ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB141021/

所在地：北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他（地番）
　　　　北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定（住居表示未実施地区）
交通：函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：57.57平米～126.33平米
売主：株式会社大京　住友不動産株式会社　北海道旅客鉄道株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[464: 匿名さん]

>>463 匿名さん
よく見たら全国平均くらいでした。失礼しました。

[465: 評判気になるさん]

低層階の坪単価いくらくらいでしょうか？

[466: マンション検討中さん]

>>465 評判気になるさん
タワーマンションの低層階とは何階くらいまででしょうか？

[467: マンション検討中さん]

札幌で子育てをする親にとって、公立中のレベルはマンション選びの重要案件です。
このマンションを買う上で、大きな決断材料になるので、確固たるデータが欲しいです。

学力・学習状況調査の開示にバラツキがある以上、信頼できる数字として拠り所になるのはやはり有力高校への進学実績です。
例えば、添付の進学実績は、向陵中学校の平成29年度実績です。
最も下の行は私立高校への進学者、下から三番目は公立高校への進学者です。これを足すとちょうど300人の卒業生がいたことがわかります。
そして、いわゆる東西南北+旭が丘に、立命館の進学者の合計を出すと、98人になります。つまり、向陵中学校の卒業生はほぼ三人に一人が難関高校に進学することになります。
「３Ｋ２Ｆの学力が高いのは昔の話」との書き込みもありましたが、親としてはやはり向陵中学かそれに近いレベルの中学に通わせたい、のが切実な気持ちです。
このタワマンは円山や西28丁目の駅近マンションとほぼ同じ価格帯のようなので、タワマンという資産価値だけで決めず、子どもの進路にプラスになるかどうかと総合的に判断したいです。
だから中央中のレベルはとても気になるのです。
進学実績はどうなんでしょう？
残念ながら中央中学校の進学者数が同校サイトには見つからなかったです。

[468: 名無しさん]

現時点で低層階の坪単価は分からず、販売される中層階から予想するしかありません。
販売価格は1階下がるごとに1%前後下がるのが普通です。
方角、間取りにより価格は変わりますが、75平米の中層階（13階）で坪単価190万円と仮定すると、4318万円くらいです。
10階下がるとマイナス300万円くらいと思われるので、3階で4000万円前後では。

[469: マンション検討中さん]

全国学力テストの結果の全校での発表は平成26年度でした。
当時は確かに東区の小中学校は殆どが全国最低レベルでしたね。PTA関係者のブログとか探せば出てくると思います。その時は札幌市全体の平均が全国平均と同じ程度という報告でした。市のHPに出てたはず。
また平成30年度の発表は各校マチマチですが市のHPでは全国平均を上回ったと札幌市全体の学力レベルはあがっていると書いてありました。
これからどうなるかは分かりませんが3F2Kが昔の話であるように東区の学校が総じて学力が低いというのも昔の話になりつつあるのかも。

[470: 周辺住民さん]

立命館SPの一期生に東大はじめ難関大学の合格者が多かった事や北嶺の知名度が上がって来た事や開成が抽選を止めた事などから、私立や公立一貫校を選ぶケースが増え続けており、小学校と異なり公立中学にこだわる人は減っているそうな。
その反面、塾選びや塾同士の競争が激しくなっているそうですが、難関中の合格者は四谷大塚や札幌標準や日能研にかなり集中してますね。それらに通える環境を重視する親御さんも多いみたい。
中央中は東区の生徒が入った事もありますが、中央小から私立中に進学する子が多いので現在はそれほど高い学力ではないと思われますが、このマンションであれば有名塾にも通いやすいと思います。
ただ小学校低学年より下の子供がいる方は南側(中央区)の方がより良いのは間違いないでしょう。

[471: 匿名さん]

そんなに向陵高校がいいならそちらの地区をお勧めしますが、見てみたら生徒数何人か知らないけれど
南高に24人しか入ってないのね
親戚の子は福住から南高に言ってるし、厚別区の中学からだって合格者居るし
本人次第じゃないかしら？但し東区以外の中学は。あそこは北高に行く人多いのかしら
南ですら、今はっていうかかなり昔から北嶺に負けてるし立命館は男女共学でしょ？そっちに行く人多くなってるんじゃない？

[472: マンション検討中さん]

小さい頃から教育熱心になりすぎると子供がパンクしますよ。
また、471さんは南高と東区の中学を甘く見過ぎでは？
東区の中学でも東西南北へ進学する子はいますし、本人の努力次第です。
周りの環境を言い訳にする人は、一度初心に戻りましょう。

[473: マンション検討中さん]

設備のグレードが気になります。

[474: ご近所さん]

>>472
朱に交われば赤くなるともいいます。
小学校はよほどでなければ、格差を感じずなんとかやれますが、
中高以上の環境づくりは、非常に大事です。
反論があろうと、自身の実体験なのでそれはゆずれないところです。
大きなトラブルなく過ごしてもらえれば、それでよいのですがね。。。。

[475: 匿名さん]

>>474
それなら円山伏見地区オススメ
もしくは中学受験で私立かなぁ

[476: ご近所さん]

>>475
このマンションの購入スレで円山勧められても（笑）
円山では札駅へのアクセスが悪くて、ここか南側を検討しております。

もちろん中学受験も考慮してますが、高校・大学もありますし、お金は有限ですから。
共通認識として中学校は中央中のほうがよく、
東区の路線沿いは乗り込んでくると考えたほうがよさそうですね。

[477: マンション検討中さん]

>>474
流される子は流されやすい。これは環境うんぬんではなく、親の教育次第。
親を見て子供は成長します。素行の悪い子供はどこにでもいます。
もし真剣に考えるなら、東京開成中とかの名門進学校を受験された方が良いかと思います。
まあそこまでの熱はどうせないでしょうけど。

[478: 評判気になるさん]

全国学力テストの結果と学習への意識は連動しているとの報告でしたね。学力の低い学校と高い学校では宿題の量も習い事の量も違うだけでなく、道徳心や将来への意識まで違うそうです。学力の低い所は子供同士のトラブルも多く、学力の高い所は宿題を終わらせてから遊びに行く習慣が出来ているそうです。
中学こそ塾次第でどうにでもなりますし本人の努力次第でどうにでもなりそうですが、私立の少ない札幌では小学校選びは非常に重要視されてますね。
ただ道コンの結果等から見ても東区の学力レベルが総じて低いのは事実でしょうし、教育熱心な親御さんであれば東区の小学校は勿論、中学校も選ばないでしょうね。

[479: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[480: 匿名さん]

「中央中は全国最高クラス、東区の中学は最低クラス」って隙あらば書きたがってる人は、かなり前からいろんな物件のスレッドに出現してますよ。
それはそれで、「検討していない」とは誰にも断言できませんけど。
しかし、タワーズフロンティアもそうでしたが、ぶっちゃけ子育て真っ最中層は比率的に低いでしょう、ここ。

[481: 匿名さん]

ここは、高齢者向けでしょ。近隣に高齢者施設も建築予定とのことだし。

[482: 匿名さん]

>>480
中央中は知らないけれど、東区は当たらずとも遠からじでしょうね
勿論例外も居ますよ

[483: マンション検討中さん]

学区に対する考え方は人それぞれですが、酷いイジメや学級崩壊がある学校は論外としても、そうでなければそこまで拘らなくてもいいかなと個人的には思っています。

学力的に優秀な子はどこにでもいますし、本人、親にやる気があれば塾にも行けます。

また、学力と人間性が必ずしもイコールではありませんし、早熟な秀才が必ずしも将来の成功や幸せを約束するものでものないかなと思っています。

自分の子供が成績優秀であれば親としては自慢に感じるかもしれませんが、それよりも子供には逞しさや多様な価値観を身につけてほしいので、小中学時代にはいろいろなタイプの子がいる学校はむしろメリットもあるかと思っています。

マンションとは関係ない話で失礼致しました。

[484: 評判気になるさん]

中央中が全国最高レベルで東区の小中学校の殆どが全国最低レベルだったのは平成26年度調査で札幌の全校で発表になった時ですね。
中央中は東区の生徒が入るようになった昨今は学力が落ちているようですし、東区の一部の学校も全国平均に近づいた所もあるようですが、札幌全体の平均としても全国平均より上になったと既出でしたね。
個人的には学力の低い地域は学級崩壊や子供同士のトラブル等が多いようなので親としては出来るだけ避けたいと思いますし、私立小学校が少ない札幌では学力的に優秀な子の多い少ないが非常に偏っている地域なので特に気を付けたいと思っています。色々なタイプよりもマナーや考え方が近い子や親御さんが多くいる学校はデメリットが少ないと思ってます。それらを考慮してマンションを決めたいですね。
これもマンションとは外れた話かも知れません。失礼しました。

[485: ご近所さん]

>>477
基本的には親の責任はその通り。
でも中学まで行くと親の手を離れていくので環境は大事だとおもいますよ。
とんでもなく素行が悪い、育ちが悪いってのはやっぱり遠ざけないといけないなと。

ここだとJRのアクセスの良さを生かして、中学は日大や立命館付属あたりもいいのかもしれませんね。ほかにもありますかね？

[486: マンション検討中さん]

夕方のローカル番組で採り上げられてましたね。

[487: マンション検討中さん]

問合せ数が既に1200件以上だそうで。マジかよって感じです。
価格的には「最上階は１億円以上」くらいのアバウトな情報しか出ませんでした。
南口の話もチラッと出ましたが、こっちはまだ決まってないところが多いようです。

[488: 匿名さん]

487
業者さん、PRお疲れ様です。

[489: マンション検討中さん]

>>487 マンション検討中さん
ついでに設備のグレード情報下さい。

[490: マンション検討中さん]

とりあえず札幌東高校の出身中学者リストを見つけ、中央中学校は安心していいレベルであるどころか、美香保中学校も東栄中学校も心配するほどではない、ということが推測できました。
こちらのマンションでネックだった学区の心配はとりあえず無くなりました。普通に公立小学校・中学校へ進学させるつもりで、具体的に購入を検討開始しようと思います。

余談ですが、進学者の数字をピックアップしていて、学区内に進学校のない東区、厚別区、清田区の中学出身者は、東高を目指す傾向が強いだなとわかりました。東区は北高にも流れるでしょうが、厚別や清田は通いやすさからして東高をめざすんでしょうね。

一方で、中央区の中学校は、467の向陵中の進学実績でもわかるように、東西南北にまんべんなく進学していて、興味深いです。啓明中の東高進学者も多いのでほぼ同じ状況だと推測できます。やっぱり啓明、向陵は、かつてほどでもないという3Ｋ2Ｆの中で、今でも進学に圧倒的に強いと言えるんじゃないでしょうかね。
それにしても中島中の数字を見ると中央区だから良いというわけでもないんですね。

[491: 匿名さん]

中島中は南高に何人か入ってるはず。あと市立旭ヶ丘かな
伏見に行くより内申点取りやすいから

[492: 匿名さん]

山鼻エリア在住の中学生は、まず南高、さもなくば旭丘高を狙うという傾向はもちろんありますよ。
でも中学のレベルがどうのこうのって話、まだ要ります？

[493: 購入経験者さん]

>中学のレベルがどうのこうのって話、まだ要ります？

全く要らないでしょ。
そもそも経済的成功に限るなら学歴はほぼ関係無いことは多くの自分の知人を見ているとよくわかる。経済的豊かさや安定はむしろ生きる時代や地域（国家レベル）に大きく左右され、個人の学歴などほとんどゴミのような話。そこを理解できない人が多すぎる。
経験した事がないことを理解するのは困難だし、まして納得などできるはずもないだろう。よってこのような不毛な話を延々と続ける事になる。

[494: 匿名]

この物件は線路に近いので音がどの程度か気になります。
東向きや西口なら気にならないでしょうか。
遠方なのでなかなか確認に行けません。

[495: 匿名]

↑間違えました。西口ではなく西向きです。

[496: 匿名さん]

JR琴似駅に直結するマンションの、線路側にリビングの窓がある住戸に住んでいましたが、日常生活で電車の音が気になるということはありませんでした。ただし音が聞こえないという意味ではありません。
私が住んでいたのは比較的高層（20階と30階の間）でしたので、低い階では条件が異なる可能性はあります。

[497: 匿名さん]

3000万台なら即買いなのになあ。
6000万は苦しいですね。

[498: マンション検討中さん]

4LDKの話ですか？
3,000万円台で4LDKが欲しい場合、現状だと中古買った方がいいのでは。

[499: 匿名さん]

>>498
3LDKですね。

[500: ご近所さん]

6000万ですか・・ＴＶ放映の影響でしょうか？？

[501: マンション検討中さん]

>>493

横から失礼しますが、あなたのその狭い価値観で言い切るのはいかがなものかと思いますよ。
一般論として学歴はとても大事です。
経済的成功に限るならむしろなおさらで、高卒と大卒の年収の違いはよく言われているものです。
中卒、高卒でもとても成功している人を何人か知っていますが、お金は稼いでいるけどやっぱり・・・・って感じなのが否めません。これは私の主観ですが。

このスレの話題として適切かどうかは意見が分かれるでしょうが、学区の問題は検討には重要な要素なので私は参考にしてみてます。

[502: マンション検討中さん]

>>499
3LDKで6,000万というのは、さすがのこの物件でも上層階のプレミアムに近い住戸でしょう。
それを3,000万円台で欲しいというのは、市況からしてもいささか厚かましいかもね。

[503: 匿名さん]

>>501
学歴はとても重要なのは同意見。
「学歴高い＝平均年収も高い」ですからね。
将来、お子様が北大以上を目指すなら、東西南北に進学させたいですね。
ですからこのマンションを購入して、中央中⇒東西南北⇒旧帝がベストだと思います。

[504: 口コミ知りたいさん]

「経済的成功に学歴は関係ない」でも、「学歴高い＝平均年収も高い」でも、好きにお考えになって構いません。自由です。
肝心なのは、「子供をレベルの高い学校に通わせたい」というニーズがあることです。それは誰も否定できないでしょう。ですから、分譲マンションの掲示板で、中学校(小学校も？）の学力水準についての情報交換をすることには意味があると言えます。
ただし、このスレッドでということで言えば、物件の学区の学校情報でもない、余計な書き込みが目立つのは気になりますね。

[505: 検討中]

ここはコンシェルジュにどの様なサービスがあるのかしら。
ヤマト運輸とかクリーニングはある？

[506: 494]

>>496 匿名さん
実際に線路側リビングに住んでいらっしゃった方の感想、大変参考になりました。
わたしは比較的低層階が希望なのですが、低層階の間取りや金額が気になります。

[507: 評判気になるさん]

子供の学歴や将来の年収とかに関係なく学区と環境選びは大事と思いますし、気にする親御さんが多いというのも事実です。
（かつては某不動産業者のブログで学力テストの結果を定期的に発表していたほど）
ここですと中学は中央中に行けますが、小学校は東区になってしまうというのはマイナスでしょう。それを理由に南口を待つ人も出てくるかも知れませんね。

[508: 匿名さん]

東区東区うるさい人達が多すぎません？

[509: 匿名さん]

多すぎというか、おおむね同じ方でしょう？
東区なのは事実ですからなんとも。

[510: 匿名さん]

まあ気にしない方からすればここは良いと思いますよ。維持費が気になりますが、300戸のスケールを上手く活かしていて欲しいですね。

[511: 口コミ知りたいさん]

南口の方、どうなってるんでしょうかね。情報的には何も聞こえてきませんが。
以前、南口のツインタワーは片方が賃貸物件になるという書き込みがありました。先日、現地に行ってその情報が載っていたという建築看板を探しましたが見つからず、果たしてどうなのか気になっています。
私の知る限り
https://e-kensin.net/news/116071.html
これが南口の最新情報なのですが、そこでも賃貸のことは触れられていません。（分譲と明記されてもいませんが）
どなたか、そのへんのことご存知ではないでしょうか。

[512: 評判気になるさん]

自分は両方とも分譲という話を聞いていましたが、片方が賃貸になったという噂も聞きました。
ちょこちょこ計画が変わっていたりしていて良く分かりませんね。

ここには↓両方とも分譲と書かれてます。
http://skyskysky.net/construction/202078.html

[513: 匿名さん]

https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php...

ここだと賃貸と書かれています。

[514: マンション比較中さん]

>>507
私はサラリーマンでは無くなったので今となっては学歴は大して役に立ちませんが、それまでの過程で学歴のおかげでチャンスがあったことも事実ですし、親心として子供にはある程度の大学に行って安定した生活を送らせてあげたいなと思います。そう考える親は多いようで学区の良い地域は資産価値が崩れにくいんですよね。
東西南北かそれ以外かで進学先に結構差があるイメージなので、出来るだけ上とは言いませんが子供が東西南北に行ってくれると少し安心するなあというバカ親の一人です。

>>490
生徒数比も考えると中央中で全く心配ありませんね。東高だけ見れば3K2Fに匹敵しますね。

全然スレと関係なくて恐縮ですが、生徒数比でいうと上野幌中凄いですね…。クラスに2~3人は東高に進学ですか。厚別区・清田区であまり通学事情の差がないと思いますが東西南北行ける子を東高に固めているのかしら。
以前住んでいた方からは、平岡緑中学区と変わらないような新興住宅街がある一方で、大きめの公営住宅もあって家庭環境の差が激しいと聞きましたが…。この辺りだと一軒家だと思いますが結構高いのかな。

[515: マンション検討中さん]

結局、433が「東区には団地があり」「その人たちが乗り込んでくる」っていう偏見混じりのガセ情報に混乱させられたんですよね。
435が書かれたように、もともと中央中学校への指定変更区域に公営団地はありません。
例えば、東区の鉄東地区の団地と言えば、以下の9つです。

＜明園中学校学区＞
公営住宅光星２号棟 東区北１０条東９丁目
道営高層住宅光星団地３号棟 東区北１１条東９丁目
道営高層住宅光星団地２号棟 東区北１２条東９丁目

＜北辰中学校学区＞
市営住宅光星3号棟 東区北１１条東８丁目
公営住宅光星９号棟 東区北１０条東８丁目

＜美香保中学校学区＞
市営光星団地１号棟　東区北９条東７丁目
道営住宅光星団地１号棟　東区北９条東７丁目
【閉鎖】光星団地９号棟　東区北１０条東８丁目１?９
道営住宅光星第四団地　東区北７条東７丁目

このうち中央中への指定変更区域があるのは美香保中だけでしたが、指定変更できる住所は、

北5条東4丁目～10丁目
北6条東3丁目～8丁目
北7条東3丁目～9丁目　北7条東11丁目
北8条東3丁目～6丁目　北8条東8丁目（1番～3番）
北9条東3丁目～4丁目　北9条東8丁目（1番1号　13号　4番23号　25号　27号～28号　30号　32号～33号）　北9条東9丁目（1番）

です。
団地のある北９条東７だけがすっぽり外されているんです。
思い込みって怖いですね。

458の「東区側の生徒が入るようになって現在はやや下がっている」ってのも根拠ないでしょうしね。
わざわざレベルの低い子が、指定変更かけてレベルの高い集団に入ろうとするでしょうか。

[516: 評判気になるさん]

勘違いされてる方がいうようなので書き込みますが、中央中は全校で学力テストの結果発表があった平成26年度は全国トップレベルでその前後数年も維持しておりました。そして一昨年に校舎が改築になり東区の生徒が入って来るようになってからは、学力テストの結果が落ちているというのが実情で、中央中の親御さんの中でも話題になっています。

東区の生徒が入って来るようになって学力が下がっている事は指摘しましたが、団地の人が入って来てるという認識は自分にはありませんでしたね。>>433の書き込みも自分ではないし、団地住みとかに関わらず東区の生徒が入って来るようになってから学力が下がっているのは事実です。（中央中の去年は市内では高い方ですが全国トップレベルからは脱落してます）

ただ北辰中は以前から東区の生徒が入っていても全国トップレベルをずっと維持しているので、東区の生徒が必ずしも原因とはいえないとも思われますが、中央中では途中から入ってくるようになったので槍玉に挙げられてしまっているのかも知れませんね。

[517: 匿名さん]

中央中の学力低下の原因がなんなのかとか、この物件に関係なくありません？

[518: 評判気になるさん]

このマンションの学区の中学校の事なので関係はあるのだとは思いますが広げる話では無かったですね、すみません。

[519: 匿名さん]

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/305076
道新に記事が出ていましたが、特に目新しい情報は無いようです。

[520: 評判気になるさん]

https://hre-net.com/real_estate/34414/

ここだと両方分譲で大和ハウスが販売と書かれてますね。
一体どちらが正解なんでしょう…。

[521: 匿名さん]

当初は両タワーとも分譲で、合わせて400戸超の大型物件であったことは確かです。
もしその半分が賃貸に変更されたとすれば、それはデベのダイワ的にはどういう意味というか意図なんでしょう？

[522: 匿名さん]

販売したら終わりだけれど、賃貸にしたら賃貸収入入るって事？
そんなスケールの小さい話でも無いようなダイワさんほどの会社が

[523: 周辺住民さん]

ラトゥールも当初は分譲の予定でしたね。
個人的には賃貸というのは誤植のような気がします。

[524: 匿名さん]

情報的に最も信頼性が高いのは>>513ですが、それ以外まったく賃貸だというデータがないのは不思議ですね。なにか新しい情報が出るといいのですが。

あと、伊藤邸跡地は、当初から賃貸の予定だったと思います。
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/11862/

[525: 検討中]

この物件購入のメリットを教えて頂けますか？
家族は3人（夫婦、3歳児)構成です。
将来的には子供1人増えると思います。

[526: 匿名さん]

アリオに雨にぬれず行けるくらい。
あとＪＲ直結、ということでしょう。
勤務地や、通う幼稚園や小中学校へ
通いやすいかどうかの検討も有ろうかと思いますが。

[527: マンション検討中さん]

札幌駅へのアクセスの良さと、住所が東区なので割安なのかなと思います。
アリオも〇ですね。

欠点としては東西線へのアクセスが不便かなぐらいしか浮かびません。

[528: マンション検討中さん]

小さな子供がいると機械式駐車場は結構大変ですよね。
あとは、苗穂駅ということで資産性や、共用設備に対する将来的なランニングコストが気になります。

[529: マンション検討中さん]

資産性については、判断が難しいですね。
琴似のタワマンもJRと商業施設直結で条件は似ていますが、現在売り出し中の中古物件(築5年経過)の販売価格は決して高いとは言えません。
低層階、3LDK、77平米、南東向きの条件で3,380万円です。
今後、苗穂では南北で多くの商業施設が整備されますが、それでも琴似の方が栄えてると思います。苗穂駅の東側は本当に何もありませんし。。。
利点としては、札幌駅に近いということでしょうね。
それと、不動産業界では常識の話しで、札幌市民なら感覚が分かると思いますが、東に住んでいる方が中央や西に移るケースはありますが、その逆はほとんどありません。
そういう意味でも、資産性についてはちょっと難しいかなという印象です。
終の住処として考えれば問題ないですが。

[530: 匿名さん]

昔はそうだったと思うけど、創成イースト地区の人口が10年で倍になったくらいだし、今は西から東に住み替えてる人も多いんじゃない？

[531: マンション検討中さん]

529です。
言葉足らずですみません。

中央区及び西区から東区に、という意味です。(創生側イーストは東ではなく中央という認識です。)
グランアルトを創成川イーストというのは難しいと思いますし、アドレスも東区なので、メインの購買層は東区民となるのではないでしょうか。
そういう意味で、現時点において資産性の判断が難しいと考えています。

[532: 匿名さん]

なるほど。確かに今中央区や中心部に住んでる方が住み替えに検討するかというと難しいのかもしれません。
苗穂はJR千歳線でもありますが、沿線の市は今どこも地価が上がってきていて新築一軒家がかなり値上がりしている上に駅遠です。それなら札幌でマンション買ったほうが良いと考える人が周りにいるのですが、結構そういう層もいるんでしょうかね。

[533: マンション比較中さん]

529さんではありませんが、沿線都市の駅遠物件とは一軒家とはいえ結構価格が違いますしそういった方の選択肢には都心近くのマンションは難しいかなという感じがします。
またそもそも一軒家を選ぶ方とマンションを選ぶ方は求めているものの優先順位に差があるかなとは感じます（利便性＜周辺環境・広さとか）。

[534: マンション検討中さん]

駅、商業施設への空中歩廊や機械式駐車場はランニングコストが高くなる傾向があるので、管理費、修繕費がどの位になるかも気になります。
当初は低目に設定されるかと思いますが、数年後に結構な値上がりすることが多いようですので。

[535: マンション検討中さん]

空中歩廊は住民以外も通れるのかな？

[536: マンション検討中さん]

通れます。おまけに、敷地の広場（庭）も外部の人に開放とのこと。
設備・環境保全に問題が生じると思いますね。

[537: 匿名さん]

空中歩廊はみんな通れますよ。

ツインタワーじゃないし、公開空き地もそんなにないし戸数が多いからタワーズフロンティアあたりよりは目に優しい維持費かとは思いますが……。早めに知りたいですね。

[538: 購入経験者さん]

公開空地（こうかいくうち）
ですね。公開空地を設ける交換条件として容積率や高さ制限を緩和措置を得ています。

[539: マンション検討中さん]

もともとはアリオ直結の空中歩廊の予定だったとはずだけど、いま苗穂駅にあるグランアルト付近の模型とか、物件HPのマップからは空中歩廊で結ばれる気配はないんだよね？

[540: 口コミ知りたいさん]

最終調整中でほぼ確定みたいですが

[541: 匿名さん]

計画の発表段階からずっと「予定」とされてましたね。アリオの側に新しい連結口を作らねばならないのでなかなか決まらなかったとのこと。
しかし>>540の方の言う通り、ほぼ決定と聞きました。

[542: マンション検討中さん]

アリオ連結決定とのこと、よかったです。
マンション購入者以外の人にとっても便利になりますね。

[543: 匿名さん]

ファクトリーとなりのタワーズフロンティアと同様で、公共の利用に供し、通路のメンテナンス費（の一部)を住民が負担する代わりに、市からの助成金が出て物件価格を少し下げている、という構図だろうと思います。
通行量はこちらの方がかなり多くなりそうですので、どの位のコストが各住戸に反映されるのかは正式発売後に確認されたほうがよいでしょう。

[544: マンション検討中さん]

地図を見ると、マンションから直通ではなく、隣の商業施設経由でアリオまで伸びる感じかな？
とりあえず濡れなくて済むのですごい良かった
商業施設も気になるなー

[545: 匿名さん]

歩いて1分程度でアリオに行ける（まあ入ってからが長いというのはあるにしても）場所にわざわざ商業施設を作るってことは、まいばすけっととかじゃないでしょうね。何ができるんでしょう？

[546: マンション検討中さん]

コンビニだとありがたいですけどね。

[547: 匿名さん]

商業施設には銀行などが入ると聞きました。

[548: eマンションさん]

駅とアリオ直結は魅力的だけど、札駅徒歩圏ではないし、地下鉄駅も近くにない。
街としても商店街がある訳じゃない。
冷静に考えて快速エアポートも止まる琴似の方が良いですね。

札駅徒歩圏ならだいぶ違うんだけどなー。

比較対象は新札幌だな。あちらも再開発で大和のタワマンが出来るみたいだし。

苗穂北口直結vs新札幌タワマン　苗穂南口直結vs琴似駅直結
ってとこですね。

[549: 匿名さん]

いや南口にも商店街なんかないし、バスセンター駅の端っこの出口まででも1200ｍもあるし。
琴似とは比べられんでしょ。

[550: eマンションさん]

南口はファクトリーを使えるので少しポイントアップ。
どっちにしても琴似の方が良いとは思うけど。

[551: マンション検討中さん]

突然琴似が出ましたが計画があるのかな？

[552: 匿名さん]

琴似は駅直結エリアにマンション建てられるような用地がないっす。もう南も北も直結MSがあるので。
これから新幹線工事であの近辺はいろいろ大変だし。
しかし、札幌駅へのJRアクセスは、はっきり言って琴似より苗穂のほうが楽。空港アクセスは逆だけど、そんなにしょっちゅう飛行機乗る？

[553: マンション検討中さん]

琴似は駅直結ではないのですが、JR琴似駅の空中歩廊を出てすぐのところにレーベン琴似ができます。
https://hre-net.com/real_estate/36546/

ちょうど空中歩廊につながっている札幌市税事務所（コトニ3-1ビル）が桑園・発寒通りを挟んで目の前。
道路を渡らなくても、プレミスト琴似スカイクロスタワーが入っているコルテナ2の入り口がすぐ横にあります。
どちらも駆虫歩廊まで徒歩1分くらいです。多少は雨雪に濡れるけれど、プレミストよりもJR駅も地下鉄駅にも近いという利点はあります。

[554: マンション掲示板さん]

苗穂→札幌　3?4分
平日
7時台　9本
8時代　12本

琴似→札幌　5?6分
平日
7時台　9本
8時台　9本

JRのみで考えると若干苗穂の方が良いですね。
ですが誤差範囲なので地下鉄、商店街も考慮すると琴似に分があるでしょう。

[555: マンション検討中さん]

苗穂は、札幌駅行の電車が、7時台が9本、8時台が12本、9時台が7本。乗車は3分または4分。
琴似は、7時台が9本、8時台が9本、9時台が7本。乗車は6分または7分（快速は5分）。
どちらも非常に恵まれたアクセス環境ですが、違うのは通勤ピーク時の混み具合です。
苗穂と琴似の乗降客数は桁が違います。苗穂が約4,300人なのに対して琴似は約11,700人と、3倍近く違うのです。他の駅を含めても、札幌市内の札駅より西側の9駅の乗降客合計は約6万人ですが、東側の8駅の合計は約4万人です。
さらに、7時台～9時台には空港→札駅の快速エアポートが6本あり、これは苗穂を通過しますが、東側最大の乗降客数（約14,000人）を持つ新札幌からの乗客の多くは、こちらを利用するでしょう。
まあ、実際に乗ってみればすぐわかるんですが、そんなわけで通勤時の混み具合は苗穂からの方がだいぶ楽です。琴似→札幌の列車だってそんなに滅茶苦茶混んでるわけではないのですが、対面座席車両でない場合、乗降口付近に固まって車両奥へ入っていかない傾向があるので、乗車率の数値以上に混んでいる感覚はあります。

[556: マンション検討中さん]

琴似と苗穂を比べる必要が有るのか疑問です。現状で競合物件があるわけではないのでレーベン琴似を見越して意図的に琴似が良いというイメージをここでアピールしてるのかな？
琴似と苗穂の比較が必要でしょうか？疑問です。

[557: 匿名さん]

新札幌だって具体的な計画が決定しているわけでもなく、比較に挙げる意味はないでしょう。

[558: eマンションさん]

乗車時間5分なら混雑具合なんてどうでも良いでしょうが（笑）
骨が折れそうな混雑ならともかく。

ここに高いお金払うなら琴似の中古タワマン買う方が良いですね。

[559: eマンションさん]

>>555 マンション検討中さん
その数字は苗穂にタワマン3本建つ前のものですよね？
今後は間違いなく今より混雑しますよ。
混雑具合は苗穂も琴似も誤差範囲になるでしょう。
どっちにしろ大した混雑だとは思いませんけどね。

[560: eマンションさん]

永住目的なら好き好きですが、資産価値を考えたらここはおすすめしません。
創成イースト地区のような資産価値上昇は見込めないでしょう。

理由は、創成イースト地区とは異なり札駅、大通駅徒歩圏ではない上に、総合的に見て琴似より不便かつ街の魅力が低いからです。

一番問題なのは価格も強気であろうことです。
安ければなんの問題もありません。私も買います。

[561: 評判気になるさん]

自分も琴似と比べるのはちょっと違うと思いますね。
琴似はすでに出来上がった街で人気も高い地域ですが、
JR苗穂駅周辺はこれから伸びゆく街ですしタワマン３つも出来れば今以上に賑やかになると思われます。

[562: 匿名さん]

なんで琴似アゲに必死な方がいるんでしょう？
私もここと琴似比べても仕方ないと思います。私は琴似在住ですが（笑）、良いところも悪いところも似ていない印象です。
むしろ桑園の方が街としては似てるような。

[563: eマンションさん]

琴似より高い価格で買うのは馬鹿げているということです。