シエリア京都嵯峨嵐山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シエリア京都嵯峨嵐山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/index.html

所在地：京都府京都市右京区嵯峨天龍寺車道町2番1他
交通：JR山陰本線「嵯峨嵐山」駅徒歩3分、京福電鉄嵐山線「嵐電嵯峨」駅徒歩3分
間取： 1LDK+F～4LDK
面積：61.2m2～87.9m2
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
THE 京都・風光明媚な『嵐山』JR嵯峨嵐山駅歩3分でも苦戦気味??? 関電不動産開発「シエリア京都嵯峨嵐山」その実態に迫る!!【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/9632/

[223: 近くを通りました。]

現場の作業員の方は現場の作業車のタイヤを道路が汚れないように念入りに何度も何度も洗ってました。今までいろんな現場を見ましたがここの作業車はとても好感が持てます。おそらく反対住民の方を気にして関電不動産から強く注意されてるんでしょうね。

[224: 匿名さん]

周りには古い家や空き地がありますので、5階で見晴らしが良かったのに、いきなりベランダ側に5階建てが建って見晴らしが悪くなる可能性はないのでしょうか。
道路が狭いので、ベランダ側に5階建てが建つと嫌ですね。

[225: 購入検討者]

62戸で駐車場が10台ってちょっと少なくないですか？駅前って事である程度は仕方ないのかもしれませんが。
私が心配しているのは親や友人が遊びに来た時に周りのコインパーキングは観光地価格で割高なのでなかなか安心して車を停める場所がないのかなと思ったりもしてます。
まぁでもこの場所で関電ブランド、仕様も高級感あるし第一しっかりしている。管理は関電コミュニティがやってくれますし買いたいと思います。もちろん価格が気になりますが…。他の人のコメントにもありましたが高いのは覚悟してますがやはり価格が凄く気になります。でも半年以内には完売はするでしょうね。

[226: 匿名さん]

嵯峨嵐山には7割が定住者ではなく県外や外国の方が購入しているマンションがあるような口コミをみたのですが、そのようになる可能性があるなら、マンション管理費の滞納や隠れ民泊や生活習慣が違った場合の外国の方とのお隣どうしの話し合いなど、定住者が困ってしまうことはないのでしょうか。周りの住民とのトラブルも解決できてないようですね。

[227: すぐ近くに住んでます]

226さんへ
そのマンションどこですか？何十年と住んでそんな話を聞いた事ないですよ。噂レベルの話をネットに書かないで下さい。嵯峨嵐山のイメージ悪化になります。そういった書き込みが周辺住民は元より関電不動産等々みんなを不安に巻き込むんです。せめてしっかり裏を取った話を書き込みして下さいね。

[228: 匿名さん]

224さん

マンション近辺にどのような建物が建設可能か調べて見てはいかがでしょうか？同じ条件なら、同じ条件の建物が立ちます。この建物が法、条例等で許容される限界の大きさの建物であるとすれば、同じようなものが隣に立ちます。もし、周辺に配慮して、最大限ではなく地域環境に相応しいものであるとすれば、同様の配慮を近隣の新しく立つ建物に求めることはできるでしょう。
で、京都は存じませんが、日本のあちこちの地域で、ある地域を開発するのであれば、一番条件の悪いところに最初に建物を立て、それが売り切れた頃を見計らって、それより条件の良いところに建物を立てるという風な調整が業者間や建築指導課あたりで行われているのではないか・・・という風評は耳にします。

[229: 嵯峨に産まれ嵯峨で育ちました。]

226さんの書き込みを見て悲しくなりました。一体どこのマンションですか？全く検討もつかないのをおっしゃってませんか？私の父親は地元の自治会の要職についた人物ですがその父に聞いても全く聞いた事がないと言ってました。マンションの建設について反対とか賛成とか私には関係ありません。でもこんなデタラメな書き込みには凄く腹立たしいし悪意を感じます。

[230: 匿名さん]

嵯峨嵐山のことは知らないけれど、高級で立地がいいマンションほど、外部者の占有率は
高まるのはたしか。
2年前に竣工したザ・パークハウス京都鴨川御所東は、京都府在住者による購入は
わずか２割。東京人が3割だったかな、、ともかく8割は京都以外の購入者だった。↓
https://www.j-cast.com/2015/12/12252780.html?p=all

[231: 230さんへ]

あなたは京都の人ではありませんね？
確かに嵯峨嵐山は素晴らしい場所ですがパークハウス京都鴨川御所東とは違い過ぎます。京都市内のど真ん中のど真ん中にある超超超高級マンションと比較するのは無意味です。シエリアの建つ場所は駅前とはいえ風光明媚な田舎です。そもそも御所のような都心に住むのを敬遠された方が購入検討者ですしターゲットも全然違いすぎますよ。全くの参考にも何にもなりません。

[232: 匿名さん]

「京都新聞」その他のメディアによれば、今年になっても中国の富裕層による
別荘ブームは続いているようで、京都の高級マンションが買われているようです。↓
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7646
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html
京都府外の人の占有率の高さは、高級かつ立地のよさの証でしょう。

[233: 匿名さん]

ちなみに「ライオンズ嵯峨天龍寺若宮」は、「唯一無二の圧倒的な絶景を携えた
嵯峨の地に『セカンドハウス』を」とキャッチコピーにして、首都圏で盛んに
広報活動を行い、東京や名古屋で説明会を開催しています。↓
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html

高価なマンションは京都府外（外国を含め）の富裕層でないとなかなか買えないのが実情です。

[234: 匿名さん]

233のリンク間違えました。
セカンドハウスを謳っているライオンズ嵯峨のHPは↓
https://lions-mansion.jp/MF151016/

[235: 匿名さん]

最近、販売側に有利ではないコメントは非難されていませんか・・・なぜでしょうか・・・

[236: 匿名さん]

関電のマンションは、ブランド名がロジュマンの時から、関西は高級な部類。
阪急阪神のジオとほぼ同格でしょう。パデシオン、プレサンス、パラドールなど、
京都の平均的サラリーマンを購入層としているブランドより格上です。ですから、
かなりお高くなるはず。70㎡で4000万円台後半、80㎡以上なら6000万越えると思います。
ライオンズ嵯峨のマンションと値付けを合わせてくるんじゃないかな。
ライオンズの値段は↓
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kyoto/sc_kyotoshiukyo/nc_67716187/rooms/...

[237: 不動産関係者]

まぁまぁ上記の価格ぐらいでしょうね。
５階部分は東西どちらの棟も競争率は高いでしょうね。晴れた日の愛宕さんは最高です。心が洗濯されます。

[238: マンション検討中さん]

ここは南向きではないのですね??
東向と西向きの棟ですか。
いずれにしても、日当たりはあまり良くなさそうですね。
東向だと嵐山も見えないし、どうして南向きにしなかったのかわかりませんね。

[239: 購入検討者]

５階の話が出てますがまだ正式に５階建てになったわけではないですよね？周辺住民との話し合いがまだ終わってないようなので。でしたら５階を購入したいって話は周辺住民の方に失礼だと思いますよ。まだまだこれからの話し合いによっては３階か4階に変わるかもしれないんですから。

[240: 通りがかりさん]

ここは物件概要に5階建と記されているのだから、その階を検討するのは普通でしょう。

[241: マンション掲示板さん]

>>239 購入検討者さん
別に失礼じゃないよ。住民からマンション買うわけじゃない。

[242: 私の予想では…]

急転直下の4階で関電不動産と周辺住民が手打ちしそうな感じです。

[243: 通りがかりさん]

もし5階から4階に変更となると、相当、割高な価格になりそうですね。

[244: 匿名さん]

４階に変更したらデザインから強度計算からコンクリートその他の資材の見積もり
すべてやり直し。住民の圧に負けてそんな大損したら関電不動産は業界の笑い物だね。

[245: プーチンじゃないですよ]

イタミワケですか。

[246: 購入検討者]

１階、２階辺りは価格にもよりますが販売に苦労するかもしれませんね。庭付きになるんですかね。付加価値ってやつですか。逆に4階、特に５階はヤバい事になりそうですね。関電不動産は相当な価格差をつけてくるでしょうね。

[247: 通りがかりさん]

反対運動だけで階数を変えることなんて無いでしょうね。関電不動産が反対者を訴えることもあるのでしょうか？

[248: 247さんへ]

購入者に対して日照権で訴えますよみたいな看板がマンション建設予定地の真横に建ってます。関電不動産にすれば購入者の方の購入後の安心の為に偽計業務妨害で反対住民に訴訟をおこす可能性はありますね。但しそうなれば関電不動産にすればやはりマンションのイメージダウンは避けられないですし反対住民側からしても高額な賠償金の支払い判決が出る可能性がありそうなれば自宅売却ぐらいで賠償金を支払う事が出来ず双方は本音では裁判は避けたいと思います。でも反対住民の方が今まで以上に反対運動を過激にすれば関電不動産は動くと思いますよ。我慢の限界というか日本は法治国家なので司法に委ねるという事ですね。

[249: 匿名]

周辺住民も腹座って運動してるよ。だから裁判でも何でも受けて立つつもり。こういう時に裁判が怖いからといって反対運動から逃げる腰ぬけ住民がいるから注意。もうみんな運命共同体だから。

[250: 匿名さん]

関電クラスなら顧問弁護士もいるだろうから、日照権に関する判例はしっかり調査し、
問題なしと判断したんじゃないかな。なにしろ行政が建築許可を出しちゃってるから、
住民側は弱いね。プーチンは柔道家だからイタミワケじゃなくて「引き分け」でしょう。

[251: 口コミ知りたいさん]

余程の事が無い限り、建ってしまうもののようですが、裁判されるのでしたら、完工は遅れるのでしょうね。

[252: 匿名]

>>249 匿名さん
運命共同体？
おそらく関電不動産が裁判をおこすのは看板を立てた人。だけど誰も名乗らず逃げ腰の場合は看板が建ってる土地の所有者でしょうね。その看板は高い代償がつきそうだよ。マンションみたいな超高額の不動産だから賠償金も超高額になる可能性がある。

[253: 匿名さん]

関係していない皆さん、雑音はやめたほうがよろしいかと。
今の建築基準法は建物のあるべき最低の基準を決めているにすぎないと規定しています」。それを建物のあるべき最高の基準として建築会社が運用していることで、問題が起きているのです。例えば、日照権の問題ににしても建物個別の判断になったりしますので、地域によっては合法的に他の建物の日照がほとんどゼロになることもあります（そのようなマンション紛争を経験しました）。でも、法律的には建築できます。法律が言っているのはこんなひどい建物はやめようと言うことだけであって、その法律に従ってもかなりひどい建物になることは排除していません。そこは、現地で業者さんと住民の話し合いで決めて下さいと言うことなのです。

[254: 匿名]

>>253 匿名さん
難しい事は横に置いておいて日照権についてのあの看板は購入者が安心して購入後に住めるようにするために関電不動産は何らかの手を打たないといけない。でないと「販売した後は知りません、周辺住民と勝手に話し合って下さい」ではあまりにも無責任でしょ。一生に一回の大きな買い物でそれはない。

[255: 匿名さん]

私が、経験した分譲会社のケースでは「自分たちは所有している土地で行使できる最大限の権利を行使するだけ」「分譲が終了した後のことは知らない」と明言してました（映像も音声も残ってます）。市会議長や市長への陳情もやったのですが、数ヶ月工事が遅れただけでした。複合日影で、日照が1時間くらいになっても「他の建物が悪い」で押し切ってましたねえ、あの業者。説明会で出してくる書類もいい加減だったし。あとで、構造計算を無資格者がやった物件だと判ったのですが、多分、あの業者なら補償しなかったでしょうね（その頃のお話です）。

[256: 匿名]

>>255 匿名さん
購入する前に関電不動産に事前に確認する必要はありますね。「購入後もしっかりやります」と関電不動産に言われてもにわかには信用できないです。覚書
みたいなモノをもらわないといけませんね。とにかくあの日照権の看板は撤去して欲しいです。やっぱり購入するときに頭に浮かびます。関電不動産からしたらマンション完売の自信があるから細かい事を気にする人はご遠慮頂きたいぐらいに思ってるんですかね。

[257: 評判気になるさん]

仮に裁判になって、勝訴したとしても、
感情的なしこりは残ってしまいますよね

[258: ご近所さん]

確かにマンション建設現場は大小いろんな反対運動はあるけどここの反対住民はちょっとレベルが違うというか怒りを含め凄いパワーです。自分らが訴えられる事なんか何一つ怖がってもいない。自分の人生全てをかけてマンション建設の変更に命をかける覚悟。また連帯感が強い。まだまだ諦めないしとことん行けるとこまで行くよって感じだった。これから関電不動産に追い込みかけるよって。

関電不動産もちょっと焦ってるんじゃないの？

[259: 私は目撃者]

工事現場の入口付近でデジカメ撮影してるおばさんを見ました。目付きが鋭かった。完全に目が据わってた。

[260: 評判気になるさん]

>>258 ご近所さん
「怖がっていない」やら「命をかける覚悟」やら、内心まで説明しているあたりが
まるで反対運動の参加者の視点からの書き込みですね^_^

[261: 私も目撃者です]

工事現場の入口で私もおばさんを目撃しました。殺気だってました。目つきが素人ではなかった。

[262: マンション検討中さん]

これまでの書き込みを読むと、ヤバイ感じしかしないです。

[263: 地元民]

ヤバいというかそこにマンションが建つ事で自宅の資産価値が紙くず同然になる人が死物狂いの反対運動をしてるんでしょうね。

[264: マンション検討中さん]

>>263 地元民さん
紙くずよりは高いよ。

[265: 地元民]

>>264 マンション検討中さん
失礼しゃした(笑)

[266: マンション検討中さん]

>>254 匿名さん

その難しいことで日本は統治されてるんですが…法治国家ですよ、ここ。

[267: マンション検討中さん]

公式ホームページからは、粛々と販売をしていることが分かります。
https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/outline/index.html

[268: 評判気になるさん]

一応反対派のホームページも見てきましたが、反対運動を「表現の自由」と呼んだり、
「私たちの日照、静寂、を奪うマンションに住む方も訴える対象にしなくてはならないかもしれません。」と訴訟をちらつかせたり…
ttps://ryumonfuture.wixsite.com/sagatenryuji/blank-2

「訴える」というのをことさらに強調すると脅迫罪が認められる場合もあるので
この表現は消したほうがいいですよ

[269: 購入検討者]

>>267 マンション検討中さん
５階建ての文面が見当たりませんが。

[270: マンション検討中さん]

>>269 購入検討者さん
物件概要をご覧ください。5階建
と記載されています。
https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/outline/index.html

[271: 購入検討者]

>>270 マンション検討中さん
大変失礼しました。

[272: 嵯峨民]

>>268 評判気になるさん
この人達は訴えられる事なんか何も怖がっていないです。
このままマンションが建てばどっちみち地獄なので。
ただ敗訴は確実なので損害賠償額で自己破産覚悟の反対運動にはなりますね。自業自得とはいえそれはそれで気の毒なような感じもします。またマンション販売にも多かれ少なかれ影響は出てきますよね。反対の住民の方で本音ではそこまで反対していない方、近所付き合いで反対されてる方は事前に内密に関電不動産に相談されてはいかがですか。マンションが自宅の真南に建つような方と同じ運動はあまりにもリスクが高過ぎます。