シエリア京都嵯峨嵐山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シエリア京都嵯峨嵐山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/index.html

所在地：京都府京都市右京区嵯峨天龍寺車道町2番1他
交通：JR山陰本線「嵯峨嵐山」駅徒歩3分、京福電鉄嵐山線「嵐電嵯峨」駅徒歩3分
間取： 1LDK+F～4LDK
面積：61.2m2～87.9m2
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
THE 京都・風光明媚な『嵐山』JR嵯峨嵐山駅歩3分でも苦戦気味??? 関電不動産開発「シエリア京都嵯峨嵐山」その実態に迫る!!【kyoto1192】
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[151: 評判気になるさん]

関電不動産は「電力小売り全面自由化後、事業環境の変化に直面しているグループ全体の収益改善に貢献していきたい」とコメントしている。課せられた目標は、37年度に向けて300億円の利益を出すことだ。
しかし、その利益追求のために、工事で近隣の家を壊しておいて補修の対応ができないと言うのは、大企業のグループとしてどうかと思う。近隣住民は一般の人だし年配者も多い。個々で戦えない、泣寝入りするしかないのを知っていてやっている。あくどい。質が悪い。近隣住民を追い詰めないで欲しい。

[152: 検討板ユーザーさん]

>>151 評判気になるさん
近隣の家を壊したという所は気になります。基礎にヒビでも入ったんのでしょうか？

[153: 購入検討者]

関電不動産にはあの警告看板に対して購入検討者が安心して購入できるように事前に対処して欲しい。それは非常に高額なマンションを販売する会社の責任義務です。逃げたり誤魔化したりしないで下さい。関電不動産の為ではなくマンション購入検討者の為に。強いては反対派住民の方々の為にも。

[154: 匿名さん]

確かにマンション反対の看板はよく見るけどあそこまでの看板は初めて見たわ。これを関電不動産が放置するって事はマンションを販売した後は購入者と周辺住民は勝手に話し合って裁判でもなんでもやって下さいって感じであまりにも無責任だわな。

[155: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[156: 近くに住んでます]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[157: 匿名]

実際に行ったらわかりますがあそこで住むのは毎日ストレス感じる。ゴミゴミし過ぎ。よしも悪しも観光地の雰囲気は全くしない。

[158: 近くに住んでます]

ライオンズ嵯峨天龍寺と比較している人がいますがそれはライオンズ嵯峨天龍寺に住んでる人に対して失礼。ライオンズ嵯峨天龍寺は丸太町通りに面しているし歩行幅がしっかり確保もされている。スーパーも徒歩圏内だし比較そのものがおかしい。もちろん販売価格そのものはだいぶ違うだろうけど。シエリアの場所は悪すぎる。古くさい家ばかりが隙間なく建てられている。道路は狭すぎるし関電不動産もよっぽど安くしないとあの場所では本当に厳しい。車はもちろんまともに歩くのも億劫になるよ。

[159: 購入検討者]

関電不動産に騙されるとこでした。確かに現地を見て愕然としました。何が名勝がアドレスや！あの関電不動産のホームページには悪意を感じます。

[160: 通りがかりさん]

親会社の不正行為。
親が親であれば子も子ですね。
検討してましたが、気持ち冷めました。

[161: 通りがかりさん]

関電不動産開発の監査役（非常勤）調べたら、案の定、関電の社長の岩根さんやん！
関連会社はグルやなぁ
関電不動産開発、アウト！
お金しか頭にない会社のマンションってどうなんでしょう？

[162: マンション掲示板さん]

関電って最悪の会社やなぁ?
体質がこういう会社やから子会社の関電不動産も同じでしょ！
そもそも関電不動産の上の人間って関電の人間やから金の事しか考えてない！
マンション建設の現場にあれだけの看板が立てられているにもかかわらず放置しているというのは近隣住民との話し合いが出来ていないという事でしょう！
何故関電不動産は業務妨害の裁判をしないのだろう？
というより裁判を起こせない何かがあるのだろうか？
結局利益しか頭にない会社が反対運動の看板を放置しているということは自分とこに非があると認めているようなもんやね！
今回の事で気分悪いから電気料金は大阪ガスに替えてやったわ！

[163: 匿名さん]

現地をみにいきました。道路は狭いし、まわりは戸建住宅に囲まれ過ぎ。こんなところに６２戸のマンションを建てる関電不動産の評判の悪さに納得。周辺住民の家屋が壊れて解決してない口コミもあるし対応ひどすぎ。現地の看板をみると反対住民との話し合いもすすんでいないのは明らか。このまま高額なマンションを販売する関電不動産はいい加減すぎないか。親会社と企業体質が同じ。

[164: 名無しさん]

関電って、公共性の高い会社でしょ！
その関連会社が関電不動産開発、で、
社長は、関電の元常務。
公共性はどこに行ったのかな？
地元住民無視のマンション建設って相反しますね。
やっぱり、利益しか考えていない！

関電の社長の岩根さん、関電不動産開発の監査役やってる時間あるの？こちらでもがっぽり儲けているのかなぁ？

あっ、私も電気は、大阪ガスにしました！

[165: 匿名さん]

関電の人(故人)のせいにする言い訳を見て腹が立たない人はいない。どう聞いても変なことを言っているのは関電だ。
関電不動産も同じ体質だ。当たり前だけど。関電不動産は「自分たちは誠意を持って対応している」と言い張っているが、近隣の家を何軒もヒビだらけにする等壊しておいて「これは被害ではありません」と自己防衛な姿勢をとり続けるのは、さすが親会社の指導が行き届いているとしか言いようがない。やばくなったらなりふりかまわず全力で揉み消すところもさすが。

[166: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[167: 名無しさん]

あー、絶望的やなぁ
天龍寺町内に関電のマンションかあ！
品が落ちる
格が落ちる（ ; ; ）

設計、施工している長谷工ってなんなん？
イメージ悪いなぁ。

[168: 匿名さん]

皆さん、あまいな。関電のマンション（ロジュマンのときも、いまのシエリアも）
品がいいし、質も高い。
スレチだが、今回の事件は、すでに昨年の夏以来、官邸がシナリオを書いていた。
巨悪は政治家に決まってる。けれど、政治家の名前を一切出さず、すべての責任は
関電に背負わせるよう菅官房長官が中心になって動いていたのよ。電力会社なんて
政界の言うなり。独自の意志は持てないの。今回も大物政治家の名前一切出ないだろうね。
関電幹部はかわいそうです。

[169: マンション掲示板さん]

>>168 匿名さん
たしかに町の助役ごときに関電トップが恫喝されるわけないね。

[170: マンション検討中さん]

そもそも地域のコミュニティ感覚を無視した一軒家やマンションは、近所の住民やその地域が持つ特有の自然を感じられないからそこに住む意味がない。どうせ10年,20年住んでも近所のコンビニと駅までのルートや、空中の効いた部屋にずっといたことしか記憶に残らない。
デベロッパーはこういう住む人の生涯を考えない、場当たり的な開発しかやらない。

[171: 通りがかりさん]

今日の夕方に現場横の住民と建設の責任者らしき人間が10名位の警察官の中で怒号が飛んでた。
この前も昼間から7～8名の警官が来て揉めてたけど、いったいこの現場ってどうなってんの？

廻りの看板からして住民vs建設側って構図は解るんだけど、今回の揉め事を覗いてみると住人と建設側の人間が大きな声で言い争ってる？

近隣住民からしたら目の前に大きなマンション建てられるんやから嫌で声を荒げるのは解るけど建設側の人間が怒鳴るってどうなの？

話し合いが出来ていないって書き込みがあったけど大きなマンション建てるのに近隣住民無視で建てるものなのかねぇ？

今回の賄賂にしてもそうだし、やはり関電ってそういう会社なんだ！最低だわ！

[172: ちょっと一言]

最近のコメントを拝見する限り関電本体の不祥事を子会社である関電不動産に紐付けてコメントされてる方がいらっしゃるようですがそれは違いますよ。別会社だし業務も全く違うんだから。ナンセンスなコメントは反対派住民を喜ばす事はなく反対に関電不動産に都合の良い言い分・悲劇のヒーローを与えるだけになります。反対派住民もそんな事は望んでません。迷惑です、もうその類いのコメントは止めて下さい。

[173: 匿名]

最近よく警察が来てるみたいですが呼んでいるのは関電不動産それとも反対派の住民？
いずれにせよ民事不介入の警察を何回も何回も呼ばないで下さい。その警察官の給料は我々の血税が原資です。双方で解決して周りを巻き込む事、迷惑をかける事は言語道断です。双方で解決できないなら裁判をして下さい。それは国民に認められた権利だから。本当に腹正しいです。

[174: 近所に住んでます]

反対する気持ちはわかる。
ただでさえ狭い道路の南側に大きなマンションが建てば日当たりは最悪になる。両脇と北側を隣家に挟まれているようなもんなら１日の大半は日影になる。洗濯物も干せない。目の前にマンションの住民の目があれば窓すらまともに開けれない。プライバシーの侵害。嵐山の山並みも見えなくなる。嫌になって自宅を売りに出してもそんな土地は誰も欲しがらないし売れても二束三文。だから反対する住民の方の気持ちはよくわかります。もちろん関電不動産の言い分はあるんでしょうが。とにかくうまく話し合いがついて欲しい。互いに譲歩でもして。

[175: 匿名]

反対する気持ちはわかるけど反対する人が景観が損なわれるとか門前町とか電気代が上がって関電が喜ぶとか京都の会社じゃないからとか購入者を泥棒扱いしたりとかわけわかんない事を書くから周りから笑われるんじゃない？もっと普通に当たり前に情に訴えたらどうなの？

[176: マンション掲示板さん]

>>175 匿名さん
たしかにマンションのせいで、戸建ての地所の資産価値が大幅に下がるのは悲劇。補償してもらわなきゃ納得できないよ。

[177: 名無しさん]

反対する際に「嵐山の景観が」「天龍寺町のブランドが下がる」「参道を守りたい」とか大層なことを言わずに素直に「日が当たらなくなる」「圧迫感がある」「通行量が多くなる」のが嫌だということを伝えればいいのにと感じてしまいます。天龍寺町のブランドや景観なんてもの訴えても正直響かないのでは？正直景観が悪くなるとも思えないし、天龍寺町にブランドがあるとも思えないです。

[178: マメ知識]

自宅の南側にマンションが建った住民は日当たりが極端に悪くなるからご自身の土地の資産価値も下がる→右京区役所の固定資産税課に行き減税を相談するのも良いかと思います。

[179: 177さんのコメント通り]

関電不動産開発の主張という反対派住民が掲載したホームページを御覧下さい。まぁむちゃくちゃ自己中心的なコメントのオンパレードです。その中でも特に私が許せないと思ったのは関電不動産開発が経済連に加入しているからやりたい放題しているようなコメントがありました。これは経済連に参加している企業そのものに対する愚弄・冒涜です。こんなコメントを記載するから関電不動産開発も余計に意固地になったのでは？だとするとこのコメントを記載した人(おそらく女性だと思いますが)の責任は重大です。もちろん反対派住民の方にも常識をお持ちの方もいらっしゃるとは思いますがこのまま放置したので責任は同じです。177さんのような話し合いを根気よく世間を味方につけるような話し合いをしていればまた違った結果になったのでは？それとマンション購入者を泥棒扱いしていますが今後本当にそのような事をすればマンション購入者は死物狂いで反撃を喰らいますよ。関電不動産みたいな甘ったるい対応とは違い天龍寺町に住めないぐらいの反撃を喰らいますよ。何千万のマンションを人生をかけて購入した人を絶対に甘く見てはいけません。

[180: 匿名さん]

しばらく前、隣にかなり迷惑なマンション計画があり、反対運動をしたことがあります。自治体の議会まで持って行っても、マンションの建設業者は「権利を行使するだけです」ということで、全く応答しませんでした。で、企業の根拠になっている法律の一つの建築基準法は建築に関する最低限の基準を決めたと言っているのですが、それが業者の最高の基準になっているところに問題の一つがあるのでしょうね。ちなみに件のマンションの建設は強行されましたが、耐震関係の計算を無資格者がやっていたことが後に判明しました。あ、と言って、国会まで行ったあの会社とは違いますよ。

[181: 質問]

関電不動産開発の主張というサイトの中に「世界遺産を未来に大人たちに継ぐ若者」とか記載されてます。
このマンションが建つことで世界遺産の天龍寺が損なわれるのですか。ユネスコも何か言っているのですか。

[182: ジオ京都嵯峨嵐山]

このマンションを建てた時は住民の反対はなかったの？こっちの方が天龍寺に近いし参道というか観光客が歩く道ですよね。反対されてる住民の方も日照権との理由で反対されるのなら世間の同情も集められますがマンション建設 ＝ 悪い みたいな記載だとジオ嵯峨嵐山の住民は元より日本全国のマンション住民を敵にまわすことになりますよ。
それと関電不動産開発には近隣住民の方の日照権確保の為に出来るだけの事はやって欲しい。そこで暮らす人はこのままだと毎日毎日天気の良い日でも日陰の中で生活していく事になりますから。

[183: 通りがかりさん]

>>172 ちょっと一言さん

関電不動産の監査役である岩根茂樹氏は今回の不祥事の中心人物です。
それを紐付けするなとか、別会社だからナンセンスなコメントと言ってる貴方の方が認識が足りないんじゃあないの？

[184: 口コミ知りたいさん]

会社の体質みたいな一般論で議論しても意味ないと思う。
具体的に何がどういう問題を引き起こしたか、個々の事例で話そう。
要は戸建て住民の日照権をどうしてくれる？資産価値大幅減の責任をどうとってくれる。
これに尽きるでしょう。

[185: 真南にマンションが建つ住民の方へ]

マンションが建つことで不利益ばかりではないですよ。
温暖化が進む事で猛暑日は４０℃近く連日記録する事になりました。これは来年以降も収まるどころか酷くなっていく一方だと思います。確かに日当たりはかなり悪くなりますが夏はおかげで涼しく快適に過ごせるようになります。また関電不動産開発の主張で電気料金が上がる心配をされているようですがむしろエアコン代の削減で下がると思います。もちろん家も長持ちしますからね。悪い事ばかりではありませんよ。但し真ん前の至近距離にマンション住民の目があるのでプライバシーに関しては確かに悪くなるのは致し方ないですね。

[186: 御近所が職場]

１戸にエアコン４個とすると６２戸は４×６２＝２４８の室外機が生ぬるい風を送る。しかも周辺道路幅は極狭。特にマンションの北側と東側はまともな道幅はない。もちろん室外機の音も。
関電不動産は上記のような事も承知で建設を強行するなら本当にしっかりとしたマンションを建てないといけない。少なくとも購入者が購入後に生活をするうえで周辺住民といざこざが増えないように今から反対派住民との紛争事項には話し合いや裁判等々でアクションをおこさないと許されない。販売を最優先に考えているなら大変なしっぺ返しを喰らう事になりますよ。

[187: 近くに住んでいました]

177,184さんのご意見に賛成です。
このあたりの住宅街を天龍寺参道なんて認識はほとんどの方はもっていないし、そもそもなにか統一的な景観を目指して家を建ててた、みたいなこともない、そんな家々と電柱・電線いっぱいのなかから垣間見える嵐山の一部をみせられても。。。
反対派の方々のページの写真をみて、あらためてそんな風に感じます。

[188: そんな事は反対派もわかってます]

反対派の住民からしたら自分達の主張だけではエゴだと自己中心的な考えだと理解しているから周りを巻き込みたいがゆえに苦し紛れの参道とのキーワードを出してます。だいたいマンションのゴミ捨て場をマンションの敷地内に作れってどんだけ自己中やねんって感じ。自分らは公道に出しているのと違うんかって感じ。各個人が法律を越えた範囲を赤の他人に要求すると紛争は絶えないしむちゃくちゃになる。ホンマの事を言うと反対派住民数人以外は近隣住民も迷惑なんです。反対派住民の古くさい住宅よりオシャレなマンションの方がよっぽど町のイメージも上がりますしね。道幅を問題にするならまずは自分たちの家をもっと控えて建設すれば良かったのでは？自分たちは法律内ギリギリに建てて相手にはいろいろ要求するってどないやねんって感じ。

[189: 坪単価比較中さん]

このマンションのごみ捨て場、マンション敷地内にないの！？驚くべき情報ありがとうございます。

[190: ちょっと違います]

ゴミ捨て場はマンション敷地内にありますが道路沿いに作るようです。もちろんゴミ収集車が集めやすいように。
反対派の住民は敷地内部に作れとの主張です。つまりゴミ収集車が公道に車を停めて収集作業を行う事を認めないとの事のようです。もしこんな事をすれば京都市のゴミ収集作業員からもかなりのクレームがきそうですがね。
反対する住民の方のここまでのクレーム、いや難癖を周辺住民は一体どう思われますか？もうイジメに近いものだと思います。こんな主張をするから関電不動産も意固地になり反対派住民の本当にお願いしたい主張も結果焦点がボケる結果になったのだと思います。

[191: 匿名さん]

嵯峨嵐山には、近年マンション建設が増えてきました。しかし、大通りに面した駅前にあるようなマンションをそのまま狭小道路や住民が住んでいる戸建て住宅に囲まれた場所に建てているシエリア嵯峨嵐山みたいなマンションはないです。
建設が進む前から、せめて他のマンションのように外観を茶系や明るめにしてほしい(外観が黒いと光も反射せず暗くなるため)と要望しても無視されました。近隣住宅に向けた室外機の設置場所の設計ミスがあったことも最近聞きました。室外機の低周波音による健康被害を受ける人は個人差があり、敏感な人は窓を閉めていても音を感じると聞きました。やはり、住民が住んでいる一戸建て住宅に囲まれている場所に問題ないような設計にはしてほしいです。
住環境があわなければ、引越しするしかないです。しかし、このようなマンションが嵯峨嵐山にどんどん建つとどうなるでしょうか。古くても新しくても、低い建物しか並んでいない町の良さが今はあります。それを守ろうとしてくれている人達、嵯峨嵐山のまちづくりを大切にしている人がいる地域です。

[192: 191さんのおっしゃる通り]

懇切丁寧に根気よく丁寧に何回も何回も関電不動産にお願いをしていれば今となってですが結果は変わったかもしれませんね。関電不動産にとっても191さんのような主張をされるのがもっともツラくしんどいと思うからです。また本当の意味で周辺住民からの応援も今まで以上にもらえたと思います。
関電不動産の主張という反対派住民のサイトはあまりにも自分勝手な非常識な内容になってます。関電不動産にとってはこちらの方がもちろん対処は簡単であったと容易に推定できます。こちらが感情的になれば相手(関電不動産)も感情的になりドライな対応になりますよね。だからせめてあのサイトに対して「常識はずれの事を書くなよ」と言える人がいなかったのが同じ嵯峨住民として残念です。ただ地盤工事も始まっているようなので時すでに遅しって感じですね。

[193: 191です。]

私は反対派住民の気持ちを代弁させてもらいました。わかりやすいように反対という言葉を使っていますが、関電に少しは住民と向きあってほしいと願っている方達ばかりです。いつも上から目線で関電不動産に対応されて困ってきたのは、周辺住民です。最近、あまり現地のことを詳しく知らない方が投稿されているようなので残念です。ゴミ捨て場のことも、私の知っている事実とは違います。

[194: 191さんのおっしゃる通り]

ゴミの件ですが私も190さんのように解釈しました。もし事実と異なるのであればなぜそれを知っていて191さんは反対派のホームページに対して「正しく丁寧に書こうよ」とおっしゃらないのですか。それでいて正論ぶられても説得力はないです。元々は反対派の住民の方が誰かに頼まれたわけではなく自ら公開されたホームページですよね。私は中立の立場ですが少なくとも関電不動産開発にはこのようなホームページを公開できないことは理解してあげて下さい。そして彼らにも生活、家族がいることも。そして最後になりますが
互いの利益が相反するときに白か黒かを決めるのが法律だと思います。

[195: 評判気になるさん]

嵯峨地域にマンションが欲しくて、このサイトをみました。非常に関電･長谷工と近隣住民の関係が悪いことが、すぐに分かりました。気になったので現地に下見に行きました。確かに近隣住民が反対していました。場所は駅近で便利でしたが、車が離合できないような狭い道に人力車が複数台通っていましたし、狭いわりに意外と車が頻繁に通ってました。回りは完全な住宅地でした。正直なところ、「こんなところにマンション？しかも５階？」と思いました。眺めは良さそうとも思いましたが、非常にアンバランスで、「狭い道回りだけど、建てられるから建てました。」と主張している感じです。凄く異物感が漂っていて、何より近隣住民の反対運動の強さが伝わってきました。関電・長谷工が理解の得られないまま、進めていて近隣住民が猛反対という構図が伝わってきます。これでは、安心して購入出来ないと思いました。関電・長谷工は、建てて売るだけですが、こんな環境だと購入後、町内会との関係や近所付き合いが、正直なところ思いやられます。購入検討者視点から言わせていただくと、「関電・長谷工さん、もっと近隣住民と上手くやってくれないと心配で買えません。」という物件でした。私の中で結論がでたので見に行って良かったです。あと、一連の親会社の報道を見ると、「何かあっても助けてくれない」というイメージも持ってしまいました。

[196: 匿名さん]

ゴミの件、京都市の収集ではないのですが・・・

[197: 検討板ユーザーさん]

反対運動があったマンションでも建ってしまえば、結局のところ売れてしまうものだと思います。

[198: 評判気になるさん]

>>197 検討板ユーザーさん
当たり前ですが、購入する人はいると思います。本人の価値観で判断すべきです。ただ、買ったあとに後悔しないように事前に周辺状況を確認することが大事だと思いました。建ってしまったら売れるとかではなく、ストレスなく生活できる環境が欲しいです。住みにくそうな物件は買う価値がないと思います。どちらかというと、この物件は苦労しそうな雰囲気でしたね。

[199: 匿名]

5階建が建てれるエリアなんだから５階建が建つだけであって、法律でそう定められてるから仕方無いのでは？中京区のマンション見てください。周りに高い建物に囲まれた戸建てなんてたくさんありますよ。京都なんてまだましな方です。

[200: 不動産関係者です。]

渡月橋から至近距離だし嵐電の駅、JRの駅からも近い。メインストリートからも外れて静かな環境。またマンションの外観も造りも非常に好感が持てる。売りに出されれば即完売の可能性もある。もちろん値段次第だが。他府県の人間や外国人等々のセカンドハウス、投資目的…、このマンションは間違いなく人気が出ると思いますよ。

[201: 同意見です。]

確かに周辺住民との関係を危惧して定住者が敬遠する方向なら別荘や投資目的で購入する人が増えそうですね。いろいろこのページで言われてますがマンション建設予定地は私は最高の場所だと思います。だから即の完売は間違いないし後は購入者がどういった人になるかですね。別荘感覚だと周辺住民との関係も関係ないですからね。

[202: 通りがかりさん]

用途地域 が第一種中高層住居専用地域、近隣商業地域なのは、周辺住民の方々も購入時に不動産業者から説明を受けられたと思います。
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00342/

[203: 評判気になるさん]

だから変な理由を付けて反対してるんでしょ。
はたから見ればただの我儘、自分はいいけど人はダメ、勝手な人間の典型ですね。
こんな周辺住民嫌だわ。もちろん一部の方だけでしょうが。

[204: そうなんですか]

やっぱり法律できっちりと決まってるんですね。
反対している方はご存知なのかな。反対されているホームページを拝見致しましたがあれを見て関電不動産開発の関係者は笑ってると思いますよ。もう少し的を得た反対理由にしないと関電不動産開発の関係者を利するだけの結果になります。もっともっと関電不動産開発が無視できないような内容をみなさんで英知を絞り記載してはいかがですか。そして今の内容はすぐに削除されるのがよろしいかと思います。

[205: 部外者ですが]

確かに二尊院や大覚寺のような場所に５階建てマンションの建設を反対するなら理解できますがもう既に近辺に同じようなマンションが数棟あるところで反対されるってのはどうなのかなとは思います。しかも反対理由が世界遺産の天龍寺の環境を守る為って天龍寺の関係者が聞いたら腰を抜かされますよ(笑)。

[206: 名無しさん]

反対する住民が５階建てを認めずにどうしても３階に変更を希望されるならマンション売上の差額を関電不動産に弁償してあげたらどうですか。天龍寺の門前町を守るといった壮大かつ崇高な理由があるならそれぐらいの募金は世界中からすぐに集まると思います。関電不動産もそこまでやられて５階建てをゴリ押ししないと思います。

[207: 個人的には]

JRの駅より嵐電の駅に近いのに魅力を感じます。嵐電は本数も多いですし阪急の乗り換えにも便利で市内中心部に向かうなら嵐電の方が便利ですよね。その嵐電の駅が目の前って事は凄くポイントが高いです。
関電不動産には早く価格を発表して欲しいです。五千万は下らないと思いますがあまりにも値打ちをつけすぎたら痛い目に合いますよ。適正価格でお願いしますね。

[208: 通りがかりさん]

少し前の投稿ですが、このブログで近隣の写真が掲載されています。
https://kyoto1192.com/kanden-rd-sagaarashiyama-geohankyu-arashiyama-li...
https://kyoto1192.com/kanden-rd-sagaarashiyama/

[209: そこを突きますか？]

京都市であろうが民間委託であろうがそこは論点ではありません。
それを言うならもっと指摘するとこありませんか？

[210: 通りがかりさん]

昨日通りがかったら警察官が来て地元の住民らしき人達と工事現場の人達とが揉めてました！
前のスレにも書き込みがありましたが、ここの場所ってそんなに揉める様な地域なんんですか？

[211: 近くに住んでます]

反対派の住民はなにがなんでも建設を止めたい、いや正確には３階建てへの変更に持っていきたいはずです。建ってしまってからではさすがに潰すわけにはいきませんからね。

[212: 通りがかりさん]

反対派の人達って建設側の人達と話さないで反対って言ってるのですか？
普通は話し合って建築協定書等を交わしてから工事ってするものじゃあないのですか？
何かここの現場の看板は凄く多く立ってるし異常な気がします！

[213: 匿名]

入居開始時期から逆算して来年のGWには外観部分がある程度完成している事が予想されます。つまりここから半年間が関電不動産並びに反対住民の正念場になりますね。

[214: 教えて下さい]

最近現場に警察がよく来ているようですが関電不動産もしくは反対住民のどちらがどのような理由で通報しているのですか？ご存知の方は教えて下さい。近くに住んでますが頻繁に警察が来ているのはやっぱり不安があります。

[215: 購入検討者]

やっぱり５階部分を購入したいです。見晴らしが最高でしょうね。嵐山や愛宕山も見えますよね。やっぱり価格が気になります。高いのは覚悟してますが。

[216: 反対住民へ]

もう諦めな！
あんたらよく頑張ったよ。だけどもう無理だ。
残りの人生こんな事続けたら家が日陰になるより人生が日陰になつちゃうぜ。人生は山あり谷ありだよ。

[217: 匿名さん]

>>215 購入検討者さん
図面見ましたが、五階から嵐山と愛宕山が見えるのは西の棟の４戸だけですよ。
東の棟のベランダは東向なので見えません。

[218: 購入検討者]

そこは絶対に欲しいです。値段にもよりますが購入すると思います。競争率が高そうなのは心配してます。

[219: 匿名さん]

とにかく価格を知りたい。
早く価格を発表して欲しい。いろいろ段取りもあるから。

[220: 私の予算]

６５００万が限界です。
一番高い部屋を買えますかね？

[221: 匿名さん]

6500万が限界ならやめとけ。半値でも手放せないぞ。

[222: 不動産関係者]

近くのジオで中古で５０００万で売りに出されてます。シエリアの一番の部屋だと６５００万では厳しいでしょうね。駅近という立地もさる事ながら嵯峨嵐山という場所は付加価値が高いです。こういったマンションは間違いなく５階から売れていきます。資産運用、相続税対策、セカンドハウス等々で引合いが強い物件です。関電不動産もおそらく強気な値段設定をしてくるのは予想できますね。

[223: 近くを通りました。]

現場の作業員の方は現場の作業車のタイヤを道路が汚れないように念入りに何度も何度も洗ってました。今までいろんな現場を見ましたがここの作業車はとても好感が持てます。おそらく反対住民の方を気にして関電不動産から強く注意されてるんでしょうね。

[224: 匿名さん]

周りには古い家や空き地がありますので、5階で見晴らしが良かったのに、いきなりベランダ側に5階建てが建って見晴らしが悪くなる可能性はないのでしょうか。
道路が狭いので、ベランダ側に5階建てが建つと嫌ですね。

[225: 購入検討者]

62戸で駐車場が10台ってちょっと少なくないですか？駅前って事である程度は仕方ないのかもしれませんが。
私が心配しているのは親や友人が遊びに来た時に周りのコインパーキングは観光地価格で割高なのでなかなか安心して車を停める場所がないのかなと思ったりもしてます。
まぁでもこの場所で関電ブランド、仕様も高級感あるし第一しっかりしている。管理は関電コミュニティがやってくれますし買いたいと思います。もちろん価格が気になりますが…。他の人のコメントにもありましたが高いのは覚悟してますがやはり価格が凄く気になります。でも半年以内には完売はするでしょうね。

[226: 匿名さん]

嵯峨嵐山には7割が定住者ではなく県外や外国の方が購入しているマンションがあるような口コミをみたのですが、そのようになる可能性があるなら、マンション管理費の滞納や隠れ民泊や生活習慣が違った場合の外国の方とのお隣どうしの話し合いなど、定住者が困ってしまうことはないのでしょうか。周りの住民とのトラブルも解決できてないようですね。

[227: すぐ近くに住んでます]

226さんへ
そのマンションどこですか？何十年と住んでそんな話を聞いた事ないですよ。噂レベルの話をネットに書かないで下さい。嵯峨嵐山のイメージ悪化になります。そういった書き込みが周辺住民は元より関電不動産等々みんなを不安に巻き込むんです。せめてしっかり裏を取った話を書き込みして下さいね。

[228: 匿名さん]

224さん

マンション近辺にどのような建物が建設可能か調べて見てはいかがでしょうか？同じ条件なら、同じ条件の建物が立ちます。この建物が法、条例等で許容される限界の大きさの建物であるとすれば、同じようなものが隣に立ちます。もし、周辺に配慮して、最大限ではなく地域環境に相応しいものであるとすれば、同様の配慮を近隣の新しく立つ建物に求めることはできるでしょう。
で、京都は存じませんが、日本のあちこちの地域で、ある地域を開発するのであれば、一番条件の悪いところに最初に建物を立て、それが売り切れた頃を見計らって、それより条件の良いところに建物を立てるという風な調整が業者間や建築指導課あたりで行われているのではないか・・・という風評は耳にします。

[229: 嵯峨に産まれ嵯峨で育ちました。]

226さんの書き込みを見て悲しくなりました。一体どこのマンションですか？全く検討もつかないのをおっしゃってませんか？私の父親は地元の自治会の要職についた人物ですがその父に聞いても全く聞いた事がないと言ってました。マンションの建設について反対とか賛成とか私には関係ありません。でもこんなデタラメな書き込みには凄く腹立たしいし悪意を感じます。

[230: 匿名さん]

嵯峨嵐山のことは知らないけれど、高級で立地がいいマンションほど、外部者の占有率は
高まるのはたしか。
2年前に竣工したザ・パークハウス京都鴨川御所東は、京都府在住者による購入は
わずか２割。東京人が3割だったかな、、ともかく8割は京都以外の購入者だった。↓
https://www.j-cast.com/2015/12/12252780.html?p=all

[231: 230さんへ]

あなたは京都の人ではありませんね？
確かに嵯峨嵐山は素晴らしい場所ですがパークハウス京都鴨川御所東とは違い過ぎます。京都市内のど真ん中のど真ん中にある超超超高級マンションと比較するのは無意味です。シエリアの建つ場所は駅前とはいえ風光明媚な田舎です。そもそも御所のような都心に住むのを敬遠された方が購入検討者ですしターゲットも全然違いすぎますよ。全くの参考にも何にもなりません。

[232: 匿名さん]

「京都新聞」その他のメディアによれば、今年になっても中国の富裕層による
別荘ブームは続いているようで、京都の高級マンションが買われているようです。↓
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7646
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html
京都府外の人の占有率の高さは、高級かつ立地のよさの証でしょう。

[233: 匿名さん]

ちなみに「ライオンズ嵯峨天龍寺若宮」は、「唯一無二の圧倒的な絶景を携えた
嵯峨の地に『セカンドハウス』を」とキャッチコピーにして、首都圏で盛んに
広報活動を行い、東京や名古屋で説明会を開催しています。↓
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html

高価なマンションは京都府外（外国を含め）の富裕層でないとなかなか買えないのが実情です。

[234: 匿名さん]

233のリンク間違えました。
セカンドハウスを謳っているライオンズ嵯峨のHPは↓
https://lions-mansion.jp/MF151016/

[235: 匿名さん]

最近、販売側に有利ではないコメントは非難されていませんか・・・なぜでしょうか・・・

[236: 匿名さん]

関電のマンションは、ブランド名がロジュマンの時から、関西は高級な部類。
阪急阪神のジオとほぼ同格でしょう。パデシオン、プレサンス、パラドールなど、
京都の平均的サラリーマンを購入層としているブランドより格上です。ですから、
かなりお高くなるはず。70㎡で4000万円台後半、80㎡以上なら6000万越えると思います。
ライオンズ嵯峨のマンションと値付けを合わせてくるんじゃないかな。
ライオンズの値段は↓
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kyoto/sc_kyotoshiukyo/nc_67716187/rooms/...

[237: 不動産関係者]

まぁまぁ上記の価格ぐらいでしょうね。
５階部分は東西どちらの棟も競争率は高いでしょうね。晴れた日の愛宕さんは最高です。心が洗濯されます。

[238: マンション検討中さん]

ここは南向きではないのですね??
東向と西向きの棟ですか。
いずれにしても、日当たりはあまり良くなさそうですね。
東向だと嵐山も見えないし、どうして南向きにしなかったのかわかりませんね。

[239: 購入検討者]

５階の話が出てますがまだ正式に５階建てになったわけではないですよね？周辺住民との話し合いがまだ終わってないようなので。でしたら５階を購入したいって話は周辺住民の方に失礼だと思いますよ。まだまだこれからの話し合いによっては３階か4階に変わるかもしれないんですから。

[240: 通りがかりさん]

ここは物件概要に5階建と記されているのだから、その階を検討するのは普通でしょう。

[241: マンション掲示板さん]

>>239 購入検討者さん
別に失礼じゃないよ。住民からマンション買うわけじゃない。

[242: 私の予想では…]

急転直下の4階で関電不動産と周辺住民が手打ちしそうな感じです。

[243: 通りがかりさん]

もし5階から4階に変更となると、相当、割高な価格になりそうですね。

[244: 匿名さん]

４階に変更したらデザインから強度計算からコンクリートその他の資材の見積もり
すべてやり直し。住民の圧に負けてそんな大損したら関電不動産は業界の笑い物だね。

[245: プーチンじゃないですよ]

イタミワケですか。

[246: 購入検討者]

１階、２階辺りは価格にもよりますが販売に苦労するかもしれませんね。庭付きになるんですかね。付加価値ってやつですか。逆に4階、特に５階はヤバい事になりそうですね。関電不動産は相当な価格差をつけてくるでしょうね。

[247: 通りがかりさん]

反対運動だけで階数を変えることなんて無いでしょうね。関電不動産が反対者を訴えることもあるのでしょうか？

[248: 247さんへ]

購入者に対して日照権で訴えますよみたいな看板がマンション建設予定地の真横に建ってます。関電不動産にすれば購入者の方の購入後の安心の為に偽計業務妨害で反対住民に訴訟をおこす可能性はありますね。但しそうなれば関電不動産にすればやはりマンションのイメージダウンは避けられないですし反対住民側からしても高額な賠償金の支払い判決が出る可能性がありそうなれば自宅売却ぐらいで賠償金を支払う事が出来ず双方は本音では裁判は避けたいと思います。でも反対住民の方が今まで以上に反対運動を過激にすれば関電不動産は動くと思いますよ。我慢の限界というか日本は法治国家なので司法に委ねるという事ですね。

[249: 匿名]

周辺住民も腹座って運動してるよ。だから裁判でも何でも受けて立つつもり。こういう時に裁判が怖いからといって反対運動から逃げる腰ぬけ住民がいるから注意。もうみんな運命共同体だから。

[250: 匿名さん]

関電クラスなら顧問弁護士もいるだろうから、日照権に関する判例はしっかり調査し、
問題なしと判断したんじゃないかな。なにしろ行政が建築許可を出しちゃってるから、
住民側は弱いね。プーチンは柔道家だからイタミワケじゃなくて「引き分け」でしょう。