クリオ レジダンス横濱ベイサイドってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリオ レジダンス横濱ベイサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/825_YokohamaBayside/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8番3、他（地番）
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅徒歩13分
　　　京浜急行本線「仲木戸」駅徒歩13分
　　　JR各線「横浜」駅より横浜市営バス乗車約11分、「星野町公園前」 バス停下車徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：66.52平米～105.61平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[993: 通りがかりさん]

変に誘導する方がいますが、個人で損害賠償されても痛くも痒くもありませんよ。
建築差し止めの集団訴訟でないと意味がないですね。
後はわかりますね、マリナゲート住人さん。

[994: 匿名]

ほんとクリオの人たちは意地悪。

[995: 匿名さん]

受忍限度を超えた日照被害に言及するのは、明和の計画の悪辣さを示すためであって、損害賠償を求めているわけではない。端金が欲しいのではなく、都市再生特区に相応しい調和のとれた都市計画を台無しにされることに異議を唱えている。
だから最初の計画をしたJFEらを責める住人もいない。強いて彼らの落ち度を挙げるなら、土地の売却相手がどんな輩か、見る目がなかったことくらいだ。

[997: 匿名さん]

>>995 匿名さん

「だから最初の計画をしたJFEらを責める住人もいない。」

お人好しでは。
法律的には痛くも痒くもない紛争のプロ、クリオ相手に管理組合のお金を使う。マリナゲート住民の中でいろいろ意見が出てるでしょう。

[998: ご近所さん]

>紛争のプロ
周囲の迷惑顧みずに問題ばかり起こしてきたぞ自慢お疲れ様です。

[999: 匿名さん]

紛争のプロ、明和地所w

[1000: 匿名さん]

ここの営業は電話がしつこい。
なんども断っているのに掛けてくる。

今度掛けて来たら許さん

[1001: 匿名さん]

>>995 匿名さん

マリナゲートにはJFEにお勤めの住民がいらっしゃいますか。

[1002: 匿名さん]

マリナ低層階から 先ほどの開港祭花火は見えましたか？

[1003: 匿名さん]

>1000

明和はしつこい営業で有名。明和の物件いた覗けばわかるわけだから事前にチェックしなかったのにも責任が或る。

ちなみに明確に断ったあとの勧誘は宅地建物取引業法で禁止されている迷惑勧誘に該当する。録音するか、日時を記録して監督官庁である国土交通省に通告。

迷惑勧誘は不法行為ということを伝えるのも効果があるはず。

[1004: 匿名さん]

>995

土地売却時に紳士協定であるデザインガイドラインを縛りのある契約条件としなかった時点で、売った後のことは知らないってこと。共犯だよ。

[1005: 匿名さん]

>>1004 匿名さん

同意。

紳士協定にすぎないのに、日照阻害するマンションは将来も建ちませんよと売るデベ。

[1006: 匿名さん]

>>1004 匿名さん
契約条件としてなかった、ってなんで言えるの？
契約条件知ってるの？
紳士協定 って新聞が書いたのは、建築基準法等の法律とは違うって意味じゃないの？

[1007: ご近所さん]

デザインガイドラインについて、初期の説明会では、過去のものであり無効と説明していた（だから守らなくて良い、と言外に示すような言い方）。
住民側から、きちんと継承されているはず、という主張があって確認したのか、後になってデザインガイドラインは遵守していると言い出した。紳士協定でも守るべきもの、と気づいて慌てて修正したのだ。ただし、数値による規制もないし、市も尊重しろと言うだけで強い指導はしないから、遵守しています、と強弁して切り抜けるつもりなのは見え見え。

[1008: 匿名さん]

>>1006 匿名さん

契約条件になっているのですか。
契約条件になっているのであれば、JFEに責任ありは明確ではないですか。
今後の説明会に呼び出すべきです。

[1009: 匿名さん]

JFEがスーパー経営者に土地譲渡時、デザインガイドライン継承し、今後、第三者に譲渡する場合にも引き続き遵守させる、とした条件を守ってないのはスーパー経営者と明和地所。

[1010: 匿名さん]

>>1009 匿名さん

そうなんですね。
1. 住民に契約で約束したのはJFE。
2. そのJFEが土地譲渡の契約でデザインガイドラインを約束させたのがスーパー経営者と明和地所。

だったらやり方は
住民がまず契約履行を求めるのはJFE。
JFEはスーパー経営者と明和地所に契約を盾にデザインガイドラインの遵守を求める。

JFEを絡めない反対運動ってなんなんですか。反対運動を率いる理事会にはしっかりした方いますか。弁護士も経験ある事務所選ばないと金と時間かかるだけですよ。なんせ相手はクリオです。

[1011: 買い替え検討中さん]

基本的なことですが、マリナゲートの契約において第三者の土地に建物を建築しないことを条件にすることはできませんよ。契約上に記載することはありえません。　

最も可能性のあるのは受忍限度を超える日照疎外を理由とした建築差し止めの集団訴訟です。
本当は分かっていますよねｗ

[1012: 匿名さん]

明和だけではなく、マリナゲートの売り主にも責任があると指摘されたら突然トーンダウン。明和に言いがかりつけたかっただけだったのか。筋違いなのに。

[1013: 匿名さん]

ほんとに。
明和も乱暴だが法律の範囲内。そこを相手に管理組合のお金を使って勝てない反対運動をしている。本来責められるべきマリナゲートの売り主はこりゃ幸いと見ないふり。

[1014: 匿名さん]

管理組合の理事を管理会社が丸め込んでるのかもね。管理会社は売主の系列。大きな会社は自社内に法務部門を持ってるし、赤子の手をひねる様なもの。

ただ、マリナゲートくらいの規模だと住民に法律の専門家がいても不思議ではないんだけど。

[1015: 匿名さん]

トーンダウン？
トンチンカンな指摘だから放置されてるだけだ。

当初計画の整って街並みを破壊しているのは明和地所。
これは誰が見ても明らか。JFEは無関係。
法の範囲内とは思わないから、法的対抗措置をとる。
以上。

[1016: 匿名さん]

>>1014 匿名さん

なるほど。
充分あり得ますね。

[1017: 匿名さん]

こんなのが湧くくらい売れていないというのがよく分かる。

[1018: マンション掲示板さん]

なるほどね。自分のところの管理会社がこうだから他所もそうだとしか思えないんだろね。
明和の管理会社 最悪の口コミ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148990/

[1019: 匿名さん]

そういうことですか。
管理会社が一枚かんでる感じですか。
マリナゲートの売主にとっては住民がクリオ相手にやってくれるが都合良い展開。何年もかけ裁判やって最高裁まで行き、最後に敗訴。住民は年月かかり、費用かかりで疲れ果てそれで終わり。裁判長引くほど、最初の責任ある自分から目を反らしてくれる。なかなか巧みですね。

[1020: 匿名さん]

マンションポエム野郎、最近名前変えたけどバレバレだよ。

[1021: ご近所さん]

>>1014 匿名さん
>管理組合の理事を管理会社が丸め込んでるのかもね

自社のやり口を開陳する明和関係者w

[1022: 匿名さん]

反対運動には賛成するが、必要な所へ申し立てすればいい。こういった不特定多数が閲覧でき、世間の目にさらされる場で争いを見せる事はコットンハーバーの印象や治安に対する不信感に繋がり、自分の資産価値を落としかねないのでご遠慮頂きたい。

[1023: 匿名さん]

ほんとそうですね。
自信がないから弱いとこ突かれてぐだぐだになるパターンです。

[1024: 通りがかりさん]

リスクがあればあるほどリターンも大きい。至極真っ当な話だとは思いますけど、ここのクリオなんかは正にリスク物件とは思ってますが、化けたら面白そうではありますよね。
5000万で買ったのが再開発終わる頃には6000万とかになるなら買うのもいいなとは思っちゃいます。

[1025: 匿名さん]

近隣との係争の有無は購入検討者には重要な情報だし、掲示板に建設反対の書き込みをすることが、地区の「治安」への不信感につながる理屈がさっぱり理解できない。
クリオのマンションのおかげでマリナゲートの資産価値は確実に下がるし、一日中日影になるような建物を建てられても文句言えない、ということが確定なら、地区内の他の建物の資産価値にも悪影響は必至。

[1026: 匿名さん]

その通りです。
一日中日影になるような建物を建てられても文句言えないことが確定なら他のマンションにも影響ありますね。
素人ぽい反対運動が突っ込まれて、反論に苦しむ様子が火に油を注いでかえって有名になってきました。

[1027: 匿名さん]

契約者スレが閑古鳥
売れてないの？

[1028: 匿名さん]

契約者スレの話で話を反らしてまたトーンダウン。

[1029: ご近所さん]

JFE、JFEと話を逸らせているのはどっちだよ。全然住民側には響いてないけどw

[1030: 匿名さん]

明和関係者によるものと思われる書き込みが酷い.

[1031: 匿名さん]

>>1024 通りがかりさん
なんないけどな

[1032: 匿名さん]

>>1029 ご近所さん

かなり響いてきたようですよ。
なんで分譲したデベがそっぽ向いて知らんぷりなんだと。お前らもクリオに何か言えよと。

[1033: 匿名さん]

もうやめよう。購入検討者がこの掲示板みたらさ…
常識のある、優しい人間が買わなくなる。言ってること分かるかな…つまり新しく入ってくる住人の質が落ちるって言う事。そんな町になるのは嫌だ。どうあがいても、現実考えれば建設は阻止できないのだから、せめていい人に来て欲しいと思うのは私だけだろうか…

[1034: 匿名さん]

マンションの1階にスーパーマーケットが併設されるそうで便利になりそうですが、
開業は2020年4月でまだ決定しているものではないのですか？
前にこちらのスレッドを覗いた時、店名が出ていた気がしますが何が入る予定なんでしたっけ？
店の敷地面積など、営業さんに設計図は見せていただけますか？

[1035: 名無しさん]

常識や優しさの感じられない建て方のマンションですからねぇ。そういう人が買うのも仕方ないです。
審査請求中で建設が阻止できないと決まってわけではないし。

[1036: 匿名さん]

反対運動続ければよし。
購入検討者の掲示板を反対運動のツールとして使う必要はなし。
以上

[1037: 匿名さん]

反対運動は継続する。
掲示板でも近隣住民が建設に反対しているという事実を伝える。
その他関連する情報があれば随時提供する。
以上。

[1038: 匿名さん]

建築阻止できないとわかっている反対運動には同情を感じます。継続して掲示板でも近隣住民が建設に反対しているという事実を伝えることも迫力ないですが仕方ないでしょう。
ただ知らんぷり決め込んだマリナゲートの売主には不信感を持ちます。

[1039: マンション検討中さん]

反対運動とか意味なくない？
政府から建設許可もらったし、止まるわけがない。
購入検討者も普通に買うし、コスパ的によい物件だから。
真面目な話、建設を止めたいなら、裁判起こす以外に方法がないよ。
ここでごちゃごちゃ問題言っても、デベロッパーが相手してくれると思う？
そんな暇あるなら、裁判の準備を進めた方がいいよ。

[1040: 匿名さん]

>1039

建築許可ではなく建築確認。お上のお墨付きではなく確認機関が確認しただけ。

[1041: 匿名さん]

だったらもたもたしてないで早く止めなさいよ。止められないの？

[1042: 匿名さん]

ですから審査請求の手続き中です。指摘している違法性の疑いのある箇所が認定されれば建設は止まります。