株式会社大京の札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板
  3. 北海道
  4. 札幌市
  5. 東区
  6. ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2022-10-27 07:44:41
 削除依頼 投稿する

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://lions-mansion.jp/MB141021/

所在地:北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他(地番)
    北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定(住居表示未実施地区)
交通:函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取:1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積:57.57平米~126.33平米
売主:株式会社大京 住友不動産株式会社 北海道旅客鉄道株式会社
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-11-17 14:27:04

現在の物件
ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワー
ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワー
 
所在地:北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他(地番)、北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定(住居表示未実施地区)
交通:函館本線 「苗穂」駅 徒歩1分
総戸数: 300戸

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか?

3001: マンコミュファンさん 
[2020-05-23 07:10:18]
私がたまに買っています。近所で養鶏場を営んでおります。
3002: 契約済みさん 
[2020-05-23 07:48:08]
さすが社長さん、
”たまに・・”と言う事は複数戸お買い上げですかね!
3003: マンコミュファンさん 
[2020-05-23 08:22:31]
ホットケーキ用の卵の需要が増えて養鶏場が手狭になってきたためこちらを購入しております。
3004: マンション検討中さん 
[2020-05-23 08:29:58]
>>3003 マンコミュファンさん
ちょっと何言ってるかわからない。。ですがこのような状況でも買える人は買えるんですね~
3005: マンコミュファンさん 
[2020-05-23 08:59:14]
>>3004 マンション検討中さん
コロナ禍で自宅でホットケーキを作る人が増えているんですよ。それで卵も売れているんです。
需要は増えるし私の養鶏場でパンデミックは発生するしで鶏を育てる場所が足りなくなったのでこちらの部屋を養鶏場として確保しているという次第です。
買えるから買っているのではなく、生き残るための手段です。
3006: マンション検討中さん 
[2020-05-23 09:22:29]
こうゆう人は相手にしないほうが良さそうです。近所の養鶏場を調べますよ。建物は最上階まで建ったのでしょうか?どなたか見た方いらっしゃいますか?
3007: 入居済みさん 
[2020-05-23 10:14:53]
人間が入居すると思ったら、” 鶏 ” ですか!! 隣の方も コケコッコウー 
でお目覚めですね・・
3008: マンション検討中さん 
[2020-05-23 11:46:15]
残り何戸ですかね?
まだ販売していないtypeや階層を解る方いませんか?
3009: マンコミュファンさん 
[2020-05-23 12:14:05]
>>3007 入居済みさん
そうそう、コケコッコウーなんです!分かって頂けて嬉しいです!
入居したらトリパやるんで来てくださいね?
よーし頑張って育てちゃうぞー
3010: マンション検討中さん 
[2020-05-23 14:15:55]
家から駅まで歩いて5分、電車乗車5分、駅ホームから会社まで5分で15分。
電車待ち時間など考えたら、ドアtoドアで通勤時間は30分はみないとダメかな。
3011: 周辺住民さん 
[2020-05-23 15:19:22]
>>3010
日本の電車事情に詳しく無いようですね。
通常の天候なら時刻表出発時刻の30秒前にホームに着いていれば十分ですよ。
駅近、信号待ちゼロに住んでいて15分も電車待ちする日本人は余程の物好きな人です。
その条件なら16分で十分です。

ちなみに隣の札幌までは3分、白石までは4分です。
札幌の先の桑園までは走行時間だけなら5分ほどですが、札幌駅での停車などのせいで5分では行けません。
3012: マンション検討中さん 
[2020-05-23 20:04:02]
アリオに繋がる空中歩廊がもう工事開始してました。アリオの壁に穴をあけてました。お店が休業してるのでタイミングをあわせて早く工事してるのかな?
3013: マンション検討中さん 
[2020-05-24 06:49:40]
駅側の空中歩廊も作り始めていて結構進んでますよ。マンションの完成より空中歩廊のほうが早くお目見えできそうですね。あと隣の商業施設箇所も工事が開始されたみたいです。
3014: マンション検討中さん 
[2020-05-24 09:02:10]
マンションも最上階までいきましたし、コロナの影響も受けず順調ですね。
3015: マンション掲示板さん 
[2020-05-24 10:30:18]
順調に工事進んでますね。隣の病院も完成間近ですし、商業施設も着工して様変わりしてきますね~
3016: マンション検討中さん 
[2020-05-25 08:07:05]
11戸、もしかしてまた売れた?
プレミスト苗穂の売れ行きはどんな感じなんだろう?
3017: マンション掲示板さん 
[2020-05-25 10:16:07]
>>3016 マンション検討中さん
先週、また一戸売れましたよ。南口のプレミストは今月末まで自粛休業しているので一期からほとんど売れていない状況です。
3018: 購入経験者さん 
[2020-05-25 10:56:28]
ご近所のとり屋さんがお買い上げ~ですか。
3019: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-25 12:23:56]
まだ自粛期間中ですが、工事は順調に進んでいる様で必要要急の用事のついでに側を通ったのでサラリと撮影して来ました。棟は最上階まで組み上がっています
まだ自粛期間中ですが、工事は順調に進んで...
3020: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-25 12:25:37]
向かいの病院は囲いが取れ外装がお目見えしておりました
向かいの病院は囲いが取れ外装がお目見えし...
3021: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-25 12:27:15]
空中歩廊はマンション手前まで足場が伸びています
空中歩廊はマンション手前まで足場が伸びて...
3022: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-25 12:31:19]
アリオ側の接続すると思われる部分にも工事が進んでいます。外壁に穴を開けている模様でした。

自粛により2.3ヶ月近く現地に行けて無かったのですが、だいぶ変化してましたね。
アリオ側の接続すると思われる部分にも工事...
3023: マンション検討中さん 
[2020-05-25 12:44:00]
>>3019 検討板ユーザーさん
わざわざ撮影して頂き、ありがとうございます。
3024: 購入経験者さん 
[2020-05-25 13:12:41]
普通の四角い箱ですね!
3025: マンション検討中さん 
[2020-05-25 14:23:19]
やっぱりタワーは立派ですね!見ていて清々しいです。デザインも他とは違っていて魅力的です。
3026: マンション検討中さん 
[2020-05-25 15:08:21]
>>3016 マンション検討中さん

4/17 残55戸から本日時点で残53戸です。
一か月で2戸売れたみたいですね。
モデル休業のなか、ちょっと売れたようです。
3027: マンション検討中さん 
[2020-05-25 15:20:44]
竣工前完売は厳しいか。
3028: マンション掲示板さん 
[2020-05-25 16:20:09]
>>3026 マンション検討中さん
先着順住戸が11戸で残りの42戸がまだ売りに出されていない低層階でしょうか?当初の予定より値段を下げてくるのか、それとも強気でくるのか情報があれば早く知りたいです。
3029: マンション検討中さん 
[2020-05-25 22:58:41]
>>3028 マンション掲示板さん
すいません。3016さんが、南口の方の売れ行きを気にされていたのでレスしました。違うマンションで申し訳ないです。
8階以下の低層階は私も気になっています。価格下がるとありがたいですが。建築資材も人件費も1番高いタイミングの物件だから、値下げできないとは思うのですが。。
3030: マンコミュファンさん 
[2020-05-25 23:06:26]
実のところ最近は実需では低層階の方が人気だそうです。それもエレベーター不要なくらいの低層階。
高層階の高額物件と比較して案外下がらないと予想。
3031: マンション検討中さん 
[2020-05-25 23:09:28]
えぇ私もここ買うならエレベーター使わない3階か4階狙ってました。
買うならですけどね。
3032: マンコミュファンさん 
[2020-05-25 23:18:57]
まさに三階が人気なんですよ。
階段の普段使いが苦にならず、それでいて地上からも高すぎず低すぎず防犯上も不安感が小さいということで。
火事があっても最悪飛び降りられますからね。
それに加えて最近はエレベーターの密も気になるということでしょう。
特にタワマンの低層階こそ穴場というのが広まりつつあります。
3033: マンコミュファンさん 
[2020-05-26 00:22:16]
こちらのマンションはエントランスが二階にもあるでしょうから三階の価値は一般より高いです。
三階でも階下がエントランスや共用施設で足音に気を使わなくて良い部屋もあるのでは。
3034: 匿名さん 
[2020-05-26 04:22:47]
> エレベーター使わない3階か4階狙って

ここは階段で住居階へ上がれる構造なのですか?
3035: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 07:50:07]
>>3034 匿名さん
中に非常階段あるので階段で上がれますよ。
3036: マンション検討中さん 
[2020-05-26 09:44:14]
個人的にはタワーマンションに住めるとなると眺望が良い高層階が断然良いです。低層階であればごくごく普通のマンションと何ら変わりないかと。ここはもう高層階は残ってないでしょうからやはり低層階しかないのか。
3037: マンコミュファンさん 
[2020-05-26 09:55:08]
>>3036 マンション検討中さん
高層階好きの方のご意見としてごもっともですが、
低層階好きは別の発想なんですよ。
「同じ低層階ならタワマンの方が競争率低い」
「同じ低層階ならタワマンの方が間取り良い(非田の字)」
「同じ低層階ならタワマンの方がリセールしやすい」
「同じ低層階ならタワマンの方が施設充実」

低層階好きな方は低層階であることが前提であって、タワマンであること自体は重要ではないのです。
3038: 匿名さん 
[2020-05-26 09:57:09]
>>3035 マンション掲示板さん

ここは非常階段を日常使用して良い規則なんですね。
ロビーから階段室へ鍵なしで入れる構造でしょうか?
3039: マンション検討中さん 
[2020-05-26 10:10:00]
>>3037 マンコミュファンさん
なるほど。納得です!
3040: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 11:01:15]
>>3038 匿名さん
一階、二階のエレベーターを使用するときは鍵が必要になるので階段を使用するときも鍵は必要かなと思います。
非常階段って非常時以外、使用禁止ってとこ少ないと思います。
3041: 購入経験者さん 
[2020-05-26 11:46:49]
低層階・高層階どちらを選ぶのも購入者ご自身の判断になりますが、万が一のことを考える方も少なからずいらっしゃると思います。

2018年9月6日に発生した北海道胆振東部地震の際の記憶がまだ消しきれない道民の方も少なくないかも知れませんね。

また大昔のホテル・ニュージャパンの火災などの記憶から高層建築物での火災に対する恐怖を消し去ることもできないお年寄りの方もいらっしゃるかも知れませんね。

個人的にはマンションは延焼防止が徹底しており安全だと思いますが、消防のはしご車のはしごが届く階層の方が良いと思う方もいらっしゃるかも知れません。

札幌市消防局には全国でも最大級となる50m級のはしご車がありますので、結構な高さまで届くかもしれませんが、はしご車に乗り移るのは結構な勇気が必要かも知れません。

しかしながら50m級のはしご車はかなり大きいので狭い路地には入り込めないでしょうし、どこからはしごを伸ばすことができるかも立地次第でしょうから、何階まで届くのかは一意的には決まらないでしょうかね。

また消防法では初期消火を少しでも確実にするため、11階以上の階にはスプリンクラーの設置が、10階より下の階には火災報知器の設置が義務付けられています。

10階より下の階では火災報知器が誤動作しても警報音を我慢すればいいだけですが、スプリンクラーが誤動作でもしたら部屋中水浸しになること間違いなしですが、そのような誤動作の話は聞いたことがありません。

スプリンクラー誤動作により家財の損害対策として、損害保険に水害のオプションがあったと思います。洪水などの水が届きそうもない階でも水害オプションが用意されているのはこのような理由だったと後になって気づく方もいらっしゃるかも知れません。

あんまり考えすぎるといつまでたっても不安ばかりになってしまいます。何を一番優先させたいかご自身が良く考えれば良いだけのことですが、多くの場合低層階も高層階もきっとよりの多くの満足を与えてくれると思いますよ。
3042: 匿名さん 
[2020-05-26 13:02:02]
>> 3040 マンション掲示板さん
> 非常階段って非常時以外、使用禁止ってとこ少ないと思います。

ここは自由ですか。
最近のタワーマンションの階段はセキュリティの観点で非常時以外使えない(非常ロックを外す)のが標準かと思っていました。
3043: マンコミュファンさん 
[2020-05-26 13:39:50]
タワマンでも非常階段を日常利用できる方が普通ですよ。

低層階好きで多いは、ずっと戸建に住んでいたけど老後に備えてマンションに引越すケース。
ずっとマンション暮らしの人より中高層階に抵抗があるようです。
また、戸建の方は門や庭など生活空間以外の見栄えにもこだわる方が多く、マンション選びにもそれが反映されています。
タワマンを買えるのも中高年が多いので、タワマン低層階は結構需要があるのです。
3044: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 14:15:40]
このマンションの北側は大きな広場で手入れされた色々な木、花など植栽されているので低層階で北側の部屋はこれらを間近に見れて四季を感じられるのがメリットで、そこそこの値段でも需要はあるのかなと思います。隣の商業施設も二階建なので圧迫感なく、駅直結では珍しいですね。
3045: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 14:19:01]
>>3042 匿名さん
ホテルはそのような仕様になってますが、マンションは違いますね。非常時にいざ使おうと思っても使えなかったりしたら非常階段の意味がないですしね。普段から使いなれておくべきですね。
3046: マンション検討中さん 
[2020-05-26 14:32:06]
>>3044 マンション掲示板さん
なるほど!植栽が間近に見れるというのは良いですね。北側は東南に比べて安く設定されてると思うので低層階のメリットもたくさんあるマンションですね。商業施設に何が入るのか詳しく分かる方いらっしゃいますか?
3047: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 14:39:26]
>>3046 マンション検討中さん
まだ低層階が売りに出されていないですが安さもメリットかと思うのでそこそこ需要はあるのかなと思います。
コンビニと銀行が入るようですよ。一年前の情報なので変わってるかもしれませんが。
3048: マンション検討中さん 
[2020-05-26 14:50:11]
>>3047 マンション掲示板さん
ありがとうございます。商業施設もどのような外観になるのか楽しみです。病院は今時のシンプルな感じでとても良いです。マンションだけではなく周辺もここまで変わるという物件は他には無いように思います。
3049: 匿名さん 
[2020-05-26 14:54:54]
> ホテルはそのような仕様になってますが、マンションは違いますね。

そう言う仕様のマンションは無い、と仰ですか。

> 非常時にいざ使おうと思っても使えなかったりしたら非常階段の意味がないですしね。

ホテルで可なのにマンションで不可って、不思議ですね。
御説をそのまま肯定するならホテルの非常階段は「非常時にいざ使おうと思っても使えなかったりしたら非常階段の意味がないですしね」と仰ですか。
(マンションは定期的に避難訓練を実施するが、ホテルで泊まり客がそのような機会に合うことはまず無い)

> タワマンでも非常階段を日常利用できる方が普通ですよ。

つまり両方有るけれど日常利用出来る方が多い、と言う意味ですね。
そしてここは日常利用可能だと。納得です。

非常階段の日常使い可否はセキュリティ設計(各フロアへのアクセス管理)の違いですから、マンション評価上の一つの視点なので参考になりました。
3050: マンション検討中さん 
[2020-05-26 18:38:40]
私の低層階の一番のメリットは価格が安いことがですけどね
3051: マンション掲示板さん 
[2020-05-26 19:24:19]
>>3050 マンション検討中さん
どこまで安くなるか楽しみです!
3052: マンション検討中さん 
[2020-05-30 01:27:03]
ならんならん
3053: eマンションさん 
[2020-05-30 10:14:18]
ならぬなら

 なるまでまとう

  ぐらなると
3054: 匿名さん 
[2020-05-30 11:16:14]
低層階もそれなりの値段だとおっしゃっていましたよ。
メリットのある場所だから単純に低層になるに従って値段を安くする事はないと。
現に、高層階と低層部分での階層間の価格差設定が違った様な気がします。
3055: マンション掲示板さん 
[2020-05-30 14:00:46]
>>3054 匿名さん
高層階だと一階下がると30万くらいの差だったのですが、低層階だとどれくらいでしょうか?
3056: マンション検討中さん 
[2020-06-01 01:05:29]
ちなみに低階層の1番良さが身に染みて分かる時は、自家発電が動かなくなった停電の時。
階段登り降りの大変さも個々の体力次第、身体鍛えとかなきゃ
3057: マンコミュファンさん 
[2020-06-01 08:55:15]
自家発電で体を鍛えます
3058: マンション掲示板さん 
[2020-06-01 09:53:29]
低層階の売り出しはまだでしょうか?
3059: 匿名さん 
[2020-06-01 21:23:19]
低階層だろうが高階層だろうが、ここはないかなー
3060: マンション掲示板さん 
[2020-06-01 21:34:06]
>>3059 匿名さん
ないならなぜこの掲示板に書き込みを??なんだかんだいって気になってる?
3061: マンション検討中さん 
[2020-06-01 22:06:28]
周辺車で通りましたが北口は夜は寂しい感じですね。南口の開発でどれだけ変わるか。
3062: マンション検討中さん 
[2020-06-01 23:04:55]
それを言ってしまうと、札幌はすすきの以外全て暗いです。
3063: マンション検討中さん 
[2020-06-02 07:23:46]
まぁマンションも病院も空中歩廊もまだ建設中で商業施設はまだ土壌工事中と夜は電気も付いてないですしね。
これだけの周辺環境で有りつつ大きい通りに面して無い閑静さもウリだと個人的には感じてますが。
苗穂駅北口連絡道路が完成したら車の流れも少し変わるかもですね。
3064: マンション掲示板さん 
[2020-06-02 08:14:59]
病院が稼働すれば入院でき24時間稼働しているので明るくなるのではないでしょうか。あとは商業施設の全容がわからないのですが、24時間営業するコンビニができれば灯りは常にあります。
3065: マンション検討中さん 
[2020-06-02 21:37:33]
マンションの周辺は静かなほうがいいです。救急病院が近くにあるのは正直いやですね。深夜に救急車が走り回られるとうるさいと思います。
3066: 購入経験者さん 
[2020-06-04 20:47:38]
線路の向こう側の札幌厚生病院の救急車受け入れ実績がネットに掲載されていましたが、H30年実績ベースで年間1,464件とありました。

1日当たり4件なら十分少ない方かも知れませんね。

救急車のサイレンは我慢できると思いますよ。我慢するのも嫌なのは春から夏にかけてどこからともなく湧いてくる騒音をまき散らす車やオートバイを操る方々でしょうかしら。
3067: マンション掲示板さん 
[2020-06-04 21:26:31]
マンションなら窓閉めてたら救急車の音くらいなら短時間だし気にならない程度では?
環状通みたいに夜中もひっきりなしに車通ってたら気になってくるかもしれないです。
3068: マンション検討中さん 
[2020-06-04 21:45:21]
快速エアポートは通過時に相当音するよ。
3069: マンション検討中さん 
[2020-06-05 07:38:06]
電車の音が気になる人は駅直結には住めませんね。直結なのに音もしない場所なんてありえませんよ。
3070: マンション掲示板さん 
[2020-06-05 08:49:03]
電車の音が気になるようだったら地下鉄沿いに住んだらいいと思います。JRの音は仕方ないですね。
3071: 匿名さん 
[2020-06-05 10:30:32]
>>3061
311からに節電に努めてるって気がつかないような人が今でもいるんですね。LEDにしてるとはいえ。
すごいなー繁華街はお客さん呼ぶから
やもを得ず明るくしてますけれど商売ですから
3072: マンション掲示板さん 
[2020-06-09 04:19:45]
11??10戸。順調?に売れてますね
3073: 名無しさん 
[2020-06-09 09:05:39]
累計で何戸まで売れたんですかね?
あと何戸残ってるのでしょうか?
3074: 入居済みさん 
[2020-06-09 09:19:58]
それは、ひみつです!
3075: マンション掲示板さん 
[2020-06-09 12:43:50]
新たにオンライン相談ができるようになりましたね。売れ行きにも影響はあるとは思いますが、コロナは新たに時代を変えましたね。エレベーターの3密はタワマンには確実にマイナスですね
3076: 匿名さん 
[2020-06-09 14:39:05]
そんな短時間ではうつらないでしょう
3077: マンション掲示板さん 
[2020-06-09 15:34:17]
>>3076 匿名さん
そう思いますが、少なからず気になる方は買うのを避けるでしょう。私は特に気になりませんが。。
テレワークの影響で都心のマンションではなく一軒家の需要が伸びているのは本当でしょうか
3078: マンション検討中さん 
[2020-06-09 21:46:17]
この、マンションのペアガラスって2重サッシにはなっていないんでしょうか?
1 枚の複層ガラスという理解でよいですか?
3079: マンション掲示板さん 
[2020-06-09 22:11:47]
>>3078 マンション検討中さん
一枚で複層のペアガラスになってます。二重サッシは最近のマンションはほとんど見たことがないです。
3080: 検討中 
[2020-06-10 19:49:24]
マンション名に苗穂と入れない方が良いのに....
札幌とステーションを使いたいのでしょうか?

名前が嫌で購入を決めかねる人は自分以外にもいるはずw
「ザ・グランアルトステーションタワー」
「ザ・グランアルトステーションタワーサッポロ」
に変更出来ないかなぁ...

思っていたより金額が高くびっくりしていますけど。
3081: マンション検討中さん 
[2020-06-10 21:51:31]
無理でしょ。どこのタワーよってなるね
3082: 名無しさん 
[2020-06-11 06:44:51]
>>3080 検討中さん
○○○○サッポロみたいな名前は都心部徒歩圏のマンションの特権でしょう。
ザ・タワーズフロンティア札幌とかザ・サッポロ・レジデンスとか。

ここは札駅も大通も徒歩圏ではないし、苗穂駅直結が最大の売りな訳だから仕方がないですね。
3083: 匿名さん 
[2020-06-11 08:22:07]
>>3082
その辺は最寄り駅が地下鉄札幌駅だもんね
タワーフロンティアはちょっと謎だけれど大通公園やバスセン前だから
苗穂駅から札駅まで歩いて何分くらいなの?
3084: マンション検討中さん 
[2020-06-11 09:52:54]
>>3079 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
ペアガラスの遮音性は気になるところです。
3085: 購入経験者さん 
[2020-06-11 10:18:28]
苗穂は素敵の名前です、苗穂駅と直結だからマンション名は苗穂いれるのは誰でも分かりやすい、苗穂は札幌駅の隣の位置にある皆知っている、マンション名に札幌入れなくてもいい。
苗穂ステーションタワー だけでいい、短くて覚えやすいです。
3086: マンション掲示板さん 
[2020-06-11 12:25:50]
>>3084 マンション検討中さん
二重サッシよりもペアガラスのほうが気密性が高く遮音性も高いですね。
3087: マンション検討中さん 
[2020-06-11 13:16:46]
札駅から苗穂駅までは歩いて25分くらい。
3088: 匿名さん 
[2020-06-11 14:20:04]
> 二重サッシよりもペアガラスのほうが気密性が高く遮音性も高いですね。

ここはそう言う構造?
内窓複層ガラス(樹脂又は樹脂金属複合サッシ)、外窓一枚ガラス(金属サッシ)の二重サッシじゃないの?
3089: マンション検討中さん 
[2020-06-11 14:29:49]
>>3087 マンション検討中さん
そんなもんなら歩きでも全く問題なし。
3090: 名無しさん 
[2020-06-11 17:00:58]
>>3089 マンション検討中さん
問題あるとかないとかじゃなくて、一般的に徒歩圏とはうたえないから○○サッポロみたいなマンション名にするのは無理があるって話。
徒歩圏と名乗れるのは20分、1600mまででしょうね。
3091: マンション検討中さん 
[2020-06-11 17:54:31]
マンション名決めた住友と大京に言えば?徒歩圏内でもないのになぜサッポロって入れたの?って笑 徒歩圏内かどうかは個々で違う。ちなみに個人的には徒歩圏内。
3092: マンション検討中さん 
[2020-06-11 18:14:53]
>>3088 匿名さん
私もそのように認識していました。

3093: マンション検討中さん 
[2020-06-11 18:34:26]
てか、同じ市内なんだから付けようが付けまいが名前なんてどうでも良いと思う。
そんな事言ったら、他も沢山あるしキリ無いです。
名前が嫌とか何か気になるくらいなら、普通に買わなきゃ良いと思います。
3094: マンション検討中さん 
[2020-06-11 18:38:47]
「なまら苗穂タワー」でも北海道らしくて良い
3095: 入居済みさん 
[2020-06-11 18:46:24]
それ、いいね!
3096: 匿名さん 
[2020-06-12 11:31:06]
25分の徒歩を、全く問題なしと言うのなら、選ぶマンションはここではないのでは笑
直結のメリット感じないってことでしょ
3097: マンション検討中さん 
[2020-06-12 12:27:18]
直結のメリットは他にもあるでしょ。直結していないものと比べても資産価値高くなるし。まさか札幌駅行くだけのこと考えてマンション買う人いない
3098: 名無しさん 
[2020-06-12 13:47:22]
北8東4にサツドラの大型店がオープンしてました!ここから徒歩15分ほどでしょうか?
駐車場も広いので重宝しそうです。

同じショッピングエリアの北10東5にはツルハもありますね。一番近いのはアリオのアインズ&トルペですが他に近くにドラッグストアありますかね?
3099: マンション検討中さん 
[2020-06-12 14:17:38]
南口に出来るマンションの商業施設にサツドラが入るんじゃなかったでしたっけ?
3100: マンション検討中さん 
[2020-06-12 17:46:35]
そのような話を聞きましたね。
3101: マンション検討中さん 
[2020-06-12 19:37:23]
確か南タワーのクリニックモールにアイン薬局が入ると聞きました、なのでドラッグストアができるとしたらアイン系列かな
3102: 通りがかりさん 
[2020-06-12 21:57:59]
ライバル病院の北新病院がサツドラとタッグを組んでいるので、サツドラがこちらに入るのはないんじゃないでしょうか。
3103: マンション検討中さん 
[2020-06-13 12:58:32]
ここの立地だと、やっぱり西側の景色が良さそうなんでしょうか?
3104: マンション検討中さん 
[2020-06-13 14:20:11]
札幌の夜景が見えてキレイなのは断然西側でしょうね。
3105: マンション掲示板さん 
[2020-06-13 18:01:55]
先着順住戸が10から11戸に増えてるのでキャンセルが出たのでしょうか。先着順以外の住戸はいつ売り出されるのか。。
3106: 住民板ユーザーさん 
[2020-06-15 11:39:49]
昨年、タワーズフロンティアに入居しました。
中心部方向の夜景は美しくて感動しました。
苗穂からも綺麗に見えると思いますよ。
3107: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-21 00:22:22]
工事進まないですね
3108: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-21 08:46:20]
マンション本体は東側のクレーンが外れ、苗穂駅南口から見ると全景がほぼお目見えしてます。
空中歩廊はしばらく変化なしですが、北口商業施設の基礎工事は進んでおり、そちらがある程度進まないと連結先が無いためと思われます。
連絡道路の拡張工事もホクレンホームセンターが8月末で閉店すると本格的に始まりそうです。
3109: マンション検討中さん 
[2020-06-21 08:53:08]
見ました。思ってたより外壁暗い色なのね。
3110: マンション検討中さん 
[2020-06-21 11:29:38]
入居時期は2021年3月で変更なしでしょうか?
3111: マンション検討中さん 
[2020-06-21 18:14:22]
変更なしと聞いてますよ
3112: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-21 21:00:45]
厳しいのでは?
3113: マンション掲示板さん 
[2020-06-21 21:19:16]
>>3112 検討板ユーザーさん
何がでしょうか?
3114: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-22 00:02:35]
>>3113 マンション掲示板さん

さあ、どうでしょう?
3115: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-22 21:34:32]
先着住戸が10から9戸に。先週、3期4次が1戸売りにだされましたが、こちらは売れる前提で売りに出した模様。大々的に残りの売り出しの募集はしない戦略でしょうか。。
3116: マンション検討中さん 
[2020-06-22 23:10:54]
竣工まであと半年くらい。
年明けまでに完売できたらいけど…
3117: マンション検討中さん 
[2020-06-22 23:44:38]
こんなとこが完売できるわけないですね
3118: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-23 05:18:57]
>>3115 検討板ユーザーさん
今日見たら9戸から7戸になってます。通常営業に戻ってから順調ですね。竣工まで半年ちょいになってきましたし、建物が出来てきてイメージしやすいので検討者が増えてきたのかもです。
3119: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-23 08:45:27]
まったく
3120: マンション検討中さん 
[2020-06-23 12:33:26]
確かに建物が出来ると買いやすいですね。
3121: 匿名さん 
[2020-06-23 14:30:30]
ここって売主はJRですが、販売は住不と大京ですよね。住不が絡んでいる場合は、即完よりも完成後に少しずつ売っていくイメージがあります。しかも後になれば価格もあげて売る戦略。売主がJRだから、ここは販売戦略が違うのでしょうか。
3122: 坪単価比較中さん 
[2020-06-23 15:36:29]
住不、大京も売主。
グランアルト自体「住不+大京」のブランド。
もっと言うと本物件は住不+大京にJR北海道が加わった形式。
3123: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-23 18:30:46]
>>3121 匿名さん
確かに住友が絡んだ物件は完成後も焦って値下げせずじっくり売る戦略のイメージです。立地などいい物件はわざと早期に売り出さずに完成後に値上げして売り出す戦略??代表的なのは札駅前のシティタワーですが、そんな印象がありますが実際のところはどうなんでしょうか?ここはただ売れてないたわけのような気もしないでもないですが。。
3124: 匿名さん 
[2020-06-23 18:56:35]
住友不動産は全国的にそうですよね。
3125: マンション検討中さん 
[2020-06-23 18:57:01]
最近はマンション価格上昇の潮況を掴んでいたから売り急ぐ必要も無かったんだと思うけど、今後はどうなのかな?
3126: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-23 19:53:28]
>>3125 マンション検討中さん
リーマンショックの時とは状況が異なっているので、体力がある大手は売り急ぐ必要はないので値下げも期待できないと専門家がいってました。リーマンショックの時は資金がないような中堅が多くのマンションを売り出してたので、すぐに現金化しないといけなかったので値下がりもされたみたいですが、今は体力がある大手デペばかりなので無理でしょうね。
3127: マンション検討中さん 
[2020-06-23 20:41:25]
まぁ買い手に体力が無いので値段が下がらないなら供給も減るし、マンションは事業として成り立ちずらくなりますね
3128: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-23 20:58:19]
その通りですね。ここもそうですが、この状況下でいったい誰が買ってるんだろうってくらい買われているマンションもあるので、立地のいい物件はなかなか需要は減らず、人気のない物件は淘汰されていく気がします。
3129: マンション検討中さん 
[2020-06-23 21:26:38]
中古マンションは個人なので、体力が無い人は売らざるを得ない状況に陥る人が発生すると思います。よって、中古マンションから値下がりしてその影響が新築価格にも現れると言う話もありますね。
インフレ(スタグフレーションも含む)が無い限り暫くは値上がりはないように思うから、急ぐ必要もないと思う。あとは金利の状況に注視する必要があるかと思います。
3130: 匿名さん 
[2020-06-24 19:01:12]
皆さん、ここは永住ですか?
3131: 匿名さん 
[2020-06-24 19:49:55]
今のところ永住するつもりです。
3132: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-24 19:57:47]
購入層の年齢が高いので永住が多いのではないでしょうか。
3133: マンション検討中さん 
[2020-06-25 14:05:03]
幹事会社は大京ですから、住友的な小出し戦術では売らないでしょう。というか、実際そんな売り方はしてませんし。
3134: 匿名さん 
[2020-06-25 14:24:47]
なるほど、それで第三種換気ですか、、、、
3135: 匿名さん 
[2020-06-25 15:20:13]
まあ、それはその、そこんとこ少しケチりました だって工事費が高いんだもん
タワーだからみんな窓開けるかなと^^
3136: マンション検討中さん 
[2020-06-25 20:42:20]
ZEHも意味なし
3137: マンション検討中さん 
[2020-06-25 20:58:51]
詳しい仕様は知りませんが第三種換気で良いのでは、住居なので強制的に給気は必要無いですし、余計に電気代掛かる。排気側もそのまま外に出さないで給気と熱交換してるのでは?ゼッチだからそこは大事なところなような気がしますが
3138: 匿名さん 
[2020-06-26 06:18:35]
> 排気側もそのまま外に出さないで給気と熱交換してるのでは?

出来ない
3139: 購入経験者さん 
[2020-06-26 09:58:01]
1種3種とも長所短所があり、それぞれ採用している事業者やメーカーは良いことしか言いません。両方を説明しているウエブサイトなども複数を比較しないと何が本当か、素人は注意が必要です。
換気装置自体を動かす電気代比較のみでなく、初期投資額、メインテナンス(ランニングコストと手間)、性能、全てを総合的に評価すべきでしょう。

住宅では通常2種は使われず、また熱交換器が付くのは1種だけです。
住宅の換気は法律で1時間当たり0.5回24時間実施と定められています。
3種だと真冬には2時間に一回、家中の空気が氷点下の外気と入れ替わります。夏も同じ。30度の熱気で置き換えられます。当然冷暖房費は多く必要でしょう。
換気は止めることもできますが止めている間はトイレの臭気、風呂や台所の湯気・匂いがこもります。(台所は単独ファン有り)
熱交換器付き1種なら真冬に24H換気しながら一晩中暖房を止めても室内気温は数度下がる程度です。
3140: 3137 
[2020-06-26 10:36:06]
勉強になります。
モデルルームに行くときは換気システムも注意してみたいと思いました。
3141: マンション検討中さん 
[2020-06-26 22:34:22]
ここは熱交じゃないよね
3142: マンション検討中さん 
[2020-06-27 06:52:30]
ライオンズは熱交換器換気を付けている所もあるけど、ここは何で採用しなかったのだろう?
やはりコストダウンかな。
3143: マンション検討中さん 
[2020-06-27 07:02:58]
1種、3種(熱交換器)換気については両方のマンションに住んだ経験がありますが、やはりリビングや寝室などは熱交換器があると冬は寒い空気が入らず良かったです。
3144: マンション掲示板さん 
[2020-06-27 07:11:40]
シティタワーも熱交換器換気がついている所多いよね。
大京と住不が絡んたマンションなら付けて欲しかった。
3145: マンション検討中さん 
[2020-06-27 07:23:39]
3143です。
1種(熱交換器)、3種 の間違いでした。
3146: マンション検討中さん 
[2020-06-27 09:28:23]
熱交換器ついてなくてもゼッチの基準値に影響ないのかな?
3147: マンション検討中さん 
[2020-06-27 13:11:39]
第3期5次の販売が始まったようですが、
これは低層階の3LDKなのでしょうか?
3148: マンション検討中さん 
[2020-06-27 23:34:10]
まだ売れ残ってるの?大丈夫?
3149: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-28 07:03:30]
>>3147 マンション検討中さん
この価格で高層階は売りに出してないので低層階ですね。高層階はほぼ売れてしまってます。
3150: マンション検討中さん 
[2020-06-28 07:16:06]
>まだ売れ残ってるの?大丈夫?

さあ、どうでしょう。相変わらずネガキャン必死ですね。
来春入居予定物件で、入居月(日)それぞれ何ヶ月前でそれぞれ何%程残っていたら「大丈夫か疑問なほど売れ残っている」と言うべきなのか、具体的に述べてもらえますか?
3151: 契約済みさん 
[2020-06-28 08:57:48]
個人情報があり、具体的には言えません。
3152: マンション検討中さん 
[2020-06-28 21:26:07]
>>3150 マンション検討中さん

逆になんで大丈夫だと思うの?
3153: マンション検討中さん 
[2020-06-29 08:30:15]
>>3152 マンション検討中さん
> 逆になんで大丈夫だと思うの?

逆に、なんで(3150に)大丈夫だと書いてあると思うの?
3154: 名無しさん 
[2020-06-29 09:12:49]
>>3153 マンション検討中さん
むしろ逆ではないのでは?
3155: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-29 11:30:39]
先着順が7戸から11戸に増えているので、第3期5次が先週末に6戸売りに出してたので2戸売れたということでしょうか。間違ってたらすみません。
3156: マンション検討中さん 
[2020-06-29 21:12:05]
>>3154 名無しさん

なるほど。同輩でしたか。
3157: マンション検討中さん 
[2020-06-29 22:32:49]
>>3146 マンション検討中さん
熱交換気は無くても大丈夫ですね。断熱材や、窓の方が重要です。もちろん熱交があった方が良い数値になりますが、基準をクリアするだけなら、必須ではありません。
3158: 検討板ユーザーさん 
[2020-06-29 23:14:10]
>>3157 マンション検討中さん

南口のダイワが熱交換をメッチャアピールしてましたが、それだけ省エネなのになんでZEH取れないんですかって聞いたら説明できなかったですよ笑
ロスナイは!みたいなズレた話で。
まあまあ年配の営業の方でしたけど
3159: マンション検討中さん 
[2020-06-30 06:11:45]
ロスナイはのどこがづれた話しなのかな?
3160: ご近所さん 
[2020-06-30 07:30:24]
取れなかった理由を聞いているのに、それに率直に答えず別の熱効率の話で話を逸らそうとしているからでしょう。
3161: マンション検討中さん 
[2020-06-30 07:56:27]
大手デベの販売だからです。
体力有るから大丈夫!
3162: 名無しさん 
[2020-06-30 08:04:06]
ZEH取るにはお金が掛かり販売価格に転嫁せざるを得なくなるからでしょう。それを説明できない営業さんもどうかと思いますが。
新築戸建建売であえて耐震等級を取らないのと同じ理屈ですよ。
3163: 匿名さん 
[2020-07-01 23:07:35]
 音や温熱等の室内環境を建築主が自らをどう評価しているか気になるようでしたら、札幌
市のホームページにpdfで公開されている「建築物環境配慮計画書」が参考になるかもしれません。

 ただしこの計画書は建築主の自己評価の結果を公表するもので札幌市が認証を与えるものではないことに注意が必要です。

 同一建築主の同一評価者による計画書同士ならいざ知らず、計画書の評価点を他の建築主の計画書の評価点と比較することはあまり意味がないとも言えます。

 建築主がどこを評価している(お金を掛けている)かがわかるのかもしれません。

 ちなみにザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーの建築物環境配慮計画書は下記
URLに掲載されています。

http://www.city.sapporo.jp/kankyo/casbee/kouhyou/documents/h30032.pdf
3164: マンション検討中さん 
[2020-07-04 22:05:45]
こうやって見るとあまり大したことないですね
3165: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-05 14:56:59]
空中歩廊が駅から隣の商業施設まで延びてました。商業施設も少しずつ形になってきてますし、さっぽろ病院は全容が見えてきましたね~
3166: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-07 21:03:56]
商業施設は骨組みだけでも結構存在感が有りました。
南口プレミストも順調に工事が進んでいる様で完成が楽しみですね。
商業施設は骨組みだけでも結構存在感が有り...
3167: マンション検討中さん 
[2020-07-07 21:36:53]
ここが、はたして賑やかな街になるのでしょうか?
3168: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-07 22:24:09]
今建ってるものでおわりですからね。発展性はゼロ。駅の目の前が病院だなんて、、
3169: マンション検討中さん 
[2020-07-08 07:45:47]
街並みもきれいになりますから十分なくらいです。それ以上の発展は望みませんよ。少なくとも札幌市は苗穂の発展を望んでいます。実績のある大手企業も売れないと思う場所にマンションは建てません。
3170: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-08 08:16:53]
賑やかになるよりも利便性がよく、それでいて静かな住環境がいいと思われる方も多いと思うので都心部のような大きな発展は望みません。これで十分かと。
3171: マンション検討中さん 
[2020-07-08 08:51:40]
苗穂の再開発の規模感は非常に良いバランスだと思いますね。大規模な商業施設を構築したって札駅が燐駅なので賑わいは得られないだろうし、そもそも札駅まで出れば不便はない。住環境、利便性重視で丁度良い規模感に収まっているのが好印象です。

住環境に発展や賑わいを求めるので有れば北8西1や狸小路も有りますし、その辺は個人が何を重視するかの棲み分けな感じですね。
3172: マンション検討中さん 
[2020-07-08 09:22:42]
ウィズコロナの生活様式が求められる中で必要以上に賑わいを生まないのはメリットにしか感じませんが、、、、
3173: 通りがかりさん 
[2020-07-08 15:50:54]
アリオもあるし、ファクトリーも近いから充分だと思うけどね
文句を言う奴は買わなければいいだけ
3174: 通りがかりさん 
[2020-07-09 08:25:22]
そうだね、ここは買わないかな。
3175: マンション検討中さん 
[2020-07-09 13:34:23]
総合的に見てここ以上のところは見つかりません。購入を検討しています。人それぞれ考え方は違って当たり前です。
3176: 通りがかりさん 
[2020-07-09 23:30:30]
>>3175 マンション検討中さん

そうですね。その言葉そのままお返しします。
3177: マンション検討中さん 
[2020-07-10 06:37:00]
ここは購入時に有益な情報を交換するのが主題の掲示板ですから、「買わない」宣言そのものはいいとして、「なぜ買わないのか」を書いていただけると、有益なやり取りができるかもしれません。(できないかもしれませんが)
「買わない」だけだと、それこそ上書き込みのように「人それぞれですね」で終わってしまいますし、初めからそう言っているのですから、そのまま返されても話は広がりませんね。
3178: 匿名さん 
[2020-07-10 12:55:08]
少々迷いましたが「買わない」ですね。
駅直結でアリオ至近は魅力的ですが、ただそれだけですね。
将来的な発展性を考えると、つまらない場所ということになります。
札駅周辺や大通近辺は再開発に沸いても、ここはこれで終了かと… チーン
3179: 通りがかりさん 
[2020-07-10 23:50:53]
>>3177 マンション検討中さん

発展性がないことにつきますね。マンションが立って、それで、終わり。夜とかアリオが終わったあとは人通り少ないし暗くて治安悪そうですね。琴似の方が千倍マシ。
3180: 通りがかりさん 
[2020-07-10 23:53:26]
つーか札幌に少しでも住んだことがあればこんなとこ買わないしょ。どこかの国の投資家だけじゃないの?騙されて買ってるの。
3181: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-11 05:28:18]
>>3180 通りがかりさん
ではなんでこの掲示板を熱心に見ているのでしょうか?こんなところ全く興味がなければ見ないはずでは?少なからず気になっている証拠ですね
3182: 匿名さん 
[2020-07-11 07:24:49]
>つーか札幌に少しでも住んだことがあればこんなとこ買わないしょ。どこかの国の投資家だけじゃないの?騙されて買ってるの。


つーか札幌に少しでも住んだことがあればこんなとこだけじゃなくて北海道中がどこかの投資家(投資以外目的の方が多いと思うが)。だらけって知っているでしょ。
今は例のアレであれだけど、直前まで狸小路なんて日本人はほぼゼロ。それだけ北海道は好まれ有望って事ですよ。
北海道は遅かれ早かれどこかの国の自治区になるんだから、あの国の人達はバンバン来ます。知事さんも財界もどこかの国にぞっこんだから、アレさえ収まればまた加速しますよ。ここなんかあっという間に売り切れるかも。

https://www.youtube.com/watch?v=i9yM8j1B82U
https://www.dreamlifecatcher.com/2019/04/09/nikai-china-concession/
3183: マンション検討中さん 
[2020-07-11 11:05:02]
アリオが有るからココは強いと思いますがね。

小樽や東札幌など、ショピングモールと同時に建設された隣接のマンションでは結構その先の発展がショッピングモールの将来性に影響を受けています。
結果小樽マイカルはあの感じとなり、イーアスも(今はラソラですが)イマイチパッとしないショッピングモールとなってしまいました。

その点アリオは2005年の開業以来廃れる事もなく毎週賑わい実績は十分です。
そんな中苗穂駅の方から近づいて来てくれて、駅直結の空中歩廊が出来るのはアリオにとっても更なるプラス要素です。

少なくとも毎週車で数十分かけてアリオに買い物行っている私にとっては風雪に影響されずいつでもアリオに行ける点で非常に魅力を感じるマンションですね。
3184: 匿名さん 
[2020-07-11 12:21:36]
アリオだけとも言える。
苗場は街としてショボいので、琴似や桑園と比べても残念な感じです。
3185: 口コミ知りたいさん 
[2020-07-11 13:30:48]
ここはステマまがいの書き込みが多いから反発する人も多いのでしょう。
個人的には東区側は買わない、と思ってましたが値段が思ってたよりは安かったので検討対象にはなっています。
苗穂は琴似や桑園に比べると確かに残念かも知れませんが、その次くらいには候補に挙げられる街とも思います。
3186: 販売関係者さん 
[2020-07-11 15:02:23]
苗穂地区は”東の円山”住宅地と言われています。
3187: 匿名さん 
[2020-07-11 20:45:19]
円山なんて誰も思ってないし、荒れるだけですよ。
3188: マンション検討中さん 
[2020-07-11 21:19:43]
苗穂って一言に言っても幅広い。個人的に苗穂駅周辺のみ魅力あると思う。他の苗穂は全くわかりませんし興味ない笑 
3189: マンション検討中さん 
[2020-07-11 21:35:17]
ちなみに琴似と桑園って何が売りなの?
琴似は飲み屋が多いだけでガラの悪い輩が多いし、桑園はイオンしかない。苗穂も同様。大通りや円山はカラス多い。下手すると熊出るし。
まぁ、普通に考えて各々の年齢や目的、優先順位によって住みやすい場所って変わるよね。
3190: マンション検討中さん 
[2020-07-11 23:21:34]
JALマイラーのい俺らはアリオじゃなくてイオンなら買ったかも
3191: 匿名さん 
[2020-07-11 23:37:43]
>>3186 販売関係者さん
東の円山www
もう少し勉強しましょう。札幌の事を。

3192: 東の円山w 
[2020-07-12 08:44:29]
しっかり勉強します。
3193: 名無しさん 
[2020-07-12 12:58:56]
だからもう円山とか宮の森がオワコンなんだと何度言えば
3194: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-12 21:41:58]
苗穂の町は将来性がないとの事ですが、現時点で計画が進行してる時点で札幌の他の地区よりは遥かに有望ですよね。JR苗穂工場は老朽化による更新が発案されていますし市電延伸計画も有ります。
札駅付近の再開発計画も物理的に近い苗穂はその恩恵を受けるのでは?

逆に将来性のある魅力的な地区が有るというならどういう計画が有るかを含めて教えて頂きたいですね。
3195: マンション検討中さん 
[2020-07-12 22:32:29]
桑園は競馬場が近くて良いですね
3196: 匿名さん 
[2020-07-13 00:27:49]
>>3193
円山は終わってないわ
3197: マンション検討中さん 
[2020-07-13 13:44:16]
競馬場が近くて良いって初めて聞きました。
3198: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-13 14:46:56]
>>3197 マンション検討中さん
競馬をやる方にとってはいいでしょうね。やらない方にとってはあまりメリットがないです。
3199: マンション掲示板さん 
[2020-07-13 22:08:17]
競馬場って臭害があると聞きますが…
3200: 口コミ知りたいさん 
[2020-07-13 22:41:24]
苗穂駅の南側は将来の発展にまだ少しは期待が持てますが北側は…。
その代わりに価格が安いので選択肢には入れたい。資産価値は殆ど期待出来ないけど。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる