【契約者専用】プラウドシティ吉祥寺

[契約済みさん]

契約者の方専用のスレッドを立てました。
この先の新生活に向けて、よりよい情報交換の場としていきましょう。

検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633399/

[151: 住民板ユーザーさん1]

契約後にモデルルームを再訪された方っていらっしゃいますか？
過去ログで、ルンバの当たる 契約者向け抽選会(？)をやっている と拝見しまして、(まだやっているのか…？) 欲に駆られて覗いてみたいものの、通常は特に用事もないものですよね。。^^;

[152: 住民板ユーザーさん1]

遠方の親を連れて行ったことはありますよ。

[153: 住民板ユーザーさん1]

親御さんに物件紹介、モデルルームだと分かりやすいですね。ありがとうございます。

[154: 住民板ユーザーさん1]

家具などの検討のため契約後３回くらい訪問しています！美容室が吉祥寺なので、ついでに立ち寄っています！

[155: 住民板ユーザーさん1]

沢山ご訪問されていますね(^-^)　何か契約者向けイベントは開催されていましたか？

[156: 住民板ユーザーさん1]

抽選会に参加しました！参加賞でしたが笑
あとは写真を撮りました！MRのどこかに貼ってあると思いますよー！

[157: 住民板ユーザーさん1]

一次契約者ですけど抽選会参加できるんですかね…？
担当も異動されてしまったようですし用は無いのですか

[158: 住民板ユーザーさん1]

プラウドシティ吉祥寺あまり人気が無い様に思えます、どうでしょうか？

[159: 住民板ユーザーさん1]

>>157 住民板ユーザーさん1さん
私の担当も異動されましたね。
ここはほぼ売れたので目処ついたのかもですね

[160: 住民板ユーザーさん1]

>>157 住民板ユーザーさん1さん

「この度 成約者様イベントの終了に伴い…」という書面が来ていました。一度もそうしたイベントを聞いていないのですが(笑)、今後はもう一切無いということですかね。早期に決められた 第1期のご契約者さん向けだけだったのかな？ 第2期は蚊帳の外かな

[161: 住民板ユーザーさん8]

>>160 住民板ユーザーさん1さん

数回参加しましたが、
人数がそんなに集まらなかったので終わってしまったのでは、、と思いました。

[162: 住民板ユーザーさん1]

プラウドシティ吉祥寺の物件あまり、良くない評価ですが、どうですか？

[163: 住民板ユーザーさん1]

>>160 住民板ユーザーさん1さん
私も二期契約してますが、3回ほど参加しました。
親子体験型のイベントが多く楽しむことが出来ました。他の契約者さんとコミュニケーションも取れました。二期の方も多くいらっしゃいましたよ！

[164: 住民板ユーザーさん1]

住宅ローンで悩んでいます。
みなさんはどこにしましたか？しますか？
変動にするのは決めていて利率の安さからSBIにしようかなと思うのですが、支払い総額からみると楽天が１番安いので悩んでいます。
楽天の口座凍結など評判が気になります。

[165: 契約済みさん]

私は無難に都市銀行にしました。
団信次第ではネット系に決めても良いかなと思っていたのですが、たとえば『債務者に断りなく債権譲渡できる』みたいな文言が約款にあったり、通帳発行できないし窓口も電話のみだし。いくら資本が安定していても長期間で不確定要素が多いのは気持ち悪いな、、と。
月額だと1,000円も差が無いので、安心料と思って選びました。考え古すぎ？

[166: 住民板ユーザーさん1]

>>164 住民板ユーザーさん1さん
楽天が支払い総額が低いというのは手数料等が低いのでしょうか？
楽天は候補に入れていませんでした。
私も検討中なので、もしよろしければ教えてください。

[167: 住民板ユーザーさん5]

提携ではないですが私はじぶん銀行にしようかと思ってます。

[168: 住民板ユーザーさん1]

164です。
みなさん返信ありがとうございます。
大変参考になります。

5000万を35年ローンだと利率の低いSBIのほうが安いのですが、15年ローンだと手数料の安い楽天の方が総支払額は安くなるんです。不謹慎な話しですが15年も経つと遺産を相続する可能性が高く一括返済も視野に入れています。そう言う事がなくても短期返済を計画しているのですが楽天の評判があまり良くないので悩ましいのです。

[169: 住民板ユーザーさん6]

>>168 住民板ユーザーさん1さん
166です。
詳細ありがとうございます！参考になりました。
私はソニーかSBIにしようと考えていたのですが、他も調べてみます。

[170: 住民板ユーザーさん]

>>160 住民板ユーザーさん1さん
アプリ内でイベント案内見ましたがワークショップ系が多く特に参加はしていません。入居が近くなると、住民向けの懇親会(ウォームアップパーティー？)らしきものがあるかもしれません(^^)

ちなみに私はSBI銀行にしました。

[171: 住民板ユーザーさん]

>>162 住民板ユーザーさん1さん

色々な評価がありますよね(^^)
総合的に判断して決めました。

[172: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園のお子さまがいらっしゃる方は、どちらの幼稚園に通っていますか？または、入園予定ですか？

[173: 住民板ユーザーさん1]

>>163 住民板ユーザーさん1さん
>>170 住民板ユーザーさん

ありがとうございます。二期もイベントあったのですね！ どんなことをされたのでしょうか ^ ^ 差し支えなければ、雰囲気だけでも感じられると嬉しいです。
三期向けに何か開催されたら伺ってみたいですね。

[174: 住民板ユーザーさん4]

>>172 住民板ユーザーさん1さん
はじめまして！私も気になります。
三鷹市の幼稚園事情知りたいです。

[175: 住民板ユーザーさん]

以前にも話題にあがっていましたが、インテリア相談会でオプションを何か頼んだ方いらっしゃいますか？
自分は、食器棚やエコカラット、ピクチャーレールなど気になるものばかりです(笑)
うちは結局これ頼んだーってご意見あればぜひ！
入居に間に合う工事締切日が迫ってるので、改めて聞きたいです(^_^)

[176: 住民板ユーザーさん1]

オプションは食器棚のみです！他はフロアコーティング、エコカラットを検討しています。

[177: 住民板ユーザーさん7]

我が家はエコカラットとピクチャーレールを頼みます。

[178: 住民板ユーザーさん7]

>>176 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます(^^)エコカラットは種類もあるので、部屋の雰囲気も良いですよね！
わたしもフロアコーティング、早期割あるので全部屋にするか一部するか悩み中ですー！

[179: 住民板ユーザーさん7]

>>177 住民板ユーザーさん7さん

ありがとうございます(^^)！
やはりエコカラット人気ですね！
ピクチャーレール付けておくと、後からでも絵画飾ったりレイアウト変更出来て素敵ですよね♪

[180: 住民板ユーザーさん5]

小さなことの質問で申し訳ないのですが・・・
モデルルーム初回来店時に貰えるお菓子、配送で届いた方いますか？どのくらいで届きましたか？
子供が届くのを楽しみにしていて、今日届いた？と聞いてくるので。。。

[181: 住民板ユーザーさん]

>>180 住民板ユーザーさん5さん
一昨日くらいに届きました！
7月頭にモデルルームに行って、その間も何度か足を運びましたが手渡しもなく…忘れた頃に来た感じです（笑）
早く届くといいですね！

[182: 住民板ユーザーさん5]

>>181 住民板ユーザーさん

些細な質問に答えて頂いてありがとうございます！
そうでしたか！万一来なかった場合は代わりを用意しようか悩んでたので(笑)
子供にはもうしばらく待てるように言って待ってみます。
ありがとうございました！

[183: 住民板ユーザーさん1]

ローンの本審査も通り、家具家電、頭金、月々の支払い額等を検討しております。
マンション購入も初めてなのでよくわからないのでお分かりの方はご教授いただきたいのですが、登記費用等の諸費用は資金計画、諸費用概算書に出された金額のままお支払いするしかないものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

[184: 住民板ユーザーさん8]

>>174 住民板ユーザーさん4さん

幼稚園事情って…
例えば何を知りたいのですか？

[185: 住民板ユーザーさん1]

バスなんだがそもそも朝と帰宅時間は激混みですよ
全く快適じゃないですから。
わかってるかい

[186: 住民板ユーザーさん8]

>>185 住民板ユーザーさん1さん

覚悟の上ですよ（笑）
とはいえバスでも電車でも、快適かどうかは自分のコンディション次第なので気になりません。
空いている電車でもマナーの悪い人や、不快な人が隣になってしまったりとか色々ありますから。

[187: 住民板ユーザーさん4]

>>174 住民板ユーザーさん4さん
周辺に3つほどありますので、連絡を入れて見学をされて考えてはどうでしょうか？小規模と中規模なのでどちらが好みかだと思います！

[188: 住民板ユーザーさん1]

団信の特約付けた方いらっしゃいますか？

[189: 住民板ユーザーさん3]

>>174 住民板ユーザーさん4さん

５月頃から探しています。今のところ2ヶ所にしぼりましたが、２件くらいは遠回しに「プレの人たちが入園するので、空きが出れば入園できます」とのことでした。ぜひ、事前に電話したほうがいいですよ。でも、もう面接も2ヶ月後に控えていますし、どこにするかは決まったかと思いますが。

[190: 住民板ユーザーさん8]

鍵の引き渡しは3月19日ですが、引越しの日程は抽選で、4月になる方もいますよね…？
一番遅くていつ頃になるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[191: 住民板ユーザーさん2]

>>190 住民板ユーザーさん8さん
引っ越しの日時は、抽選で決めるのですか？初耳でした。どこからの情報ですか？以前質問したのですが、少し待ってくださいと言われ、待っていましたが、その後なにも音沙汰ありませんでした。とてもいい加減な営業マンだと思っていました。

[192: 住民板ユーザーさん4]

幼稚園について伺った者です(´;ω;`)
住民専用の掲示板の割にだいぶ辛辣で心折れそうです…苦笑
ただ、どこか特徴のある園とか口コミとかあるかなぁ、と雑談のような気持ちで投稿でした(´;ω;`)
何知りたいんですか？とか、もう決まってるでしょうけどね?みたいな話とか、同い年の子を持つ親ですよね？笑
今のうちの地域でこんなこと言う人いないのでビックリです(´;ω;`)三鷹の民度ですか？(^_^;)
引っ越し怖くなりました…

[193: 住民板ユーザーさん4]

幼稚園についてですが、自分で調べて絞るところまではしました、ネットオンリーにするつもりはもちろんなかったので…
ただ、近くに住んでいるわけではなくプレも行けないので、もし何か小さな情報でもご存知の方がいたら、と思っていました。
親も子も同世代くらいの方が多くて安心していたのですが、マンションって色々あるのですね…
匿名だからなのでしょうか？
仲良くなれるといいなぁ?という気持ちは甘かったんだなぁとガクブルしてます(´;ω;`)

[194: 住民板ユーザーさん]

>>193 住民板ユーザーさん4さん

あくまでネット掲示板なのであまり気になさらなくて大丈夫だと思いますよ(^^)
(匿名性が高いですし、住民なりすまし投稿もある可能性があります)
幼稚園決まるといいですね！

[195: 住民板ユーザーさん]

>>193 住民板ユーザーさん4さん
文字だけですと受け取り方で正確な解釈も難しいですよね。親切心から不要な情報ではなく具体的なアドバイスをする為に聞いただけかもしれないですし、投稿から時間が空いたのでもう決まっていたらすみませんという気持ちからの発言かもしれませんよ(^^)
以前MRでお話ししたご家族はとても感じの良い方でしたし、あまり悲観なさらず 笑
我が家は保育園希望ですが、私も今の家から遠く仕事もあるため見学も難しいですが、三鷹市も倍率が高いので入れたらラッキーと思って申し込んでみます。

[196: 住民板ユーザーさん3]

>>192 住民板ユーザーさん4さん
184さんや189さんの返信はいたって普通に思えます。返信に対してお礼もせず辛辣なコメントだの三鷹の民度だのよく言えますね。

[197: 住民板ユーザーさん1]

>>196 住民板ユーザーさん3さん
自分もそう思います。相手から適切な情報を戴く為には、自らがどういう立場でどういうことを伺いたいのか、丁寧に問わないとコミュニケーションは成立しないです。相手を煽ったりなじったりする前に深呼吸しましょうよ。

[198: マンション比較中さん]

三鷹の民度って言ってた人ここに住まわれるんですよね？
なんかとてもお察しですね。

[199: 住民板ユーザーさん1]

色々日程が決まってきましたね！楽しみです！

[200: 住民板ユーザーさん1]

ハウスパーティーってどんな感じなんですかね？

[201: 住民板ユーザーさん1]

皆さんのところにはもう案内は来てるんですか？
まだ来ません(>_<)

[202: 住民板ユーザーさん6]

第一期契約者です。よろしくお願いします！ハウスウォーミングパーティーのことですかね？ １月？２月だっけ？冬だと聞いてますよ。

[203: 住民板ユーザーさん6]

うちは保育園希望です。ここの保育園に入れる人、ラッキーですよね。営業の人に聞くと、０歳児世帯が多いと聞いてますよ。競争率が一番高いのかもしれませんね。
保育園を予定している方、何歳児クラス予定されていますか？

[204: 住民板ユーザーさん1]

>>201 住民板ユーザーさん1さん
契約内容ご確認のお願い および 今後のスケジュールのご案内 という資料なら届きましたよ。
そこには日程が2日記載されているのですが、別途11月中旬ごろに案内を送ると記載されてるので、正式な案内はまだかと思います。

[205: 住民板ユーザーさん8]

最近現地見られた方いらっしゃいますか？
エントランスあたりの雰囲気どうなんでしょうか？

[206: 住民板ユーザーさん]

>>203 住民板ユーザーさん6さん
保育園ももうそろそろですね。ちなみに我が家は2歳です。認証か認可、近くに入れるといいのですが。物件の園だと定員何名くらいになりますかねー？入れたらラッキーですね(^^)

[207: 住民板ユーザーさん6]

>>206 住民板ユーザーさん

うちは3歳です。全体で60程度なので、10名くらいでしょう。
3歳以上だと、無償化になるので教育とかサービスが充実してる認証をむしろ選ぶのも選択肢ですよね。

[208: 住民板ユーザーさん]

>>207 住民板ユーザーさん6さん
60名程度なのですね、ありがとうございます(^^)
融通が効きやすい認証も良いですよね。
近い方がいいですが自転車圏内だと数も増えるので検討してみます。

[209: 住民板ユーザーさん4]

だいぶ先の話なんですが、入居って1枠あたりに何台くらい車が入れるんでしょうか。

市外からの転居なんですが、保育園の関係で3月中にどうしても入居したいです。

営業さんからは、確認しますと言われてそれきりなので、ここの予定を知っている人や、同じような状況のひとが居らっしゃらないものかなと。。

毎日15世帯を入れたとしても、全ての世帯が3月中は無理ですよねきっと(ｰ ｰ;)

[210: 住民板ユーザーさん6]

>>209 住民板ユーザーさん4さん

駐車場は抽選だったかと。全世帯が使えるわけではないですよ。
後、引き渡しは3月中なので入居は3月中にできますよ。ただ、引っ越しは抽選ですが

[211: 住民板ユーザーさん4]

>>210 住民板ユーザーさん6さん

返信ありがとうございます。
車の話は、自家用車の駐車場ではなく、引越しでのトラックの入場台数は1枠（だいたい3時間）あたり何台なのか？という疑問です。

文が分かりづらくて申し訳なかったです。

敷地やエレベーター的に、おそらく一枠に4、5軒くらいと思うので、1日3枠なら多くて15世帯くらいしか入れないかなと思っているんです。
そうなると、3月中旬スタートで、4月に引越しがはみ出す世帯がありますよね多分ですが。

[212: 住民板ユーザーさん1]

うちは4月に引越しになっても大丈夫です！そんな家庭もあるんじゃないですかね？
心配なのは引き渡し後、引越しまでに家具などを納品するのは大丈夫なのか？ってことです、、、ちなみに野村主催のファーニチャーフェアで買った家具は日にちを指定できました！

[213: 住民板ユーザーさん1]

>>211 住民板ユーザーさん4さん
3月の超繁忙期で業者も基本的に指定かと。
1日に15世帯はさすがに無理だと思いますよ。
1日10も入れば頑張ってくれたくらいで4月いっぱいくらいまでかかるかなと予想します。3月と4月中旬にでは倍くらい値段変わりますし急ぐ人はその値段払って早めに、急がない人はGWも含めてで良いのかなと個人的には思いますけどね。
車の台数は指定無いと思いますよ。見積りの段階で指定業者なら調整してくれます。大型2台分荷物入れる世帯は無いと思いますし。

[214: 住民板ユーザーさん4]

>>213 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
やっぱり1日15世帯も入れないですよね、抽選になるのかなー。

住民票だけ移して有給使いまくって自力で最低限セッティングするなど、しばらくは不自由な生活も考えておきます。

[215: 住民板ユーザーさん5]

3月の引っ越し代ってやっぱり高いですよね。
特に引っ越しのタイミングにこだわりはないので4月引っ越しにして、その間の賃貸代含めても安くなるならそうしようかと思ってます。
みなさんは3月希望ですか？

[216: 住民板ユーザーさん8]

>>215 住民板ユーザーさん5さん

4月なら早いうちに日程決めて動いた方が安く出来るはず。

ここ数年は人手不足が厳しすぎて、平常時の倍出しても繁忙期のドライバーを抑えられなくなってきた。彼らはその時々で儲かる運送屋に切り替えるから、例えば企業や学校の引っ越しや纏め運搬が入ると分かるとそっちに流れちゃう。

3月が厳しいって皆わかったから、企業の引っ越しは4月にやるケースが増えると思う。

今後はヤマトがある程度捌いてくれるとおもうけど、このマンションみたいなのは彼ら対応しない筈なので、ヤマト以外のドライバーさんなら若干仕事が減る分だけ、4月中旬の予約を安く受けてくれると思う。

まだ日程はわからない、って言ってくる業者は常に人手を確保する自信がない所だから、来る作業者も程度が知れてる。

[217: 住民板ユーザー]

>>215 住民板ユーザーさん5さん

我が家は4/1から学童&保育園が始まるので入居は3月マストです。
入園、入学を控えたファミリー世帯は3月狙いが多いんじゃないかと思いますよ。高い引越し代は致し方ないと諦めています…

[218: 住民板ユーザーさん6]

>>217 住民板ユーザーさん
近郊なら引っ越しではなく、3月中に住民票だけ移して、体の引っ越しは4月っていうファミリー世帯もいるかと思いますよー

[219: 住民板ユーザーさん]

>>218 住民板ユーザーさん6さん

217です。それだと引越し希望日がバラけるので有難いですね。

[220: 住民版ユーザー]

>>215 住民板ユーザーさん5さん

今住んでいるマンションを売却し、その引き渡しが3末なので、3月入居予定です！
今のマンションも新築一斉入居でしたが、規模が全然違うのでどうなることやら不安です…

[221: 匿名さん]

食器棚、皆さんオーダーされましたか?

[222: 住民板ユーザーさん6]

>>221 匿名さん
オーダーしましたよ。締め切りはもう過ぎましたよね。ゴミ箱隠せるのがいいですよね。

[223: 住民板ユーザーさん6]

>>221 匿名さん
しませんでした！他のオプションはまだ大丈夫でしたよね。

[224: 住民板ユーザーさん6]

>>223 住民板ユーザーさん6さん

照明、カーテン、エアコンの早期申込み割引が適用されるのが９／２９までで
エコカラットが１１／１１締め切り
ですよ。

後、インテリアによっては、１０月申込み以降料金改定(割引適用終了ではなく値上げ)で見積り額より高くなるものもあるそうですよ。

[225: 住民板ユーザーさん8]

色々と情報ありがとうございます！
うちも食器棚はお願いしました。
あとはエアコンを悩んでいますが、早期割引にはなりますが、電気屋さんで、購入するよりも安いのでしょうか…。
玄関の鏡も付けたいですが、自分で取り付けるのとどちらが良いかまだ決めかねています。

[226: 住民板ユーザーさん6]

>>225 住民板ユーザーさん8さん

ヨドバシ等量販店ならポイントもつくしお得かもしれません。ただ、設置工事でちゃんとやって来れるくれるかどうかですよね。以前、ヨドバシで買ったエアコンは設置業者がむちゃくちゃな人で追加料金とろうとしたり、取り付けもいいかげんでした。
その教訓もあるので野村さんの保障があるオプションの方が良いと思います。
あくまでも私見ですが、、

[227: 住民板ユーザーさん8]

>>226 住民板ユーザーさん6さん
そうなのですね…確かに取り付け方や保障など考えると値段だけでなく安心感もありますね。もう一度検討します！ご意見ありがとうございました。

[228: 住民板ユーザーさん6]

>>227 住民板ユーザーさん8さん

早期割引が適用される申込み期限は９／２９なので、お気をつけて！

[229: 住民板ユーザーさん1]

>>221 匿名さん
オーダーはしませんでした。
決め手は自由度に対してお値段が高いかなー？と思ったからです。

[230: 住民板ユーザーさん4]

>>225 住民板ユーザーさん8さん

引越し屋さんでエアコンを頼むと安く済みますし、当日から使えて便利ですよ。

幹事会社にもよりますが、例えば洗濯機は電気工事の資格が居るので、取り付け時に電気屋さんを呼びます。
しかし電気屋さんは洗濯機だけだと勿体ないのでエアコンも工事させたり出来ます。
引越し屋さんのオプションカタログから新品の購入手配を頼むと、トラックに積んで来てくれて荷物搬入時にすぐ取付工事して貰えますよ。ヨドバシ等より1割くらいは安いと思います。

[231: 住民板ユーザーさん8]

>>230 住民板ユーザーさん4さん
その手もあるのですね。ありがとうございます。悩ましいですね。
時期的には床暖もあるし、エアコンはすぐには必要ないかと思いますが、何となく入居と同時に設置されていた方が気持ちいいですよね。
インテリアフェアの担当の方からも、早割の期日が明日まで、というお知らせが着ました。今日中に決めようと思います！

[232: 住民板ユーザーさん1]

9月28日エントランス近景です。何枚か連投します。

[233: 住民板ユーザーさん1]

スーパーマーケット部分でしょうか

[234: 住民板ユーザーさん1]

ヒマラヤ杉

[235: 住民板ユーザーさん1]

スーパーマーケット寄り

[236: 住民板ユーザーさん1]

建設現場の方々によろしくお願いしますとご挨拶してきました。入居が待ち遠しいですね。

[237: 住民板ユーザーさん8]

ここに入るマルエツってどれくらいの規模なんでしょうね、パン屋とかクリーニング屋とかイートインスペースあるといいなぁ、なんて思ってます(^ ^)

[238: 住民板ユーザーさん1]

エントランス付近

[239: 住民板ユーザーさん1]

C棟

[240: 通りがかりさん]

マルエツにパン屋さんあるといいですね(^^)
トーホーベーカリーも頼もしいですが。

牟礼六丁目にも新設保育園ができるそうです！
サブエントランスからだと近そうですね。

[241: 住民板ユーザーさん6]

>>240 通りがかりさん

クリーニングサービスも是非欲しいですよね！

[242: 住民板ユーザーさん8]

マルエツのカートの置き場が点在していますが店員さんが回収に来るんですかね。マンション内に入ってくるってことですよね。管理人さんがやってくれるとか？
ふと気になってるしまいました。

[243: 匿名さん]

堀口コーヒー、楽しみだー。以前、千歳船橋に住んでたので、ここのコーヒーは馴染み深い味です。美味しいですよー

[244: 匿名さん]

ゲストルームは、暫くは予約困難ですかね?

[245: 住民板ユーザーさん1]

三鷹市保育園の要綱配布開始になりましたね！
乳児クラスはやはり激戦なんでしょうか。
敷地内のところに決まらなかったら自転車送迎必須ですね。

[246: 住民板ユーザーさん6]

>>245 住民板ユーザーさん1さん

営業さんに聞きましたが1期契約者で妊婦さん世帯多いらしいですよ。4月入園組の0歳はかなり競争率高いかと。

[247: 住民板ユーザーさん1]

>>246 住民板ユーザーさん6さん

同じく、低月齢のファミリーが多いと聞きました！まあ全ての方が保育園希望ではないと思いますが、大変ですね

[248: 通りがかりさん]

牟礼の新設こころ保育園も歩いて行けそうですね。園庭もありそうな。
どこかしら入れるといいのですが。。

>244さん
ゲストルーム、どうですかね。
引越しお手伝いの家族にはお部屋でいいかなとは思いますが、一度利用してみたいですね(^^)

[249: 住民板ユーザーさん7]

>>248 通りがかりさん

三鷹は4施設しか希望を出せないので入れるのか不安です…認可外も保険をかけて申込みしておいたほうが良いのですかね？

[250: 住民板ユーザーさん6]

>>249 住民板ユーザーさん7さん

みなさん何歳児クラスですか？