも持家が得だ」と述べている賃貸派がいるということですか？

[492: 匿名さん]

>>487
いいえ5％は余裕で超えてます。
ソースはご自分で拾ってきて下さい。
管理費・修繕積立金・固定資産税は物件によって表記に違いはあっても
店子が負担する事には変わりはないでしょう。

[493: 匿名さん]

>491
いてもおかしくないでしょう。購入支援のコミュニティなのだから。
っていうか、購入支援のコミュニティに来てまで、分譲叩きを始める
人たちの方が、疑問なんですけどね。

[494: 匿名さん]

>493
疑問じゃないよ。
分譲を叩く−＞購入をためらう人が増える−＞物件価格が下がる−＞安価に購入できる
つまり、この板で分譲を叩いているのは隠れ持家派です。

[495: 匿名さん]

>いいえ5％は余裕で超えてます。
>ソースはご自分で拾ってきて下さい。

大嘘です。
資金コストも勘定に入っていません。
表面利回りで5％は投資物件の安普請のマンションだけです。

[496: 495]

>>492
492の大嘘の理由を教えてあげよう。
492は、不動産ニュースを真に受けて、首都圏内の分譲マンションの平均利回りを
5％以上とこいているのだが、認識不足。
特に都内では、分譲マンションといえども狭い（50平方未満）のワンルームマンションもどきの物件が
多く含まれており、これらが投資利回り率が高く、平均を引き上げている。
ファミリーが買うような、75平方以上のマンションは割高で、投資利回りが4％以下になってしまうのは
不動産の常識。
尚、投資用のマンションでも、販売統計上は分譲マンションにカウントされる統計のウソも考慮したほうが
いい。

[497: 匿名さん]

>>492
おまえなあ、そんな簡単に利回り5％とれるのなら、苦労しないよ。

[498: 匿名さん]

そうだね。
ワンルームの賃料から推測すると、利回り4％くらいだね。
まぁ、投資じゃないんだったら、いいんじゃないの。
75平方以上のマンションは賃貸でも割高だから、いずれに
せよ、基本的に金は持っていなくてはいけない。。。
（賃貸で、75平方以上を探す所で苦労するんだけどね。）

[499: 匿名さん]

>>489
改宗させたいというか、自分自身も融通が利く賃貸で
一生暮らせるならそうしたいと思ってるのです。
でも現実を見たらやはり購入する方が得です。
私は今、月7万のアパートに住んでます。とても狭いので
引越しを考えて賃貸を探したら、やはり広さを確保すると
なると家賃15万以下のところはないんです。まったく。
それで立地も広さももっとよくて2500万の中古マンションを
買うことにしました。
固定資産税、管理修繕費、ローンの利息も全部計算しても
一生住めばかなり得です。
賃貸の方が得だと言う方々、本当に一生分にかかる住居費を
計算してみてください。
いつでも動けるという融通が利くという点で賃貸を選ばれるのも
ひとつの方法ですが、融通が利く分割高であるのは真実だと
思います。

[500: 匿名さん]

2500万の中古マンションってそれ築何年なの？
それに一生住めるわけないと思うんだが。

[501: 匿名さん]

>>500
2500万でも築浅の物件を狙える予算だし、築浅だったら30年しか
持たないコンクリートは使っていない。というより、少しは自分
で調べたら？・・・分譲マンションの知識がなさすぎ？

[502: 匿名さん]

>>496
>分譲マンションといえども狭い（50平方未満）のワンルームマンションもどきの物件が
>多く含まれており、これらが投資利回り率が高く、平均を引き上げている。
コンパクトマンションのシェア及び利回りをご存知ですか？
平均を1〜2％も押し上げるほどではないですよ。

[503: 匿名さん]

>499
「賃貸費用＝持家費用＋融通がきく分」ですね。
逆に言えば、家を持つにはそれなりの覚悟が必要です。
ピアノ・バーベキューなど迷惑な隣人や、地震・洪水などの災害に遭ったときの
回復措置が（賃貸に比べて）取りにくいことを承知しておくべきでしょう。
多くの人は全く被害に遭わないで過ごせるでしょうが、たまたま遭遇した人は
不幸を一身に背負ってしまうという特徴があります。

[504: 499]

>>499
築10年です。都内で駅徒歩圏内です。広い方ではありませんが、
バス7分15万の賃貸３ＤＫよりは広いしスペックもよいです。
新耐震法の物件ですし、一生住めると思います。
決して特別お買い得な物件ではありません。相場です。
現実に分譲と賃貸の物件を探して比べてみると
わかると思いますよ、500さん。
更新料のかからない公団の賃貸も検討しましたが、
同じ広さのものでバス便になって家賃18万になります。

>>503
融通が利かないというデメリットを補うために、転売できる
立地の有利な物件にしました。
一応都内で駅徒歩圏なのでどんなに老朽化しても買い手は
つきます。（立地に対して業者が買い取ってくれる）
どうしてもお金に困ったり不幸を背負い込むことがあったら、
売却して田舎に引っ込むという方法もあります。

[505: 匿名さん]

>>504
そこ、実際見に行きましたか？
築10年で2500万なのはわけがあります。

[506: 499]

>>505
いえ、すごく狭いのです。
坪単価で換算すると相場です。
別にわけありで安いのではありません。
つまりそれほど、賃貸住宅の方が狭いという
ことです。

[507: 匿名さん]

>506
都内は人の流入出が多く、どんな物件でも借り手がいて、賃貸料は高くなります。
その分、持家は安上がりに見えますが、良好な住環境が維持されなくなるリスクも高いです。

[508: 匿名さん]

良好な住環境が維持されなくなるリスクが高くても
転売できる可能性が高いことで相殺されますね。
田舎の方がゴーストタウン化して不便になって
良好な住環境でなくなる場合も多いです。

[509: 507]

>508
もし都内に住むなら、自分も購入を選択するだろうと思いますよ。

[510: 499]

その2500万の物件が仮に十年後に1000万値落ちして売却すると
しても、諸費用、管理修繕費、金利などすべて入れても
15万の賃貸に十年住んだよりずっと安くなる計算になります。

[511: 匿名さん]

都内で駅徒歩圏内、築10年で15万だったら80平米以上のところだって借りられますよ。
すごく狭いってどれぐらいか知りませんが3DKだったら10万もあれば借りられるでしょう。
賃貸の方が安いですよ。

[512: 匿名さん]

築10年で80平米が15万？船橋でも難しいね。稲毛くらいまで下ればあるかな。

[513: 匿名さん]

511さん、都内の賃貸事情のこと本当にご存知ですか？
徒歩圏内で80平米で15万ってあったらぜひ教えてください。

[514: 匿名さん]

そもそも、
80平米以上の賃貸というのがないのだが。。。
（何千件探して１件くらいなのかな？）
東京というところは。他県は知りませんけど。

[515: 匿名さん]

80平米はどうでもいいけど都内で築10年の3DK、徒歩圏内だったら
確かに10万ぐらいで借りられるところはいっぱいあるみたいだな。
510さんは賃貸のことあまり知らないらしい。

[516: 匿名さん]

>514
Yahoo不動産で23区内を検索すると、たくさん出てきますよ。

[517: 匿名さん]

>>516
たくさん？
ちゃんと条件絞りましたか？
山手線徒歩圏で、１件ですよ。
それも築２９年。

[518: 匿名さん]

いつのまに山手線徒歩圏に話がすりかわったのやら。

[519: 匿名さん]

なるほど、三多摩や青梅も都内だもんね。

[520: 匿名さん]

そうだなあ。。いわゆる東京と言って、八王子や青梅をイメージする人は少ないでしょうね
山手線では条件が厳しすぎるでしょうが、２３区であるか無いかを語らないと屁理屈合戦になりそうです

まあそれはそれとして。。。
分譲購入の目安が月１５万という線だと小耳に挟みました
つまり１５万の家賃を払ってる人は分譲を考える
逆に言えば、家賃を１５万以下に設定しないと余程良い物件でなければ
なかなか借り手がいないと言うわけです
必然的に広さや駅からの距離、築年数などに理由がある物件になります

[521: 510]

>515
確かに10万ぐらいで借りられるところはいっぱいあるみたいだな。
510さんは賃貸のことあまり知らないらしい。

私は都内ならどこでもいいと書いた覚えはありません。
私が2500万のマンションを買った地域では、同じ条件で
10万なんてありえませんよ。
ちなみにそのマンションの階下の部屋が賃貸に出てますが、
16万です。
民間だから当然、更新料かかりますよ。買った方が安いのは
明らかです。

[522: 匿名さん]

たまたまそのマンションでそういう家賃設定をしているだけでしょ。
なにもそのマンションに住まなきゃ死んじゃうわけじゃなし、
選択肢はたくさんあるってことです。
悔しかったらどのあたりの何平米なのか言ってごらん。

[523: 匿名さん]

>なにもそのマンションに住まなきゃ死んじゃうわけじゃなし
そ、マンションならワンルームに住めば良いし、
２部屋欲しかったら、アパートに住めば良いし、
広さ７０、８０平米とか言われたって、賃料が安い方が良い。
でないと、買うより損するでしょ。

[524: 匿名さん]

アパートは安いよ。
２ＤＫアパートで代官山の１８万は置いといて、
三軒茶屋で１３万円代。都立大学、自由が丘付近で１４万台。
後は中野、中野坂上が１３〜１４万円代なのかな。
これくらいが上限。（相場）。広さとか徒歩の話しは聞かないでね。

[525: 匿名さん]

そうそう、駐車場はないから外で探してね。数万くらいするけど。
船橋や稲毛、八王子や青梅まで下れば、
駐車場代入れてもお釣りはくるよ。駐車場付きでも。
もちろんアパートで。

[526: 匿名さん]

沈滞派はやはり山手線沿線では住めないという事ですな

[527: 匿名さん]

アパート？？？分譲マンション買おうかって人が、なんで賃貸アパートに住むなんて思えるんだろう。

[528: 匿名さん]

へんだよねー。
東京まで15分、駅徒歩3分、3駅利用可で70平米のマンション（20階以上の15階）を13万で借りてますよ。
探せばあると思うんだけど。

[529: 匿名さん]

>>522〜525
は？
購入と賃貸どっちが得かという話をしてるのに
購入が都内のマンションに対して賃貸は
木造２ＤＫ青梅のアパートですか・・・・
購入の方が得という結論が出たようですね。

[530: 匿名さん]

>>528
賃貸でも分譲でも例外っていうのはありますよ。
自殺のあった部屋とか家主（or売主）の都合で
安くなってる物件とか。
分譲の場合はお買い得を買ってしまえば一生得。
賃貸は>>528の13万のマンションがいつでも
あるわけじゃないでしょ。

[531: 匿名さん]

へ？
いつでもありますよ。
ここ１５年で２回引越しましたが大体同じレベル。
最近の方が大分安くなってきたかな。
１７万→１６万→１５万
今のところも同じようなところ５箇所見て回って決めたところです。
自殺があった部屋とかじゃないですよ。
家主の都合だろうがなんだろうが安ければいいんじゃないですか？