ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB141021/

所在地：北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他（地番）
　　　　北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定（住居表示未実施地区）
交通：函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：57.57平米～126.33平米
売主：株式会社大京　住友不動産株式会社　北海道旅客鉄道株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3823: 検討板ユーザーさん]

人の批判ばかりしてる輩には、まず自論を述べよと言うようにしている
大抵は何も言えずに尻尾を巻いて逃げていく

[3824: 検討板ユーザーさん]

売れたら困るというか、ここに怨みがあるのでは？と思うほど執着してますよね……周辺の住民でマンションがたつことで日陰になってしまうとか、工事の騒音がうるさくて迷惑してるとか……案外的を射てる気がします

[3825: マンション検討中さん]

まー買った人間にマウントとりたいんでしょーね
ストレス発散の一環でしょう

ネガキャンは私も単独犯だと思いますよ
書き方と言うか物言いがいつも一緒ですから

[3826: 検討板ユーザーさん]

>>3825 マンション検討中さん
確かに物言いがいつも同じですね笑
ちょっと言い返すとムキになる物言いも。
別人に見せたかったらもっと別の言い回しとかしたらいいのに…

[3827: 評判気になるさん]

別の言い回しです
ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワー
割引価格で 買って良かった
ストレス発散 もうじき住民だ！

[3829: マンション検討中さん]

[NO.3828と本レスは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3830: 匿名さん]

決める寸前まで行きましたが買わんくて良かったです。大京の営業さんはあのような方ばかりなのでしょうか？物件はすごく気に入っていてもこの人からは絶対買いたくないって本気で腹の底から思ってしまいました。
恐らくこの掲示板で色々書かれている方もその人なのかも…口調や考え方も似ているので(^_^;
申し訳ありませんが自分は絶対に大京の物件は買いません。以上

[3831: マンション掲示板さん]

力を入れなくても売れると考えてるのか担当営業は若干頼りない感じですね。
南口の営業が感じ良かったのでより感じます。

まぁ担当営業なんて入居後はほぼ関わらないからどうでも良いですけどね。

[3832: マンション検討中さん]

>>3830 匿名さん
分かります。私も買わないですけど
買えない理由を営業のせいにするのが
楽でいいですよね！

[3833: マンション検討中さん]

ここ販売部隊はスミフだよ
大京じゃない

[3834: eマンションさん]

>>3833 マンション検討中さん
私の担当営業は間違いなく大京だったよ。
名刺も貰いました。
人によって違うと思います。

[3835: マンション検討中さん]

>>3834 eマンションさん
問題はそこじゃないですよ笑

[3836: マンション検討中さん]

数千万円を払い、そこで何十年も暮らすであろう、家という買い物をするときに「担当営業が気に入らんからやめた」というのは、個人的にはまったく理解できませんね。よっぽど腹に据えかねるならいくらでも別の人に替えられるわけですし。

[3837: マンション検討中さん]

>>3836 マンション検討中さん

そのとおり。私達はマンションを買うのであって営業マンのセールストークを買ってるわけではない。

[3838: マンション検討中さん]

>>3834 eマンションさん

そうでしたか
失礼しました

[3839: 匿名さん]

>>3830 匿名さん

「この人からは絶対買いたくない」って、別にその人から買うんじゃなくて大京（と住友とJR北海道）から買うのでは(笑)？
まあ、「気に食わない営業がいるマンションは物件自体が絶対ダメだ！」という不思議な信念を持ってるならそれはそれでいいんですが、普通は切り離して考えるんじゃないのかな。

[3840: マンション検討中さん]

>>3839 匿名さん
普通、切り離して考えませんよ。信頼できる営業マンから買う、というのは不動産購入の上で鉄則です。購入前に、不動産の勉強はされていますでしょうか？
この方の場合は、気にくわない＝信頼できない営業マンだったのでしょう。
そんな営業マンからも、このような物件も買わなくて大正解だったかと

[3841: マンション検討中さん]

ここにいる住民（購入者）は、非常に排他的。自由なことを書き込める掲示板であるにも関わらず、否定的なコメントがあれば、ことさら叩き落とす。来なきゃいいのにとか言ってみたり（そんな愚痴言っても無駄だろうに）。買ったんでしょ？後にも引けない身なのだから、それこそここに張り付いている意味がなさそうだけど

[3842: マンション検討中さん]

>>3841 マンション検討中さん

なんかそういうデータあるんですか？

[3843: マンション検討中さん]

>>3841 マンション検討中さん
「自由なことを書き込める掲示板」論法で言うなら、「こんな物件ダメだ」って煽り書き込みと同様に、それに対する叩きも自由でしょうに。実際、「煽り書き込みはどうしようもない」って意見も書かれてるし。
あと、ここは検討板でしょう。なんでまた購入者ばっかりだと思い込んでるのでしょうか。

[3844: 匿名さん]

自由な掲示板を免罪符にしていませんか？
犯罪は犯罪ですよ見る限り「侮辱」「侮蔑」「詐称」「扇動」「プライバシーの侵害」とオンパレードですがこれは立派な「暴言」ですし、誰でも見られるココは公共の場です。
匿名だから大丈夫とか思ってるんですか？某掲示板だってしょっちゅう逮捕者出してるのに他人事と思ってるのでしょうか？
表現の自由は法律を遵守する事によって守られます。エスカレートしているのでしょうが最低限の常識、マナーとネットリテラシーを持って書き込みして頂きたいと思います。

[3845: 匿名さん]

3843、３８４４さんと同意見です。
自由な掲示板であることは承知していますが、表現が酷すぎます。削除されていますが、人に対して、頭が弱いとか、匿名でなければ言えないような表現を平気で使うのもどうかと思います。デメリットな意見も参考になるのですから、普通にこの点がデメリットと言ってくれればいいと思います。わざわざ、苗穂はC級エリアとか、安っぽいとか、購入者は無知とか哀れとか言わなくてもいいのでは？

[3846: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201027-00204507/

投資目的の方よりちゃんと住まれる方が多い様で良いと思います。
コロナの影響によるキャンセルが少なかったのも納得です。

[3847: 匿名さん]

やっぱしＣ級！だ。

[3848: 販売関係者さん]

いま 苗穂駅周辺が注目エリアです

[3849: 購入経験者さん]

安っぽい・無知・哀れでは無いですよ、
買って良かった納得のタワーマンションです。

[3850: マンション検討中さん]

コロナ禍でキャンセル少なかったんですか？
すごいですね！
現時点でアクセスのよさ、日用品の購入などとても興味のあるマンションと思っています！

[3851: マンション検討中さん]

アリオ食品売り場まで逆側なので距離にするとマンション入口から1キロ弱ありそうですよね。
迷うなあ。

[3852: 匿名さん]

>>3851 マンション検討中さん

んなわけあるか(笑)。
道のり距離でレジまで300mくらいだ。

[3853: マンション検討中さん]

>>3845 匿名さん
C級、安っぽい等の表現が侮辱や侮蔑、そのほか犯罪に結びつく表現に当たるのでしょうか？

[3854: マンション検討中さん]

ここで目にする否定的なコメントについて、そんなに的外れなことを言っているようには思えないですし、ましてや犯罪と言えるほど酷いとは思えませんが。

私は、いま札幌市内で新築マンションを検討中で、不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件については、『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』『管理費修繕費の高騰の可能性がある』『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』『駅、スーパー直結は非常に魅力的』
のような意見が大体皆さんから聞かれます。
ですので、ここに挙がる否定的コメントは、伝え方の問題はあったとしても
「やっぱりな」という感じくらいで眺めていました。
そして、この程度のコメントは、どこの物件の掲示板を見渡しても、あるとも。

ここは検討者たちが集う掲示板（アンチだけのものでも、購入者だけのものでもありません）ですでの、少しでも参考になればと投稿させていただきます。
また何を言おうと、購入するのは、その方自身の判断と責任です。

[3855: 名無しさん]

>>3854 マンション検討中さん

『』のことは承知の上で購入している方がほとんどだと思います。駅スーパー直結に1番魅力を感じて購入している方が多そうです。同レベルの立地のマンションはしばらくないでしょうし。立地が良いと最近の傾向としてタワマンになることが多い気がします。

[3856: マンション検討中さん]

>>3854 マンション検討中さん

『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』→この再開発で人気エリアとまでは行かないまでも地位を上げる可能性がある。固定資産税など住む上では価値が上がらない方が有利な点もある
『管理費修繕費の高騰の可能性がある』→現在の計画でも相当な修繕費が組まれていますが今後の管理組合の運営次第。そもそもこの可能性は世のマンション全てのリスクでありここだけの問題ではない
『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』→東区という事もあり南口から見ると割安。そもそも今はマンション全体が高く他のマンションと比較してもそこまで割高感は感じない
『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』→駅から遠いなど利便性の低い場所や設備過多のタワマンは価値を失いつつある様ですが駅直結などの利便性が高い物件はまだまだ堅調
『駅、スーパー直結は非常に魅力的』→ココの唯一無二の価値と思います。南口と違ってアリオにも駅にも同距離なのが良い

あくまで個人的な見解ですが、これらの見解のため良く見え迷い所となっています。新札幌は中心部から遠すぎだし、北8西1はココとは桁外れに高そうだし、ココのスコアバランスを超えるマンションはこの先しばらく出なさそうな点も良く見えるポイントでしょうか。

[3860: 口コミ知りたいさん]

[No.3857～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3861: マンション検討中さん]

プレミストと迷ってるのですが、グランアルトにした方のご意見聞きたいです。
メリットデメリットありますか？

[3862: 匿名さん]

プレミストよりアリオに断然近い
駅までは直結なので、1.2分の差は気にならない
価格がプレミストより少し安い
駐車場がプレミストより便利そう
中央区、東区は気にならない
ファクトリーにはプレミストよりは遠い
あとは気に入る間取りがあるかどうかですね
どちらもどれくらいお部屋が残ってるんでしょうかね

[3863: 匿名さん]

>不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件について

未来が見える人間などこの世に一人もいない。
著名な評論家、学者、ジャーナリスト、アナリストで一年先、五年先、十年先の経済状況を的確に予測した人は一人もいない。
仮にいても逆張りの一発勝負屋で連打は打てない。
ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

>『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』

同上

>『管理費修繕費の高騰の可能性がある』

新築マンションはあえて管理費や修繕費を低く抑えているので全マンションに共通の販売構造。
「断言」すべきはずのことを「可能性」などと言う不動産屋ってど素人中のど素人？

>『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』

周辺相場および設備を調べていないのでわからん。
場所柄はむしろ住民所得層の反映で、住宅価格は建物の構造、内装などで大きく変わる。某マンションでも同じ面積なのにワンフロア違うだけで価格が1.5倍以上という例があったが、設備が全然違った。
安く上げるには方法があるし、例え原野の一軒家であろうとも超豪華設備を入れたら高くなる。

>『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』

ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
昨今銀座の土地価格上昇率よりも北海道某所の土地価格上昇率が高い事もある。
論理が完全に破綻している。

レベルが低いくだらない貶し、そろそろ止めたらいかがかな。
もちろん建設的なネガ指摘は歓迎。

[3864: マンション掲示板さん]

3856や3863の様にマイナスと言われてる事にもきちんと自分の考えを持ってる人が多く賛同してる印象は有りますが、貶してる人は「知り合いの不動産が?」や「周りの人に?」とか理由を自分ではなく人のせいにしているのが目立ちます。
第三者を出して説得力を出したいのは分かりますが、自分の考えは無いのかと。
人生の一番デカいであろう買い物の選択を人任せにするんですか？と思います。

大体、知り合いとは言え不動産屋がホントに良い物件なんて教えてくれるはず無いじゃないですか？自社の不良債権を良く言って知り合いやその知り合いに買わせる方向にしたいはず。

セールスマンが気に食わないから辞めたとかも、その程度の本気度しか無いなら辞めておいて正解だと思います。

有る情報を共有し自分の考えを交わし合うのが掲示板の意義かと思います。第三者の意見を参考にするのは構いませんが、第三者のどういう意見を訊いてどう考えてどう判断したかを明らかにしてくれないと何も考えてない自分が無い人と受け取られても仕方ありませんよ。

私は良い情報も悪い情報もひっくるめて当然ここに書かれてる事も併せて「自分で」判断して決めたいと思います。人生に一度か二度しか無い決断ですからねケチや戯言を鵜呑みにしての判断はしたくないものです。

[3865: 検討板ユーザーさん]

>>3862 匿名さん
低層階(10階以下)が多く残っていますが、高層階も2～3戸残ってました。12月下旬の時点です。低層階でも問題なければ南より安いかと思います。

[3866: 名無しさん]

>>3861 マンション検討中さん
正直最初はプレミスト寄りでしたが
・我が家の場合学区を気にする必要がなく、出来ることなら中央区が良かったが、駐車場料金がグランアルトの方が約月1万安い（ちりも積もれば…と考えました）
建物価格に関してもグランアルトのほうがお安めと言われています。
・地盤がいい
・プレミストのマンションの向かい側のさみしい感じが気になった（ここでも話が出てましたが道路挟んで向かい側も再開発が始まるようなので街並みは変わるかもしれません）
・アリオが近い
・テナントが入らないのでマンション住人以外の出入りが少ない
ですかね。
プレミストのいいなぁと思うところは各階にゴミ捨て場があること。
中央区であること。
道路挟んで向かい側も再開発がありそう。
ですかね？

[3867: 匿名さん]

>>3861
私も南口も非常に迷った末、結局本物件(北口)を購入しました。

日常的に高頻度に使用するであろうアリオが完全に屋内のまま1分で行けるのが最大のメリットです。他にも幹線道路に面していないので都心近郊にもかかわらず比較的静かで落ち着いている印象で、広場や植栽も広く取られていて、マンションの外観を含めて北口の雰囲気の方が好みでした。また駐車場が南口は別棟立体のみで25,000円/月(20,000円の方は抽選でも倍率が厳しいかもと大和の営業の方に言われました)とより高額で、ゲストルームが各棟2戸あること、空中歩廊にエレベーターがあること、各階にゴミ捨て場が設置されていることなど共用部分の維持費用も北口よりも強く懸念されました。また南口は道路を挟んだ南側の至近距離に高い建造物が立つ可能性があるかもしれません(北口は線路かアリオなので低層でも閉塞感はあまりないか？)。
私は線路に面した低層階なので電車の音は最後まで危惧していましたが、内覧で2時間ほど滞在した際にはほとんど気にならないレベルでした。一緒に来た家族は私が指摘するまで汽笛の音も気づいていませんでした。ご年配の方も多くみられましたが、子連れの方、私たちより年下に見えるカップルもいて実需の方が多そうな印象で安心しました。
ただ小学校の学区をどうしても気にする方、リセール前提で少しでも資産価値を気にして中央区が良い方は南口が良いのかもしれません、どのくらい差が出るのかはよくわかりませんし、その分固定資産税は北口が安いかもしれませんが。また上述の通り各階にゴミ捨て場が欲しい、ゲストを宿泊ありで招く機会が多い方ならばやはり良いと思います。

基本的に北口も南口もよいマンションではないかと思います。あくまで個人的な印象ですが、少しでも参考になれば幸いです。

1か月前は分譲中18戸でしたが現在販売中13戸で、不動産の動かないといわれている時期でも5戸売れたのですね。順調、なのでしょうか。

[3868: 3861]

3866さん
3867さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
とても親切に教えて頂けてとても嬉しかったどす。
この掲示板の有り難さを感じました。
本当にありがとうございました。

[3869: 名無しさん]

>>3868
3867さんに比べたらかなりざっくりとした感じになってしまいましたが少しでも参考になれば幸いです。納得のいくマンション選びが出来るといいですね！

[3870: 名無しさん]

>>3868
苗穂駅の中を実際に歩いたり、アリオから歩いてみたりするとかなりイメージが湧きやすいと思います！
もうしてたらすみません。

[3871: マンション検討中さん]

>>3863 匿名さん
なぜここの購入者は否定的な意見を抹消しようとするのか。
なぜ、そういう意見もあるんだねと受け入れられない。
３８５４さんは、前述しているアンチのように煽るような、侮辱するような意図があったコメントだっただろうか。
ネガ意見を述べる人がいるからではなく、レベルが低いなどと罵る購入者がいるから荒れるのではないでしょうか。

未来が見える人間など、どこにもいない。まさに、その通り。
だったら、ネガ意見も、完全には否定などできないはずでは？
にもかかわらず、上から目線で論破した気になっている。
ここに記載してあるようなネガ意見を受けて、購入をやめた人は少なからずいるはずですよ。完璧なマンションなど、ないのですから。

あなたのような、謎に上から目線の購入者が
ここの掲示板とここのマンションの価値を下げていると思いますよ。

[3872: 匿名さん]

>>3863 匿名さん

＞未来が見える人間などこの世に一人もいない。ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

つまり苗穂の資産価値が疑わしいことも否定はできない。
不動産関係者は経済の専門家ではない、不動産の専門家ではあるが、
専門家と言えるレベルがどの程度は置いておくとして、少なくとも、ここの住民よりは数倍詳しい。
そのような方々の意見を問題外とすること自体が、問題外。賢い人間は、聞く耳を持つ。

＞可能性などという不動産ってド素人中のド素人？
同上。未来予測である以上、可能性という言葉を使わざるを得ない。むしろ『断言』するような業者ほど、信頼性に乏しいので注意した方が良い。
修繕計画などは、あくまで計画。予想以上に膨れ上げることもある。そして、この物件は、高階層エレベーター、立体駐車場、遊歩道と、もしかしたら膨れ上げるかもしれない設備を要しているのは事実。
そして、将来的に修繕費が高騰していない計画通りの物件があるのも事実。一方で、高騰して住民が苦しんでいる物件があるのも事実。
そのような事実がなければ、『将来的に管理費、修繕費が高騰する』というような
定説は生まるはずがない。

＞周辺相場および設備を調べていないのでわからん
消費者の立場で考えて、一つ一つの設備を勘定して、ここが高いだの安いだのという判断はしない。そのエリアに存在する物件として、高いか安いかを判断する。
全ての部屋の価格を把握しているわけではないが、
『苗穂で5000万級』。多くの消費者が、「高すぎ」という感覚を持っても不思議ではない。一方で、「直結だしタワマンだし、このくらいする」と納得する人も少なからずいる。おそらく少数派だが。

＞ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
首都圏とは無関係　とは言い切れない。
あらゆる物事の流れ（トレンド）は、基本的に首都圏から流れてくる。
不動産も例外ではなく、首都圏で人気となったタワマンが今札幌でも建設されている。首都圏で不人気となれば、その流れが札幌に来ても不思議ではない。
そもそも首都圏でタワマンは不人気なのか？この点について、私は知らない。
銀座の土地値とニセコの土地値について、ここでの例題として成立しているのか疑問。

大変賢い方で、論破した気になっているのかもしれませんが、
将来の予測の話をしているうえで、論破も何もないような気がするように思える。