ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB141021/

所在地：北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他（地番）
　　　　北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定（住居表示未実施地区）
交通：函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：57.57平米～126.33平米
売主：株式会社大京　住友不動産株式会社　北海道旅客鉄道株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[121: 匿名さん]

タワーマンションに明確な定義はありませんが、慣習的にはおおむね20階建て以上をそう呼んでいるようです。
であるならば、札幌のタワーマンションのうち最大のものはD'グラフォート札幌ステーションタワー（336戸）ですが、その次はアパタワーズ札幌大通公園（319戸）です。20階建ですから「タワー」を名乗るにはギリギリですが、まあ自分でもそう言ってるわけですし(笑)。
タワーにこだわらないのであれば、札幌で最大のマンションは北区のＳタウンパストラルハイムです（504戸)。ただしここはＡ～Ｅの５棟合わせての戸数なので、単一棟の戸数ならば札駅北のグラフォートが最多戸数になるでしょう。まあ「街」になってる複数棟物件については、じゃあ森林公園パークハウスはどうなるとか、清田のシュヴァービングはどうなるとか、ややこしいことになりそうですし。

[122: 検討板ユーザーさん]

>>121 匿名さん
ありがとうございます

資産性はどうでしょうか、値上がりや賃貸需要はどうなのでしょう？

[123: 匿名さん]

>>115
>>114の書き込みは大京さんから郵送されて来た資料に基づくものだと思いますが、ウチにも来たそれには4タイプの間取りが紹介されてます。その中で最大のものがPGタイプで126.33平方メートル。「最上階南西角住戸」との説明があります。主寝室を10畳、リビングダイニングを20畳取り、お風呂も1822を入れてる、まぎれもないプレミアムタイプですね。
ですから「120ｍ」は120平米のこと言ってるんでしょうね、たぶん。
でもって、この住戸は1億越え間違いなしでしょう。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん
主寝室10畳、リビングダイニング20畳は珍しくないですが、風呂1822はシティタワー札幌のJタイプと同じで、ちょっと贅沢ですね。広めの住戸でないと使用時間が相対的に少ない風呂スペースを大きく取る訳に行きませんから。そうなると洗面は2ボウル、トイレも二箇所でしょうか。良いですね。
4LDK位なら3-4人家族にちょうど良いと思います。

[125: 匿名さん]

PGタイプは、洗面所はもちろんＷボウル、リネン庫も設置しています。トイレも玄関脇と主寝室前に2ヶ所あり、4つの個室はすべてクローゼットを備え、うち2室はウォークインです。靴収納スペースは1.5畳程度あり、靴以外の小物も収納できるでしょう。
札幌ではハイエンドに属する住戸だろうと思います。ただし、あくまでも「贅沢な既存の4LDK」の延長上にある住戸で、ブランズ外苑前のプレミアムプランのように規格外の住戸ではありません。それだけにあまり極端な価格にはならないだろうとも思われ、1億を大きく超えることはないのではないでしょうか。

[126: マンション検討中さん]

すでに基礎工事やってるみたいですね
鉄筋が地面から見えていました

[127: さっポコさん]

>>107 匿名さん
北区、札幌駅に直結と東区、苗穂駅に直結とではかなりニュアンスが違うのでどうでしょうか？
中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定にする方がJR北海道にとっていいように思えます
アリオ札幌を日常的に利用できる環境で家族をリボーンしたいような層と病院通いやショッピングを楽にしたい層へアピールするのがよろしいかな
札駅北口タワーみたいに弁護士や開業医や経営者へ売り込んでもココだと相手にされないでしょう

区のイメージ善し悪しってどの街でもありますよね！
東京だと港区がいいとか…
札幌だと中央区、西区、豊平区、北区、東区、白石区の順でしょうか
(厚別区、南区、清田区、手稲区は戸建ての主戦場なので除外)

[128: マンション検討中さん]

「中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定」は、まあ、あり得ません。
現在の市況で言えば坪単価150万～160万円程度ということになるでしょうが、シンプルな話、そんな価格設定ではどう考えたって売るだけ赤字です。ＪＲ北海道さんが血を流して超安値で土地を提供したというなら別ですが、そんなことをする理由がありません。
実際に大京さんがどういう層をメインターゲットに据えているのかは知るよしもありませんが、それが「子育て前期のライフステージに居る世帯」だというのは、高い確度で否定できるでしょう。

[129: マンション比較中さん]

まあ価格的には安くしようがありませんから、子育てが終わった方・子無し世帯をメインに据えた方がいいでしょうね。
その意味で間取りがファミリータイプのものは減らした方が戦略的には適切な気がしますね。

北区の札幌駅北口は元から北大関係者や転勤族の子弟がいたことで学区的にもよかったことや地下鉄も使えるので、西11丁目や西18丁目が勤務先最寄駅となる可能性が高い富裕層世帯にも売り込めました。
苗穂駅しかなく学区的にも最悪に近い東区では、どういう場所か知らないような方はともかく、私のような普通のファミリー層は高い金額出して住む気がしません。

[130: 匿名さん]

札幌駅直結と苗穂駅直結（地下直結ではない）とを比較すること自体あまり…。

超都心よりは安いでしょうから、ある程度の世帯年収あるファミリー層もひきつけるような気はしますが、とはいえ、苗穂エリアの良さをよく知り、愛着のある層が中心でしょうね。

価格次第では爆発的人気もあるでしょうが、逆もまたあり（住不が絡んでいますから、後者と予想）。

[131: 匿名さん]

ナエボに住むことが夢、憧れ！
っていう人がそんなに多くはないような気がします。
こなれた価格でない限り、人気沸騰とはいかないでしょう（住不がそんなこと許さんでしょう）。

[132: マンション比較中さん]

タワマンの東には整形外科の病院が立つっぽいですね

[133: マンション検討中さん]

モデルルームはいつ頃出来るのでしょうか？

[134: 匿名さん]

販売開始予定が7月中旬なら、早くてもＧＷ期でしょう。

[135: マンション検討中さん]

>>134 匿名さん
ダレ情報でしょうか？
スミフさんかな？

[136: マンション検討中さん]

地震有りましたがここの地盤はどうなのでしょうか？

[137: 匿名さん]

札幌市で作っている防災マップを見る限り、良い方だとは言える。
過去の地盤調査の事例をデータベースで見ると、近隣では「ノヴァ78」という物件の地盤が「やや強固」、「アルファマンスリー」も「やや強固」、「須戸ビル」が「やや弱い」という評価。それぞれの所在地は地図で確認されたい。
とはいえ、本当に近隣の調査物件というのはＤＢに無く、100ｍ離れれば地盤の強さが変わることは普通にあるので、本当の本当は分からん。もちろん大京と住友不動産は調査してる筈だが。

[138: 匿名さん]

７月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。
大規模マンションであり、共有設備がかなり充実しています。
間取りなどの詳細がオープンになるのが楽しみです。

[139: マンション比較中さん]

>101
にもコメントありますが、坪200万円くらいが妥当と思います。2LDK 66mで4000万円くらいですね。
苗穂の駅直結が坪110万円くらいだったはずですから、平均所得は横ばいなのに物件価格は約2倍ですね

[140: マンション検討中さん]

>>139 マンション比較中さん
坪200って簡単に言いますが道民で買える人いるんですかね？

[141: 匿名さん]

>>140 マンション検討中さん
ちょっと古い指標だけど2013年新築マンション価格の年収倍率は全国平均で約7倍。(最近はもっと上がっていると聞く)
同年の札幌市の世帯年収をみると700万円以上が約10万世帯。勿論これら全部が住宅購入希望でないけれど、5000万円物件の潜在購入可能者。
坪200万円なら5000万円だと25坪、80m2強。
北海道の人口は札幌市の約2.5倍。札幌市より高所得地域もあれば少ない地域もあるけれど、大雑把に言って北海道だけでも約25万世帯が潜在購入可能者。
十分過ぎでしょ。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=01100...

[142: マンション検討中さん]

>>141 匿名さん
その１０万世帯の平均年齢はどのくらいなのでしょうか？５０代だとローン組んで返せるのかな？ほとんどが本州資本のサラリーマンなのでは？だとしたら北海道にマンション買わんでしょ（笑）

[143: マンション検討中さん]

苗穂の相場１１０万てかなり良いところついてますね（笑）１５０万くらいが妥当な所だと思いますけどね。駅前のマンションがゴーストタウンみたいにならない事を希望しますけど。売主以外は誰も幸せになりませんよ。良く考えて欲しいですねＪＲ北海道には。損して得とれの精神を忘れないでください。

[144: 匿名さん]

「苗穂の駅直結が坪110万円くらい」って、どこの物件のこと？
相場の話なんかしてないですよね？

[147: マンション検討中さん]

[NO.145～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[148: 匿名さん]

>>142 マンション検討中さん
そんな事無いでしょ。住宅に対する要求は人生のステージ毎に結構大きく変わる(立地、大きさ、設備等)ので、それに応じて買い換える人はいます。自分も今までに数回買い換えているし、今後もまだ買い替え計画があります。周囲にそういう人がいるのも知っているので、世の中そういう人達がそれなりにいるのです。この種の買い換えだと若い時の1回目の購入はローンを使ったとしても2回目から売却代金で買い換えなのでローン無し。次回も勿論現金一括。
ローン世代でも、そもそも700万円10万世帯って世帯収入。例えば札幌市職員の年間収入は平均42歳で620万円。道内に札幌市より高額な自治体は複数ある。30代でも夫婦で公務員なら1千万台でしょ。
https://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=11
もう一つおまけすると全国平均だけれど大雑把に言って50世帯に1世帯は純金融資産(つまり金融資産から借金などの金融負債を引いたもの)保有額が1億円以上。その気になれば1億円のマンションを、今住んでいるところはそのままで、現金で買えるって訳。
そうだ、もう一つ。全国規模企業の東京採用社員で地方勤務になると、給与水準本社のままで各種手当が出る(最近は随分と渋くなったけれど)ので正直地方生活だとお金に余裕が出来ます。で、そこでとりあえず住宅を買う訳。次の任地でもまた住宅を買うという事を繰り返す、目先が効く人がいます。結果退職時には全国に何軒かの貸家を持つ大家さんです。
要するに個人の住宅購入能力ってはっきり言って大きな差があるのですよ。そこを認めなきゃ。お若い方の様だから、色々工夫して下さい。
ところで(笑)って書く人多いけれど全く品がないね。「のかな？」って表現と合わせ、要するに元の投稿者を侮蔑しているわけでしょ。自分と違う世界が幾らでもある事に気付けない様じゃ成長しないよ。

[149: 匿名さん]

運営様。
145及び147の発言は、「他の利用者に対する嘲笑、煽り発言」に該当しますので、削除をお願いします。

[150: マンション比較中さん]

まあまあ、みなさん仲良くしましょう。
ところでこの物件、南向きだと列車の騒音ありそうですが、どうでしょう？それでも南向きが高くなるんでしょうか？

[151: 周辺住民さん]

10万世帯いようが苗穂駅近くの80m2程度のマンションに5000万出す人はかなりの少数派と思われ…。

[152: 匿名さん]

>>151 周辺住民さん

10年前の80m2なら中層階までだとせいぜい2500万円だったでしょうね。高層階でも高々3000万円位だったかも。
その頃に昨今の相場を予想した人は居なかったでしょう。今思えば10年前にマンション買っとけば良かった、と悔しいく思っている人は多いのではないでしょうか。あの頃なら買えたのに、とね。
勿論この10年先の相場は分かりません。上がるかもしれないし下がるかも知れないし。でも過去10年よりも更に給料は増えずに物価だけ上がる可能性は結構高いですよ。

[153: マンション検討中さん]

>>150 マンション比較中さん
騒音は何階くらいまで影響あるのでしょうか？それとも高層階の方が騒音の影響大きいってことあるのかな？音って上に反響するって聞くけどどうなんでしょうか？
駅南に建つ二棟のマンションだと北側になるから南側の部屋が欲しい人は南口の二棟の方が良いのかな？

[154: マンション検討中さん]

間取りの情報欲しいけどどこ探しても出て来ない。

[155: 匿名さん]

新たなティザー広告で、このマンションが制震構造であることが分かりました。住友の駅前といっしょですね。
ファクトリー直結のフロンティアは耐震ですから、20階と30階の間で地震対応構造のマジョリティが変わるということなのでしょうか。

[156: 匿名さん]

タワーズフロンティアの21階70mは超高層とは言えないから耐震で十分でしょう。制振だと過剰スペックだと思います。

[157: ご近所さん]

>制振だと過剰スペック

単純に言って同じ高さと形の建物ならば制振や免震構造にする事で、高層建築になるほど１)建物自体はコストダウンでき、２)よって部屋の実効面積を大きく取れ、３)さらに地震や強風に対する快適性が増す可能性があります。一方でこれら装置の初期コストやメインテナンスコスト（点検、交換）が必要です（鋼材ダンパーによる制振装置はほぼメインテナンスフリーです）。
これらの全体バランスの上に最適設計をしますので、どの方式の場合でも過剰スペック(=無駄）にはなりません。

[158: 匿名さん]

「苗穂駅近くの80m2程度のマンションに5000万出す人はかなりの少数派」というのは、15年前であればその通りだったでしょう。
しかしながら、札幌で最も古かったボロボロの苗穂駅舎は移転で最新の橋上駅に代わり、札幌駅まで最短であればドアから5分程度、また札幌でも一、二を争う巨大なショッピングセンターに隣接、敷地内にも商業施設が作られ、また病院も誘致される大型再開発の中心物件……というのが現在の環境です。
まあ消費者の動向をどう捉えるかはその方の自由なので、それでも「かなり少ない」と考えるのはご自由ですが、その裏付けとして何があるのかな？とは思います。「苗穂」だから？

[159: 評判気になるさん]

>>158
札幌において予算5000万の人であれば戸建派が多数派という事のようです。
身内に大手ハウスメーカー（分譲マンションから注文住宅や建売までやってる）にいるせいか、土地価格や木造住宅の坪単価より分譲マンションの坪単価の上昇はかなり激しいので、
そういう傾向になっていると聞きました。
もちろん、この物件に対しての消費者の動向を把握している訳ではありません。
自分は格安ならこの物件を検討しますが、80m2に5000万出すなら南口のタワマンを待ちたいと思います。

[160: 匿名さん]

「札幌において予算5000万の人であれば戸建派が多数派」というのがよく分かりません。
戸建てかマンションかというのは予算額で決まるものではなく、購入者のライフステージや、居住環境に求めるものによって選択されるものだと思います。例えばリタイア層の夫婦世帯であれば生活利便性が高く冬季の雪かき等が不要のマンションを選択する割合が高いでしょうし、子育て期で自然の中で育てたいという希望を持っていれば多くが戸建てを選ぶというように。
単に「5千万円出せる」という条件だけで戸建て派がマジョリティになるとは、ちょっと考え難いものがあります。

[161: 匿名さん]

北１２条駅近くのプレミストが80m2で5700万円程度で出ています。中古扱いでしょうか。
そういった物件と比較した場合、5000万は高いでしょうか？

あと、南口と北口でどれぐらい利便性が変わるでしょうか？

[162: 周辺住民さん]

戸建かマンションかは予算で決まるケースは多いみたいですよ。
新築で予算数億なら戸建が圧倒的に多いですし、新築で予算2000万なら郊外の戸建しか選択肢に入りませんしね。
実際に大手ハウスメーカーや不動産屋に聞けば予算5000万の人達の傾向くらいは分かりますよ。札幌での分譲マンションは5000万超えるとなかなか売れないみたいですね。

[163: 匿名さん]

数億とか2000万とか、そもそも一方の選択肢を無くすような額の予算を例に挙げても仕方ないですね。
まあ、物件に関係ない話なのでこのへんで。

[164: 通りがかりさん]

苗穂ですよ。
札幌１０万世帯は知ってるはずです。
道内に１５万世帯の潜在購買可能世帯が本当に居たとしても札幌（苗穂）に引っ越して来るのか？
結局は道外のシニアと投資目的の人達の方を向いてるように思えます。
だとしたら結果として苗穂の街は今後発展しないのでは？

[165: 匿名さん]

東京とはまた違うけど、武蔵小杉も豊洲もそう言われてただろうね。ターミナル駅近くだし、今のご時世なら需要はあるでしょ。もちろん高すぎたらダメだけど

[166: マンション検討中さん]

まあ、なんでまた苗穂をそんなにdisりたいのか知りませんが、ご自分の持つ地域イメージが札幌や北海道のマジョリティと一致してると、軽々に思われない方がいいと思いますよ。いやほんと。

[167: マンション検討中さん]

タワーマンションの間取りってなんかイマイチの感が強いんだけどここはどうかな？
水周りの位置が平面で決まるからどこも同じような間取りになるのかな？

[168: 匿名さん]

「イマイチ」の中身が分かりませんとなんとも。

[169: マンコミュファンさん]

タワマン自体は好きじゃないけど間取りは田の字が少ないから好き。

[170: マンション検討中さん]

タワーマンションの南側って暑いって聞きますが本当ですか？北海道ならやっぱり無難に南側ですかねぇ？北側はどうなのか経験者誰から教えて下さい。