クリオ レジダンス横濱ベイサイドってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリオ レジダンス横濱ベイサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/825_YokohamaBayside/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8番3、他（地番）
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅徒歩13分
　　　京浜急行本線「仲木戸」駅徒歩13分
　　　JR各線「横浜」駅より横浜市営バス乗車約11分、「星野町公園前」 バス停下車徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：66.52平米～105.61平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1201: マンション掲示板さん]

クリアに住み替えたらいいのに。

[1202: 評判気になるさん]

工業地域で日影規制ないのに揉めるんですか？
買う前からわかると思うのですが。合法なのに揉めるんですね。悔しい気持ちや納得いかない気持ちもわかりますが、そこまでいっちゃうと法律変えるしかなくなりますね。
建築審査会に任せましょう。その結果が全てです。

[1203: eマンションさん]

>>1196 通りがかりさん
明らかに明和関係者だとバレましたねw

[1204: eマンションさん]

>>1200 匿名さん
全くその通り！
親御さんが泣きますよ。

[1205: マンション検討中さん]

ベイサイド
やはり皆さんの指摘は反対側、クリオ側、それぞれごもっともな意見です。

これには >>1194 通りがかりさん の解決策しかないのでは。
つまり更地化して地域住民の意見を反映したマンションを再度設計、建設することです。費用は地域住民の負担ということです。全員の同意得られるか疑問ですが確かにやってみないとわかりません。

[1206: 通りがかりさん]

コットンハーバーからポートサイドに引っ越しした者です。
老人ホームが建てられるとわかっていても、いざ建つとなった時にいざこざがあり、今も老人ホームとマンション住民は仲が悪いですよ。
お祭りやイベントでも一切交流なしです。

今回のクリオマンションは合法であっても倫理的におかしいと思われるケース。
コットン住民大反対の中、仮に建設されても、隣のマンション住民なんてどうでもいいと思うような倫理観に欠けた新しいマンション住民と一緒に町内会運営やイベントをやりたいとは誰も思わないでしょう。
子供も友達にさせたくない。
実際にコットンハーバー内に後から建った小さいマンションがありファミリーも住んでいますが、交流ゼロでした。

コットンハーバータワーズはうまく売れましたが、そもそもクリオマンションじゃ引っ越したくなって売ろうと思っても売れないですよね。

[1207: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさん

あたりまえです。
建つ時のいざこざは理由にされているだけです。お祭りやイベントで老人ホームと仲良くやりたいと思うマンションは本音ではありません。本音ですよ。辛いかもしれませんが現実を直視しましょう。

[1208: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさん
いざこざはたしかにありましたし今でも面白く思っていないBE、BWの住民はいますね。
でも建ってみれば老人ホームでパート、バイトしているコットン、マリナの方がたくさんいます。
近くて時給も良い職場です。仲が悪いってほどじゃないでしょ。

クリオの子どもに対しても良い感情は持てないけれど、あからさまに「クリオの子とは遊んじゃダメ」
と言うほどレベルの低い方はこの辺りにいらっしゃらないと思いますよ。

[1209: 匿名さん]

気持ち悪い住民がいるんですね。コットンって

[1210: 通りがかりさん]

子供も友達にさせたくないとか器が小さすぎて呆れます。ただのいじめじゃないですか。
住む人間がそんなに悪いんですか？
ただの差別です。
そんな人間が住むコットンハーバー地域のレベルを疑います。日本にはそんな人間ばかりいるから未だにいじめとかなくならないんでしょうね。
クリオが悪いのかもしれませんが、そんな酷いことを平気でコメントする方のほうがよっぽど悪いですよ。

[1211: 通りがかりさん]

>>1210 通りがかりさん
その通り。そこに住む人間は全く悪くない。
特に子供は。反対運動するのは良いと思いますが。子供に対しても良い感情が持てない時点でレベルが低い。
大人の問題に子供を巻き込むな。

[1212: 匿名さん]

>>1210 通りがかりさん

個人の感想をコットンハーバー地域だとか日本だとか拡大解釈してはいけません。それこそ差別の始まりですよ。

クリオが悪いのであって、購入者が悪いとは言えないと思いますが、購入している以上は悪事に荷担しているとも言えます。簡単に割りきるのも難しいと思いますよ。

[1213: 匿名さん]

>>1210 通りがかりさん
ほっときましょう。
クリオじゃなくても新しいマンションの建築計画出たら同じこと起こりますよ笑
いま住んでいる方だけが住めばいいんですよ。後から住む人間が嫌な思いするだけです。

[1214: 匿名さん]

普通の良識ある人なら、隣の住戸を真っ暗にするような物件は買わない。

箴言
第3章
29. あなたの隣り人がかたわらに安らかに住んでいる時、これに向かって、悪を計ってはならない。

Proverbs 3:29
Do not plot harm against your neighbor, who lives trustfully near you.

[1215: 匿名さん]

そもそも法律的に問題のない建物である場合、反対運動をしても、自分たちにメリットができる可能性は低いということを理解しているのでしょうか？

・住民間対立
・治安の悪化
・様々な費用の発生

マンションによって住環境が悪くなると主張する人がいますが、反対運動が一番住環境を悪くしていると思いますけどね。
反対運動をするなら、デベとの間のみで実施すべきでしょうね。公の垂れ幕とかは悪い方向にしかいかないでしょうね。

[1216: 名無しさん]

ほっときゃあいい。
どうせ一部住民だ

[1217: 名無しさん]

反対されたから柄の悪い人が集まる。
反対運動があるところには人が集まりにくいからね。

したがって、反対運動している人は、自分達で自ら治安を悪くしていることに少しきづいたほうがいいよ

[1218: 名無しさん]

>>1206 通りがかりさん

あなたみたいな性格悪い人が引っ越してくれてよかった！
子供も友達にさせたくないって、大人の事情に子供巻き込むとか最悪。
あなたの子供がいじめられても何も言えないね。

[1219: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさんの、子供も仲良くなれない、は団塊世代の反対派らしい勇み足でしたね。団塊世代は頭に湯気を出しムキになりやすい方々です。

但し、都市計画についてはクリオの強引さなどは現住民に同情の余地があるかと思います。
ここは今の大人気ない反対横断幕を
「歓迎 レジダンス住民！
みんなで創るコットンハーバーの未来」
とかに変え、歩み寄りの姿勢を先ず見せることでいかがでしょうか。

[1220: 匿名さん]

脈絡のない文章を書き続けるそんな人は一体何世代？

会話にならないし。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

赤の横断幕のセンスから昔の学生運動気分。多分団塊世代でしょう。

[1222: 匿名さん]

>>1221 匿名さん

1220は1219(多分1221も)のことなんだよなぁ。

[1223: 通りがかりさん]

団塊世代だから悪いとかないですよ。
私は若輩者なので団塊世代の方は人生の大先輩です。子供の話題を出すのは如何なものかなと思いますが、?世代だからってわけではないと思います。
世代ではなく、その人の人間性です。
建築審査会の判断に任せましょう。反対運動はしたければした方がいいです。あとから後悔するぐらいなら両者ともにぶつかり合えばいいわけです。審査会が判断して出した結論が結果です。
どっちの結果になったとしてもお互い納得すべきだと思います。

[1224: 匿名さん]

>>1223 通りがかりさん

その通りだと思います。
子供仲良くなれない発言は言語道断です。赤の反対横断幕は昔の安保反対の匂いがしますが団塊世代にしては幼稚すぎる印象もあります。

何れにしても入居が始まってからはわだかまりは捨てましょう。現住民のクリオ住民を温かく迎える態度が美談としてコットンハーバーの歴史に記録されると思います。

[1225: 匿名さん]

管理組合・自治会名で出してる横断幕が余程邪魔なのか、必死でdisってますね。
やっぱり売れ行きが悪いんですか？大変ですね。
販売不振の原因は、中身と不釣り合いな価格設定にもあるんじゃないの？
大幅値引きとかありそうだから、購入検討してる人は待った方がよさそう。

[1226: マンション掲示板さん]

反対運動で得をする人が黒幕だな

[1227: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

やはり常識的には問題かと。
貴重な管理組合費を使い昔の学生運動のような反対横断幕を作る。わがままな団塊世代を良識派の住民が止めるのは難しかったようです。数人でも声が大きいですからね。
どの道、建ってしまいますから面目丸つぶれです。孤立すると厄介ですからなんとか反対派団塊世代の顔立つように考えないといけないです。

[1228: 名無しさん]

「わがままな団塊世代」「数人でも声が大きい」「良識派住民が止めるのは難しい」
全て事実と異なります。
大多数の住民が反対しているから、予算を使って横断幕を作成、掲示できているのです。
良識的な住民が多いからこそ、明和地所のやり口が許せず、泣き寝入りすることなく、費用も時間もかかる法的係争も辞さないことになっているのです。

[1229: 検討板ユーザーさん]

ここに書き込んでる明和の人は性格ひん曲がってるね。
仕事とはいえ間違いなく大勢の人を不幸にすることをしていて、仕事の時間外でもここへ書き込んで不幸にするマンションの人たちを更にねじ伏せようとしている…。
売れなすぎてストレスをここで発散しようとしてるんだろうね。
可哀想に。

こんなにあからさまにデベの人が書き込んでるの初めて見たわ。ワイドショーとかで取り上げてくれないかな？

[1230: 匿名さん]

これくらいでストレス感じてたらマンション営業は三日もたないと思います。マンション建てる時の周辺住民の方とのトラブルは季節の挨拶、暑中見舞いのようなものです。特にクリオはその道のプロです。

どうあがいても勝てない反対運動は時間と費用の無駄使いだし、MGTでもいろいろ意見があるようです。

[1231: 匿名さん]

はいはい、明和は「紛争のプロ」でしたねw

[1232: 匿名さん]

早く裁判して決着してよ

[1233: 通りがかりさん]

>>1200 匿名さん
いやいや笑
合法なので、クリオの方々は哀れではないでしょう^_^万人が幸せになる事なんて出来ないのですからね。参考になると押された方々が惨めに思います。残念…

[1234: 通りがかりさん]

>>1203 eマンションさん
いえ、明和他所のものでありません。この物件の購入予定者です！もう明和をたたくのはやめましょうね。建ちますから。悪あがきはやめましょう！

[1235: eマンションさん]

>>1234 通りがかりさん

自ら 自分が自己中で良識がないと暴露しているようなもの。笑

一連の書き込みを見て、誰が「明和っていいね、クリオのマンション素晴らしい」と思うと思いますか？ 良く考えて書きましょう。

[1236: 評判気になるさん]

>>1233 通りがかりさん
>万人が幸せになる事なんて出来ない
人を不幸にしてる、って自覚はあるのねw

[1237: 匿名さん]

>>1235 eマンションさん

明和っていいね、と思う人いるわけないじゃないですか。
ほんと甘いですね。
スレ見てたらこのデベやり過ぎと誰もが感じるでしょう。でもそんなことデベは気にもしない。合法だし建って売れてしまえば勝ちです。

後で管理組合のお金を使い成果ゼロ、反対運動って無駄でしたねとMGT住民の間でわだかまり出るだけです。

[1238: 名無しさん]

https://www.mansion-review.jp/mansion/784262.html

評価は高いようですよ。

[1239: 匿名さん]

>>1233 通りがかりさん
合法だとしても、自身の利益のために周辺一体を不幸にするビジネスモデルを哀れだと言っています。合法の上ビジネスをするのは最低限で、当たり前の話です。

違法でビジネスしてたら反社会的勢力ですよ。

[1240: 匿名さん]

>>1239 匿名さん

え？ 違法？
工業地域で日照権って守らないといけないのですか。

[1241: マンション掲示板さん]

日当たり気になるなら、大草原の小さな家にすんだらいいじゃん

[1242: 匿名さん]

>>1240 匿名さん
脊髄反射せずに流れを良く読んでください。明和地所がやってることを違法だとは書いていません。

法を守るのは当たり前で、違法なことをやって稼いでいるならそんな会社はおかしいんですよと言っているんです。

[1243: 匿名さん]

>>1242 です。
すみません、分かりづらくなってしまったので補足ですが、明和地所が合法だから正しいと言いたいわけでも、違法だから間違ってると言いたいわけでもないんです。

人を不幸にしてまで、そのレベルで争わないといけないビジネスをしていることを哀れだと思っています。

[1244: 匿名さん]

>>1243 匿名さん

だいぶおっしゃること読んでわかるようになりました。努力されてます。投稿される前には声を出して三度読み直すのが秘訣です。

[1245: eマンションさん]

>>1240 匿名さん

工業専用地域だから日照権も守らなくていい、というのが通るなら、そもそも工業専用地域には住宅建てられないのでクリオも建てられませんよ。 住宅建てられない地域だから日照権に関する記述がないのです。

その規制を緩和して住宅を建てられるように計画された地区に、突然入ってきて工業地域だから日照権関係ないだろと 自分勝手な建物建てるのは、＊＊＊まがいのやり方じゃないですかね。 工業専用地域を盾にするなら、そもそもクリオさんもそこに建てられませんよ。

[1246: 匿名さん]

つまり、このクリオは脱法マンションってこと

[1247: 匿名さん]

明和地所関係者はどうも日本語が苦手なのが多いようだ。
簡潔な文章も理解できず、勝手な思い込みで言いがかりをつけ、丁寧に説明してくれた相手に、投稿前に読み直せ、と上から目線でご指導。側で見ててもイタいことこの上ない。
そういえば誤字脱字、変な表現だらけの文書を住民説明会で配布したこともあって、大丈夫かこいつら、と心配したこともあったな。

[1248: 検討板ユーザーさん]

盛り上がってるね
大人気

[1249: 評判気になるさん]

>>1248 検討板ユーザーさん
さぞかし販売も絶好調なのでしょうね

[1250: 匿名さん]

>>1245さんは表現よくないかもしれませんが支離滅裂ではないですか。

用途地域が工業地域にマンション建てるの違法なんですか。それでしたらマリナゲートもコットンハーバータワーズも工業地域なんですよ。コットンハーバーって違法マンション群の街なんですか。

[1251: 匿名さん]

ルールを守らない業者が建てる、ルールを無視したマンションだから、まったく売れないのは当然のこと。

[1252: 通りがかりさん]

クリオ側を擁護する方の書き込みの要点は、
「マンション反対運動はごく一部の人がやっていて、無意味な活動だからやめた方が良い」に尽きますね。

購入検討者がこのマンションを敬遠することを恐れているように感じます。
完売させてしまえば反対運動の矛先はクリオではなく入居者に移ります。購入検討する際はその点も視野に入れて考えないといけませんね。

[1253: eマンションさん]

>>1250 匿名さん
あなた この地区の経緯 何にもご存知ないんですね。

[1254: マンション検討中さん]

購入検討者には様々な理由があり購入に至る人もいます。購入者を脅すような事はやめてほしいです。

[1255: 匿名さん]

>>1254 マンション検討中さん

その通りです。

[1256: 検討板ユーザーさん]

北斗の拳のような街だね

[1257: 名無しさん]

>>1256 検討板ユーザーさん
平穏な村に突如現れる ヒャッハー な奴ら = 明和地所
ですね。わかります。

[1258: 検討板ユーザーさん]

ヒャッハーなコットンとヒャッハーな業者
50歩100歩

[1259: 通りがかりさん]

やたら口コミ数多いんで気になって見ちゃいました。まるで小学生の喧嘩みたいですね。
結果が全てでは？
どんな状況か知るつもりもありませんが、裁判でもなんでもして勝ったほうが正しいでいいんじゃでしょうか？
どっちに転んでもいい街にはならなそうなので、この地域に住まなくて良かったです。

[1260: 匿名]

このマンション、ホンマに荒れてるんだね。

こんなとこで書き込んでいまさらどうにかなると思ってんのかね。アホだね。

クリオも一線越えた発言したとこ取っ捕まえてアレしたれば良いのに。じゃないと購入者かわいそう。

反対サイドも、表だって堂々と法的手段を取ればよい。決着つけるつもりで。それしかないでしょ。

頑張って～～

[1261: 匿名]

>>1259 通りがかりさん

住まないのはもったいないですよ。
コットンハーバーは類まれな横浜のベイサイドの街です。今回の行き違いがあろうとも素晴らしい街になると思います。

そろそろ歩み寄りの時期ですから。
お互い問題があったのは事実として認めて反省する、それが大人です。現住民の間でも横断幕はやはり大人気ないとの気持ちが出てきています。新しくできたコットン未来ロードを現住民とクリオ住民が笑いながら手をたずさえて歩く日は近いと思います。

[1262: 通りがかりさん]

購入者はこんな参考にならない掲示板見てないし気にもとめてないでしょ。笑
反対派の同じような書き込みだらけ…ここでマンションの印象悪くして憂さ晴らししてるんだろうけど、建設は止められないし売れるんだから。
購入者にとってもクリオにとってもなんのダメージにもなってないよ。

[1263: 検討板ユーザーさん]

元々その地域に住んでた購入者ならなんの情報も見ずに買う人はいるだろうけど、移り住むなら口コミサイト絶対見るでしょ。今時。
なのでここを選ぶ人はだいたいこのサイト見つける。
そして購入やめる。

購入する人に罪はないのかもしれないけどこれだけ反感を買っているマンションなんだと知らずに購入するのなら逆に可哀想。

[1264: 名無しさん]

このマンションが建ってしまえばこちらの勝ちです。
MGTの反対運動にはこちらもマンションの管理組合で立ち向かいましょう。
住んでいる人のいるマンションの取り壊しはそう簡単にできるものではありませんし、「我々がマンションに居住する権利を侵害するのか」と言って反論できます。

クリオもマンションの管理組合を全力でバックアップする心づもりです。

[1265: 通りがかりさん]

一般的なクチコミサイトならみるけど、
ここは反対派が荒らしてて購入検討者同士何も有益な情報得られない。
こんな掲示板見てるだけ時間の無駄だと賢い人は気付くだろうし
それよりもこの街のこれから資産性や利便性、間取りや仕様設備と金額、そういうものを吟味して購入決める人が大半かと。

[1266: 匿名さん]

確かにね、購入した人はこの掲示板なんてなーんとも思ってないだろうね。笑

[1267: 匿名]

ところでMGTのデベロッパーはどのような立場なのでしょうか。横に建たないと言って売ったのではないのでしょうか。日照問題には知らぬ存ぜぬなんですか。

[1268: 通りがかりさん]

ウケる。
クリオ関係者も 購入検討者も 自己中な意見全開ですね。 なんとか正当化しようとしてるけど空回りしてて、痛々しい。

[1269: 匿名さん]

>>1264 名無しさん
このマンションが建ってしまえばこちらの勝ちです。

建ててしまえば勝ち、が彼らの全てです。
形ばかりの配慮する素振りを見せていたのは建築確認が下りるまで。その後の交通安全に関する市の指導にものらりくらりの時間稼ぎで、端から対応する気はありませんでした。

管理組合で対抗するとか、住む権利の侵害とか言ってますが、近隣住民がやってるのは「建設反対」の活動で、出来てもいないクリオの管理組合がどう対抗するつもりなのか、未だ存在しない住民の権利をどう侵害できるのか、わけがわかりません。日本語ができない方々の相手は疲れます。

[1270: 匿名]

>>1269 匿名さん
もう少し内情を見てあげるべきかと思いました。説明会の準備、反省会、どうすれば住民にご理解いただけるのか、誤解を生んだ原因は何か、クリオの担当者は寝てないでしょう。工事に伴うご迷惑を最小限にするには、現地に何度も足を運び、担当者は悩み考え悩み、その繰り返しでしょう。彼にも家族はいます。

いまこじれたとしても努力した担当が報われるのレジダンス住民と現住民の交流会での笑顔ではないかと思います。

[1271: 匿名さん]

売りづらいんで横断幕しまって欲しいです。。。

[1272: 評判気になるさん]

>> 1270
「どうすれば住民にご理解いただけるのか」って、日照と眺望が確保されれば理解してもらえるんじゃない？　都市再生特別地区なんて言われてもどんなことが起こりうるのかきちんと認識できている人はそんなにいないだろうし、今の世の中で日照権が脅かされるとは夢にも思ってないでしょうしね。

[1273: 匿名さん]

このクリオは係争中の物件だから、この先どうなるか分からない

[1274: 通りがかりさん]

この問題はいつ決着つくのですか？
具体的な今後の予定が気になります。

[1275: 匿名さん]

どちらも自分のことしか考えてない自己中心的な考えです。
反対運動されてる方達が正しいのかもしれませんが、正しいのであればそれこそ冷静であるべきです。掲示板で言い争うんではなく法の場で言い争って下さい。ここでお互いの意見言い合ってもなにも解決しませんよ。
そして、不快なので双方の脅しともとれる投稿は排除していただきたいです。コットンハーバーという地域が盛り上がっていくことを同じ横浜市民として楽しみにしていますね。

[1276: 通りがかりさん]

この物件を掲示板見ずに見に行き購入見送り別の物件を購入しました。
マンション購入は一期一会だと思いますが、明和と出会えたことで、この業者が反面教師になり、こういう売り方をしない不動産屋で買おうと思いその後の物件選びの大切な軸になりました。（特に日照権規定とか詳しく調べることができました）
この掲示板を見ていらっしゃる血迷って購入検討していらっしゃる方は一回クールダウンして違う物件を見ることをおすすめ致します。
その上でこれが良ければ戻ってくればいい。
私が3ヶ月前に見た部屋まだ余っています。

[1277: 匿名さん]

まあここの事例は明らかに行政の先走りによる失敗なので、これはもう提訴して最高裁まで行くべきだと思う。用途地域を度外視して開発すればこういう歪みはどうしても出てくる。このまま行ってもMGTの住民には損しかない。

[1278: 匿名さん]

審査請求さえクリアしてしまえば、建設は止まらず、クリオのマンションは完成します。
日照被害の受忍限度云々で訴えられ、判決でそれが認められても、被害住民に賠償金を払うのは明和地所です。
購入者はお隣の住戸を一日中真っ暗にしている、ということさえ気にしなければ、ぬくぬくと暮らすことが可能です。
周辺の居住環境が悪化したとしても、悪いのは建てた明和地所であり、許可した横浜市です。どちらも責任を取る気がないのなら、なぜ購入者が責任を負わねばならないのでしょう。購入を躊躇する必要は全くありません。

[1279: 匿名さん]

>>1278 匿名さん
まさに、盗っ人猛々しいコメントだけど、みんなそんな理由で購入を躊躇している訳ではなくて、この悪質な建て方に躊躇しているんだけど‥

[1280: 検討板ユーザーさん]

リハウスしましょ

[1281: 匿名さん]

>>1279 匿名さん
>この悪質な建て方に躊躇
→ 南側から既存の隣接マンションを取り囲むような形状。日照・眺望・通風で大きな被害を与えることは、誰が見ても明らかですね。

[1282: ご近所さん]

まぁ、高潮や津波の防波堤と思えばいいんじゃない？　強風除けにもなりそうだし。

[1283: 匿名さん]

このクリオの施工会社は、傾斜で問題となった横浜のマンションや、三鷹の手抜き工事による欠陥マンションで前例のある三井住友建設だから、高波や強風で傾いてこないか心配。二度あることは三度ある・・・

[1284: 匿名さん]

ちなみに、コットンハーバー地区は、地震による液状化危険度が一番高いエリアとなっているから、建物の強度確保には、特に杭打ちの基礎工事が重要です。今回は、手抜きせずにちゃんと支持層まで杭が到達していることを祈ります・・・
この地域の液状化危険度は、横浜市の以下のサイトで確認できます。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

[1285: 匿名さん]

コットンハーバー地区の海側の街区は、確かに液状化の危険度が一番高くなっていますが、星野町公園、クリオの建設地、マリナゲートタワーの辺りは、一段低い「液状化の可能性がある」という区分になっています。（どのくらいのメッシュで測定したのか、わずかな距離でどこまで違うのか、よくわかりませんが...）

[1286: 通りがかりさん]

>>1285 匿名さん
フェイクでは？
コットンハーバー は岩盤(岩場)の上に直接基礎で建てられています。
岩盤まで数十メートルも杭を伸ばさなければならない東京臨海部とは違います。

[1287: 匿名さん]

確かにこの地域は海にも近く、いつも風が強いため風害や火災等への対策も重要ですね。
このクリオは、マリナゲートタワーを囲い込むような異常な建て方ですので、特に北からの風を囲い込んで竜巻などの風害の恐れがありそうです。現在建っているこの地区の他の棟は、きちんと風洞実験をして風害等が発生しないことを確認しているそうですが、このクリオはやっていないそうです。本当に購入を検討するなら、ちゃんと、スプリンクラーが設置されているか、風害が出ないことを検証しているかを確認された方いいですね。

[1288: 匿名さん]

クリオで火災が起きてMGTに燃え移るとか最悪のパターンですね。。避難路確保できるんでしょうか。

[1289: 匿名さん]

>>1286 通りがかりさん

フェイクではないですね。横浜市のHPに載ってます。
杭基礎が支持層に到達していても、マンションの回りは液状化してグズグズにはなりうると言うことです。杭は建物が傾かないだけかと。

[1290: 匿名さん]

このクリオは、31ｍの高さ制限めいっぱいの30.99ｍで建てようとしている。普通は誤差を考慮すれば、安全をとってここまでギリギリに建てない。やはり、沈むのを前提にしているといゆことなのか、おまけに事業協力者用住戸に16戸も分捕られるため余裕のない11階建てにしてるところに無理がある。クリオの様なグレードのマンションなら致し方ないのか、明和地所の鼻息が聞こえてくる・・・

[1291: 匿名さん]

ハハハハハ。反対派の鼻息も聞こえてきますよ。
しかし、いくら明和をディスったところで何も変わりなく建設は粛々と進んでいきますよ。もっと鼻息頑張らないと！！

[1292: 通りがかりさん]

>>1289 匿名さん
フェイクでないのなければ、表現の誇張または悪質な誘導です。
明和憎しはわかりますが、地域の評判をおとしめる投稿は大迷惑です。
3.11の時、ポートサイドはボコボコになりましたが、コットンは無事でした。杭を打たず地表の岩盤に直接基礎で建っているからです。
一応あなたの明和憎しの気持ちに配慮して、クリオの地層がどうなのかは知らないと申し添えておきましょう。

[1293: 匿名さん]

>>1292 通りがかりさん

1289です。(1285ではありません)MGTが直接基礎だと言うことについて不勉強で申し訳ありませんでした。仰る通りの岩盤の強さが、周辺よりも1レベル硬いという評価に繋がっているんでしょうね。

なお、最後に補足致しますがこのデータは横浜市の液状化マップであり、元禄型関東地震など大地震に対する液状化予想です。

[1294: マンション購入者]

少し前にこのマンションを契約し、既にオプション会も済ませている者です。
掲示板が荒れ果てているので、検討している方向けに少しでも有益な情報を届けたいと思い、バッシングも覚悟で投稿させて頂きます。

妻と一緒にマンション探しを始めて色々な地域で約10件見た上で、最終的にここに戻り契約を決めました。
私自身設計の仕事をしていることもあり、間取りと仕様は厳しく見ました。
詳細寸法や杭、スラブ段差の位置等の確認の為、図面も見せてもらいました。

[資産性について]
・住まいサーフィンで検証してもらった結果によると
　全体的に10年後値上がり率は結構高い
・中でも南東向きの部屋は割安度高い
・高島駅北口開発、可能性低いが高島駅貨客併用化されれば利便性、資産価値かなり上がる(?)
・横浜という街の発展性に賭けた。

[MRについて]
・私の担当の営業スタッフは強引な印象は全く受けませんでした。
　他も検討中で迷っている旨を伝えても全く強引な営業はありませんでした。
・モデルルームはオプション仕様が多数使われているのでご注意下さい。
[仕様について]
・他社と比較してもグレードは割と良い方だと感じました。中の上くらい。
・最初は直床が気になりましたがスラブも厚いので問題ないと感じました。
[間取りについて]
・種類が多く、他では見られない斬新な間取りもあるので、好みは別れますが、魅せ方次第ではリセール時差別化図れるかなと感じました。
・部屋の真ん中に大きな小梁が出てくる間取りがあるので、ご注意下さい。(一般の方は気付きにくいからしっかり入居希望者に説明するよう強く言いましたが、実行されているかは不明。)
[計画について]
・建物の配棟計画はちょっとヒドイなと思いましたが、
　この土地に用地取得してしまったら、設計担当としては
　可能な限り近隣配慮を検討した上で事業性、コストを考えるとこうなってしまうだろうな???
・1階スーパーかつ31m以下で抑えて11階建て(階高2760mm)は
　少ししんどいが10階になって戸当り金額高くなるよりは妥当かなと感じました。
・日本では近隣で揉めるのは大多数が日影によるものですが、
　これは揉めて当然だと思いました。
・問題なのは、当初計画無視して売った側、買ってしまった側、敷地に余裕がないのに全方位タワマン建てたディベのそれぞれ。
・けど現場スタッフや営業マンには非はないので許してあげてほしいです。

[地盤や周辺環境]
・杭が9?11m(図面上14m)でかなり支持層が浅い。こんなに浅いのは都内考えたらすごく珍しいです。
・液状化や洪水危険性は、杭基礎のため建物自体が沈むことはありません。
・都内でも東エリア、湾岸エリアでも同様の条件。

[オプション会について]
・間取りで変えたいところなど計画変更も相談に乗ってくれたのは良かったです。
・有償オプションが少々高い.. .。


これらを総合して考えて色々悩んだ上で契約は決めました。
入居の際には少しでも周辺住民の方々に受け入れて頂けるよう、子供も多く住むエリアのため見守りの活動等地域貢献できる活動などをしていけたらいいなと考えています。
管理側へは1階共用部は近隣住民も利用できるようにするなど地域への配慮もして頂きたいなと個人的に思っております。

かなり長文になり申し訳ございませんが、少しでも有益な掲示板になり、地域の発展を願っています。
ありがとうございました。

[1295: 通りがかりさん]

↑本来あるべきコメントでホットしました！
コットンハーバーは本当に良いところなのに、ここのコメントだけを読むとギスギスした所に映ってしまい残念でした。

[1296: 匿名さん]

そうです。越して来るのは良い人ばかりですよ。
でも、すぐ後ろに　この方たちを敵視する妄想変人がいるのが悲しいですね。

[1297: マンション検討中さん]

非常に参考になりました！コットンハーバー ステキな所ですよね！マンションの事もとてもわかりやすく説明して下さりありがとうございます！

[1298: 匿名さん]

問題はMGTの下層階の住民ですよ。24時間日が差さない部屋にこれからずっと住めますか？このマンションのおかげで著しく資産価値が損なわれたわけですが、これは誰かに補償してもらわないと納得できないでしょう。こういう事態を横浜市は全く想像もしなかったのか。

[1299: 匿名さん]

最期は金目ってことかな。下層民への金

[1300: 匿名さん]

ザ・ステーションタワー東神奈川の元住人ですが、Brillia Tower東神奈川に東南面をベッタリ塞がれました。マリナゲートの低層階どころではないみごとな全面的な被りです。素晴らしい海眺望もきれいな花火も全部パーです。
でも、隣地に高い建物が建てられることは購入時から知ってましたから止むをえません。時期は読めませんでしたけどね。
一時は猛反対が沸きましたが、多くの住人は無理筋の主張だとすぐに理解して、大事にすることはありませんでした。駅前の利便性が購入動機だった人が多かったという事情もありますが、私は引っ越しました。
でもここのスーパーは、いくら法的にはあり得ることとは判っていても、まさかマンションに建て替わるとはなかなか想像しにくかったでしょうね。駅前、繁華街というわけでもありませんし、いくらなんでもといった感じなのは理解できます。
当初計画での契約縛りや、用途地域変更他、行政としても何かできなかったのかと強く思います。横浜市の無能ぶりは引っ越し前に知っていましたから（ステーションタワーは横浜市の分譲です。）なおさらです。しかし三菱地所がそこまで下手を打つのは不思議です。
無為無策の結果は遺恨を残すでしょうし。

[1301: 通りがかりさん]

>>1294 マンション購入者さん

ごちゃごちゃ書いてますが要約すれば...

>建物の配棟計画はちょっとヒドイなと思いましたが、
>これは揉めて当然だと思いました。
...とクリオのマンションの加害性を十分認識しながらも、

>全体的に10年後値上がり率は結構高い
>資産価値かなり上がる(?)
...と、所詮動機は「カネ」のようです。

>現場スタッフや営業マンには非はないので許してあげてほしいです。
当然、購入者である自分にも非はないと思っているのでしょう。

長年この地に住んできた周辺住民が不幸になろうが平気、自分は無関係、
あわよくば将来金になるかも、周辺住民は受け入れろよ...

これくらい神経が図太くなければ、このマンションには住めません。
類は友を呼ぶ、とはまさにこれ。クリオのマンションにふさわしい素晴らしい住人です。
ベイ仲間が歓迎してくれることでしょう。

[1302: 通りがかりさん]

>>1301 通りがかりさん

この様な書き込みは本当に止めてもらいたいです！
購入検討者を攻撃しても何の解決にもならないし、単なる憂さ晴らしにしか映りません。
それにコットンハーバーの品格がどんどん下がるだけで何の意味もありません。

[1303: 匿名さん]

>>1301 通りがかりさん
私は冷静に判断された方だと思いましたし、参考にもなりました。
そんな方に対して反論するのはどうかと思いますが？
反対派の方悪くないのかもしれませんが幻滅しました。いい返し方が幼稚過ぎます。

[1304: 名無しさん]

?だから購入した。?だから購入やめた。って話が参考になります。
なのでマンション購入者さんのコメントは勉強になりました。ありがとうございます。
購入しない方で検討された方達の意見も聞きたいです。明和と反対側の対立は飽きました。

[1305: 匿名さん]

1304さん式の書き方をすれば、間取りは良くて面積も広い割には割安かと思いましたが、安い原因は係争必至の土地に建てるからであって、恨まれるリスク承知で一生ものの買い物をする気にはなれなかったので購入をやめています。

[1306: 匿名さん]

既に係争中の物件です。

[1307: 匿名さん]

>>1301みたいな書き込み内容は下品ですね
しかも参考になるが40を越えています
このような住人が多い地域だとわかり残念ですね

[1308: 匿名さん]

購入者です。
検討されている方の参考になればと思い、投稿させて頂きます。

（購入の決め手）
元々駅近で探していて、高いか狭いかばかりでなかなか決められなかったのですが、区画整理されたコットンハーバーの街、部屋の広さ、将来性を気に入り、契約しました。

（営業さん）
可もなく不可もなくといった感じです。
何件か見ましたが、営業さんはどこの会社もたいして変わらないな思いました。

（地盤）
液状化危険度が高い地域とお聞きしましたが、坂がなくフラットな場所で検討したかったので妥協しました。

（反対運動）
少し気になりましたが、さすがに入居者に対しての嫌がらせなどは無いだろうと思ってます。

（比較物件）
シティテラス横濱サウス・ザ・ガーデン、イニシア横浜桜木町、中古マンション

[1309: 通りがかりさん]

もはや、異常です。狂気さえ感じます。ここは異常です。怖い場所ですね。

[1310: 匿名さん]

コットンの子供 こうがや小に来ないでね。違う学区になってほしい

[1311: 通りがかりさん]

>>1305 匿名さん

自作自演？

[1312: 匿名さん]

>>1309 通りがかりさん
元を正せば、ルールを無視して姑息にマンションを建てようとしなければ、みんな平穏に暮らしていたのに‥明和地所の罪は非常に重い。

[1313: 通りがかりさん]

>>1306 匿名さん

係争中って民事裁判を起こしているのですか？
それとも審査請求の事ですか？
何が具体的に問題なのかこれまで示されていません。
日照権、眺望権、特区に関しても梅村弁護士が回答していますが、何処が間違っているのか状況が当時とどう変わっているのか具体的に教えて下さい。

[1314: 評判気になるさん]

といいつつも、何だかんだ少しずつ売れてるみたいですね。
将来性が気になるのでもう少し様子見させていただいております。

都内だと日照権問題は良くある話なので裁判もよくあります。あったものがなくなるのは違法、合法関係なく辛いものですね。
しかしながら合法であればこのようなケースは建ってしまうものなので、別の案が必要なのかもしれませんね。
すでに住まわれているかた、これから住むかた、どちらにとってもメリットがないので。
(残念ながら過去見てきたマンションで裁判で勝ったケースはありません。。結局買わなかったのですが。)

[1315: 匿名さん]

法的に間違ったことはやっていないんだけど、それは臨時措置で本来おかしなことが認められてしまっているからです。そこはそんなことにならないよう、開発者はうまく差配してくださいね、という気持ちがあったはずで、開発者は紳士協定に沿って開発していたはずなのに、それを無視したのが明和地所。
本来はこんな事態がおこらないように法整備をするべきものなので、現状を法に問えないことが大問題です。

[1316: マンション検討中さん]

なんともったいないマンション

[1317: 匿名さん]

1294さんの客観的、かつ感情論でない論理的な投稿内容はとても参考になりました。
こちらのマンションのマイナス面は近隣住人による反対運動だけのように思いますが、
地域貢献でカバーしようと言うお考えは大変素晴らしいと感じました。

[1318: 匿名さん]

明和地所の方へ

マリナゲートの人が気の毒だと思わないの？

明和地所の上層部の親族がマリナゲートに
住んでいたらもっと紳士的な開発しなかった？

胸を張れる仕事した方がいいよ。

マリナゲートの住民もこれから売る人も
両者を不幸にする仕事して幸せ？

[1319: 購入者]

購入者です。1294さんの投稿内容を見て検討中の方に非常に役立つ情報と感じましたので自分も購入を決めた理由を書き込んでみます。
私は新築マンションのみ検討しまして、モデルルームは7物件程度訪問しました。
以下のポイントは絶対に譲れない条件でした。
・駅まで徒歩15分以内(できれば10分以内)、坂はダメ
・将来性がある町であること
・東京と横浜を南北で結ぶ路線があり、２路線以上通る駅
・通勤時間1時間以内 (徒歩含む)
・3LDK / 70㎡以上
・購入価格7千万以下 / 坪単価300万以下
・住宅性能評価書が付くこと
・24時間ごみ捨て可能
実はこの条件をすべて満足する物件はここしかなかったです。それでもこのマンションが気に入らなかったら購入自体を見送る選択肢もありましたが。。このマンションの間取りが非常に気に入りましたので購入まで踏み込んだわけです。
また、私が比較検討した他のマンションと比べてこのマンションの長所は
・管理費、修繕費が適正レベルで、ネット使用料も含んでいますこと
・殆どの住戸にポーチが付いている! (ベビーカー使っているので、これは嬉しい)
・バルコニー幅も広く、サッシ部分に梁がない為解放感がある
・ディスポーザーもあり設備充実
・キッズルームなどファミリーに嬉しい共用部
・キッチンカウンターの拡張オプションが非常に気に入り。(結構高額でしたが。。)
・無料オプションも充実。
・有償だが、設備の10年保証があること(プラウド ネクストパスのパクリだけど)
等がありました。

私が感じた本物件の短所は
・天井高 (今住んでいるマンションも同じ高さだったので許容範囲内でした。)
・駅までまぁまぁ遠く、日常的に使える商業施設は駅の反対側にある。 (車と自転車を組合せて克服しなければ。。スーパーがマンション１階にあるのは救い。)　小中高校も遠い。
・免震構造ではない。
・直床
・ゲスト用駐車場がない。隣にコインパーキングが１か所あるが、24時間上限額が設定されていなく、長くとめるのは負担がかかる
・ガスは東京ガス(給湯器がリースの為)、電気とネットはファミリーネットジャパン(マンション全体契約) しか選べない。
以上です。　
MGT住民との紛争は明和さんが責任持って最後までケアすることを願っています。

[1320: 匿名さん]

>1319

デベは売ったらお終い。過去に反対住民VSデベで裁判になった物件で、入居までに決着がつかなくて、反対住民VS入居者で裁判になった事例もある。

訳あり物件契約するんだから過去の事例くらい調べないと。まあ、裁判なんてめったに経験できないことにかかわることができる。

[1321: 匿名さん]

ちゃんとケアするつもりなら販売開始前までに決着つけておくよ。違法でなければ何でもありでしょ、明和は。

[1322: 通りがかりさん]

通りがかりのものです。
私はこちらのマンションの購入検討ではなく、MGTの中古の購入を検討していた者です。
色々と調べていた所、前方に建つマンションとトラブルになっている事を知りこちらの掲示板に辿り着きました。ここの掲示板がクリオレジデンスの掲示板である為か、MGTの住民と思われる方が包み隠さず、幼稚な書き込みをされているのを拝見し、MGTを購入を候補から外しました。MGTの購入を考えている方はどんな方が住まわれているのか、この掲示板を必ず見るべきです。

[1323: 匿名さん]

>1322


管理組合を巻き込んで勝てない戦に挑もうとしてるわけだから、関わらないのが賢明。訴訟になったらお金がかかる。負ければ持ち出しで、結局は住民負担。

[1324: 匿名さん]

>1319

ポーチって避難経路でもあるんで厳密にいうと物置いちゃダメなんだけどね。ベビーカーは黙認だろうけど、子供用自転車置き場がないからポーチにおく人が出てきて問題になるかも。

[1325: 通りがかりさん]

反対運動をすると、購入者の質が下がるとかいう書き込みがあった。そんなの関係あるかな、と思っていたが、自称購入者が恥じ入る様子もなく書き込んでいるのを見て、このことかと苦笑している。

[1326: 通りがかりさん]

この掲示板て、なんの掲示板なの？？ここのマンションを買った人を批判する為の掲示板？？これ検討者ページですよね？？

[1327: 通りがかりさん]

購入者の批判まで始めたら流石にダメですよ。

[1328: 匿名さん]

反対する側の立場から見れば、購入者って憎きデベの事後共犯。1320でコメントした物件では入居後嫌がらせもあった。それが訴訟にまで発展したんだけどね。


検討者は、そういうこともあり得るってことを覚悟しないと。

[1329: 周辺住民さん]

犯罪を助長する奴がいるぞ。通報。

[1330: 匿名さん]

将来の隣人とは仲よくしとけよ
明和はダメでも新住民とは話せるかもしれない、壁面緑化しましょうとか
仲たがいしたら、将来マシになる可能性も無くなる

[1331: 匿名さん]

隣の住戸を一日中真っ暗にするようなマンションをわざわざ購入して住む人は、自分には何にも非がなくて、地域住民から歓迎されるべき、と本気で思ってるの？


…というようなことを書かれて、購入者が批判されてる、と思うなら、どこかで後ろめたさを感じてる証拠だな。

[1332: 匿名さん]

反対運動知らずに購入手続きまで行ってしまいました。つらい…

[1333: 匿名さん]

低層民はかわいそう～。あはははは

[1334: 名無しさん]

>>1332 匿名さん

購入者は恥じる必要無いですよ。検討者に対してネガティブな情報を入れるのはいいですが、購入者に対する批判はさすがにモラルがありません。

私もクリオの建て方はモラルに反していると思いますが、購入者された方を憎く思ったりはしません。
マリナゲートの反対運動によりマンション建設が中止された場合は、購入者の方も反対運動した方を悪く思わず、クリオから違約金を貰って新しい家探しに励んで下さい。

[1335: 匿名さん]

広告やモデルルームでは見られない、隣接マンションとの位置関係（再掲）
https://bit.ly/2RAs2AO

[1336: 匿名さん]

>1322


契約して手付金振り込むまではいつでもノーペナルティで降りられる。

しかし、高い買い物なのに現地確認してないのかな。

[1337: 匿名さん]

>1334


違法性がない限り止められない。MGTの反対運動ってそこが弱点。腹いせで、騒いで販売妨害したいだけでしょ。

[1338: 匿名さん]

>>1337 匿名さん
さっぱり売れないのは、この物件自体に問題があるからじゃないの？

[1339: マンション検討中さん]

こちらって、まだ建設中ですが、
大島てるで死体発見となってますが、
この場合事故物件と見られてしまうのでしょうか？
有名なサイトなので炎を消していただきたいですね。

[1340: 匿名さん]

>>1339 マンション検討中さん
隣の住戸を一日中真っ暗にするマンションを購入しようとする人が、過去に敷地で死体が見つかったことなんか気にするわけないじゃないか。

[1341: 通りがかりさん]

>>1322 通りがかりさん
直接的な被害を被る低層階だけでなく、管理組合や自治会など、住民全体としてまとまって対応しており、コミュニティの危機対応がしっかりしている。むしろ好印象。

[1342: 匿名さん]

早く竣工して このマリナ下衆野郎どもを黙らせよう

[1343: 匿名さん]

>このマリナ下衆野郎どもを黙らせよう
随分とお上品な言葉遣いに社風が現れていらっしゃいますね

[1344: 匿名さん]

>>1343 匿名さん
建て方にも、しっかりとその社風が現れていらっしゃいます。

[1345: 匿名さん]

>1341

用途地域の制約を知らずに購入した人が少なからずいる、勝てない戦を止められないどころか加担している管理組合と自治会ってことでマイナス評価でしょ。

[1346: 匿名さん]

悔しかったら早く差し止めてみなよ～。あははは

[1347: 匿名さん]

Eタイプの間取りにはファミリークロークがついていますが、広さはどのくらいになりますでしょう？
家族みんなで利用できる大型クローゼットだそうなので大容量なのだと思いますが、居室との比率を考えると4畳大くらいですか？
公式サイトに写真付きで詳細をアップしてもらえたら良かったと思います。

[1348: 匿名さん]

明和地所は国立マンション訴訟の当事者だったわけだが、ここでもやはりあいまいな条例を逆手にとって、周辺地域との調和を無視したマンションを建設している。行政も住民も、紳士協定や話し合いでは何一つ解決しないことを学んだほうがいい。強制力のない行政指導になど意味はない。

[1349: マンション検討中さん]

W杯予選にクリオ出てますね。テレビ見てるとチラチラと明和の文字が。

[1350: マンション購入者]

>>1347 匿名さん
なかなか珍しい間取りですよね！
たまたま図面の詳細寸法を見せて頂いた間取りですので、寸法落としてみました。
※あくまで図面上の寸法なので施工上の納まりで多少変更している部分があるかもしれませんので、参考寸法とお考えください。
(そして勝手に載せていいのかわかりませんが.....)

実際は洋室への通路を兼ねた収納空間なので収納スペースとしては限られますが、より使い方の自由度が増して面白いですね！

[1351: 評判気になるさん]

全部読んだけど有力な情報がほぼゼロ

どうにもならない議論するならよそのレスを作って、そっちで話してほしい。

[1352: 名無しさん]

>>1351 評判気になるさん
その通り！

[1353: 匿名さん]

だってこんなマンションを建築する前提がおかしいと言ってるんだから、物件のことでは盛り上がれませんよ。。

[1354: 匿名さん]

>1351

お隣さんともめているってのはモデルルームで営業が教えてくれない情報だから、ゼロってわけではない。そればかりってのはどうかと思うけど。

[1355: 匿名さん]

私は反対運動を知らないまま手続きまで行ってしまいました。現地確認も勿論しましたが、営業さんは誘導がうまかったのかもしれません…。登りも全く目に付きませんでした。もし、登りに気づけていたら、購入はしていませんでした。
もともとネットで情報を収集する事がなく、この度マンション購入後になって後ろのマンション近かったけど、本当に大丈夫なのか？と不安になりこちらのサイトを見つけました。
後の祭りです。
ショックは相当なものです。
すでに引き下がれないところまで来ています。
正直、建設がなくなったらそれで良いと思っています。
このまま建った場合は、そこに住むしかありませんが、気持ちよく住めるとは到底思えず。お先真っ暗です。

[1356: 名無しさん]

遂には建設中止を望む購入者まで現れる素晴らしい物件

[1357: 匿名さん]

>>1355 匿名さん

嫌悪施設と同レベルの重要事項説明書に記載すべき内容だったと訴えてみたら？

騙されて購入したということであれば消費者契約法で守られるんじゃない？

私はあなたに不幸になって欲しくない

[1358: 評判気になるさん]

1355は反対派のレスだろ
見てな、裏で情報交換しているから
参考になるがそのうち3桁いくぞ

[1359: マンション検討中さん]

クリオ検討中です。
すでにご購入された方の決め手など教えて頂けませんか？
私は広さ、金額、目の前に公園がある開放感を気に入っているのですが駅13分がどうなのかなと悩んでます

[1360: ご近所さん]

この掲示板に書いてある情報って反対派の自作自演が多いので要注意です！
それにしても物件を検討している人を攻撃してどうしたいのでしょうか？
そんな事をしても、ここまで建築が進行しているのにお互いに何のメリットも無いと思われます。

[1361: マンション検討中さん]

怒りを何処にぶつけて良いのか分からないのでしょう。
はけ口として受け止めて、言われたことに返さないでおけば良いと思います。

[1362: 匿名さん]

ほんと。こんな所に八つ当たりの書き込みしても意味がないのに。冷静に

[1363: マンション検討中さん]

とにかくこの街の匂いで体調すら悪いです
お酢の腐ったような匂いはなんでしょう？
まず窓が開けれません
本牧ふ頭ではこんな悪臭しないのに…
本気で引越し考えています
購入検討の方はまず匂いを確認するべきです
酷いときは街歩けませんよ！

[1364: ご近所さん]

コーヒー生豆の匂いなんだけど。三井倉庫の。

[1365: 通りがかりさん]

>>1363 マンション検討中さん

何か大袈裟な書き込みですが、うちは普通に窓を開けてますし気持ちいいですね！
時々ゴマ油の臭いもしますがそれ程気にする事は無いです。
それよりも潮風を感じながら横浜湾を見てると本当に癒されます！
コットンハーバーは良いところですよ。

[1366: 通りがかりさん]

いや
普通に臭いだろ…
潮風ってw

[1367: 通りがかりさん]

>>1366 通りがかりさん

今も窓開けてますけど雨上がりでベイブリッジが夕日で輝いて気持ちがいいですけどね！
今は臭いは感じませんけど…

[1368: 匿名さん]

>>1359さん

購入者です。私がこの物件を購入した決め手を書かさせて頂きます。

①間取りが良かった。(仕様も標準でも比較的良いと感じました。)
→良い生活のイメージがついたこと。

②80㎡超で5500?6000万円台なのに横浜駅近郊はかなりお得だと思いました。
→他何件か見に行きましたがコストパフォーマンス考えて非常に良い物件だと思いました。

③住みたい街ランキング関東版で横浜が2年連続No.1　過去もトップ5内をキープ
→仮に転勤等引っ越しをせざるを得ない事になっても売れないリスクは他より低いと感じました。

他にも1階にスーパーがあることや
みなとみらいまでの開通された歩道があることなど他の物件よりワクワクしたことが購入の動機としてあります。

東神奈川駅 徒歩13分は悩みましたが、
朝は横浜駅までのバスが12分に1本ペース(12分間乗車)であるので良いかなと感じています。
横浜駅、東神奈川駅ついてしまえば利便性はかなりいいですしね。
また、何年後かわかりませんが、徒歩30秒の東高島駅(現在貨物駅)がもし旅客開通したら格段に利便性良くなります。

「マンション探しに正解はありません。ここだ！と思える物件に出会えたらそれがあなたにとって最善のマンションです。」
別のマンションの営業マンに言われたことです。
私もそうだと思っています。
悩んで考えて決めた物件であればそれがベストなんだと思います。
もちろんそれは人それぞれなので、この物件に限らずですが。

もし参考になれば幸いです。
1359さんが良いマンション購入ができることを願っています！！

[1369: 匿名さん]

>>1368 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます！！
たしかにバス便も悪くないですよね。
スーパーも魅力的ですし、、、

悩みすぎて休み中はマンションのことばかり考えてしまいました笑

ありがとうございました！！

[1370: 匿名さん]

>1361

入居後はそのはけ口として入居者にぶつけられるリスクもある。そういう人がお隣さんってことも情報の一つ。

[1371: 匿名さん]

>>1360 ご近所さん
建設に反対している住民には、自作自演などする必要はありません。クリオのマンションが地区の良好な居住環境を破壊するものであるという事実は誰が見たって明白です。
購入者についても、現場やこの掲示板を見ないで、都合の良いことしか言わないであろう明和の営業の口車に乗せられて契約したのでもない限り、近隣住民への被害を承知で契約しているのでしょう。長年先住している人たちの生活環境を滅茶苦茶にしても平気でいられる人たちですし、それでも私は違うと言うなら、無神経さに傲慢さが上乗せされるだけの話です。
互いにメリットが無い、などと言いますが、そもそも地区住民は一方的に被害を受けるだけで最初から何のメリットもないのです。

[1372: ご近所さん]

私は地域住民としてマンションマニアさんの冷静な第三者意見に賛同します。
地域全体として考えたらメリットは大きいと思います。
匿名さんも感情論ではなくて弁護士等に相談されているなら何が具体的に法律上問題なのか専門家の意見を教えて下さい。
この掲示板は反対派の方の為のモノではないので、購入者の方や検討者の方を攻撃するのは止めた方が良いのではないでしょうか。

[1373: 契約者]

>>1359 マンション検討中さん

私はみなとみらいで中古を探していたのですが、海の近く、部屋からの眺望を気に入り契約しました。
職場がすぐ近くなので駅距離については全然気にしませんでした。
都心の方に勤務されている方は悩まれるかもしれませんね。

[1374: 地域住民]

以前に比べれば便利になりました。
みなとみらいに抜ける歩道ができましたので、最近は徒歩で臨港パークに行けるようになりました。
将来、JR貨物の東高島駅が貨客化されれば最高ですが、同地区の再整備事業で、利便性は間違いなく上がると思います。
ゴルフ練習場がショッピングモールになるという未確認の噂も耳にしました。そうなると良いな。
ちなみに胡麻油の匂いなんて月に一回もしません。潮風の匂いは弱い南風の時にしますけど。

[1375: 匿名さん]

いや～。ゴマ油臭は勘弁だな～

[1376: 通りがかりさん]

匂いもだけど貨物線の騒音は気にならないの？
窓開けてたら結構聞こえると思うけど。

[1377: マンション検討中さん]

いい匂いですけどね。たまには

[1378: マンション検討中さん]

匂いで引越しまで考えている人がいる中で「私は気にならない」は無責任だと思います。
MGT住人ですが私の両親がたまに遊びに来るとお酢の腐った臭いが耐えられないと言われます。
子供も毎日今日は臭い、今日は臭くないなどと窓を開けて呟いています
慣れもあるのでしょうが、何度か現地に赴き確認された方が良いと思います。
情報として書かせていただきました。

[1379: 匿名さん]

>>1372 ご近所さん

マンションマニア記事、これですね。
https://manmani.net/?p=20698

まず、「冷静な、第三者意見」とありますが、書いているのは購入するでも住むでもない第三者。当たり前です。
所詮は他人事なので、生活環境をボロボロにされる先住民の苦しみなどどうでもいいのです。
この点は先住民のことをバッサリ切り捨てているのは他の購入者の書き込みも同様です。
「冷酷な、他人事の意見」とでも訂正すべきかと思います。

「ご近所さん」は記事に賛同されるとのこと。
「クリオが建つことで街並みが綺麗になる」とか「スーパーはマーケットコリドーを設けた形で戻ってくるから街全体としてプラス材料」とか「住民を増やし街を活性化させる」とか、当地区のことをまるで理解してない見解のオンパレードですが、これらに逐一同意されるのでしょうか。
一体的に計画された以前の低層スーパー（その中身の栄光がどうだったかはひとまず触れないでおくとしても）を含む街並みは、今より汚かったのですか？
スーパーは売り場面積激減、広い駐車場もなくなり、小さな商品搬入車しか入れないようになりますが、マーケットコリドーなるものはそれらを補って余りある素晴らしいものなのですか？
地区内には当初計画通りの人口が良好な居住空間で暮らしていますが、活気が足りなかったのですか？それがクリオの住民が来たら途端に活気付くのですか？

法的措置の話は審査請求の手続き中でもあり、一部の住民に限定して共有してきましたが、近日、口頭審査開催が決まればあらためてお知らせがあるでしょうから暫しお待ちください。
掲示板が反対派のものなどとは思っていませんが、購入を検討される方にとっては、近隣住民に快く受け入れられている物件なのかどうかは重要な情報であると考えていますので、今後も情報発信はしていきますので悪しからず。

[1380: 匿名さん]

繰り返し書かれる「感情的に」「購入者を攻撃」するな、という件、
感情云々を抜きにしても、
・近隣住民の日照を全て奪うなど、通常ありえないレベルの加害性の高いマンションが計画され、建設中であること
・近隣住民への甚大な被害を与えることを知ってもなお、これを購入しようという人がいること
は厳然たる事実です。
事実を指摘されただけなのに過剰に反応するのは、やはり後ろめたい行為だとわかっているからでしょうか。
逆に、購入者について、上記以外のどんな客観的視点があるのかわかりません。

明和地所とそのマンション購入者の関係は、少し前に散々目にした、あおり運転男と同乗のガラケー女みたいなものです。
被害者が殴られるのを録画しながら無関係の傍観者であるように振舞ってますが、端から見れば同じ車に乗る共犯者です。

[1381: 匿名さん]

最初のスーパーはコットンマムだっけ？これも栄光の経営だったの？

[1382: 移住者]

埼玉県から移住します
楽しいセカンドライフのスタートです
みんなでハッピーに

4月からヨロシクお願いしますね

[1383: マンション検討中さん]

1380さんは
クリオに住む住人は犯罪者ということ？？

[1384: 匿名さん]

被害妄想異常者マリナ住民のことなんて気にしなくていいよ。どうせ何も出来ずに終わるんだから。

[1385: 名無しさん]

クリオは許せませんが、購入者を犯罪者扱いするのは違うと考えています。
購入を検討される方には、マリナゲートの日照を奪ってしまうという事実を踏まえた上で、それでもメリットが勝るのであれば購入を決断下さい。

購入者のこと犯罪者扱いしてしまったことは謝罪致します。

[1386: 名無しさん]

歓迎したり謝罪したり、なりすましも大変ですなぁ

[1387: 匿名さん]

反対住民からしたら、購入者がいなければマンションが建つことはなかったのだから購入者はデベの協力者ってことでしょ。

[1388: 匿名さん]

煽り運転の犯人と結びつけたり、こじつけが韓国みたい

[1389: 匿名さん]

厄介な隣人にサヨウナラ、クリオは要らない
ですね！

[1390: 匿名さん]

これはどう考えても行政のポカですよ。気の毒なのは安易な開発計画に翻弄されているMGTの住民たちです。クリオの購入者に特にデメリットはないですから、そりゃ買いたきゃ買うでしょう。

[1391: 匿名さん]

>1390

それをいうなら、一番のポカはMGTの住民。高い買い物なのに重要事項説明をただ聞くだけで、それがどういう意味を持っているか調べもせずに買っちゃってる。

[1392: 匿名さん]

近隣協定の意味を知らなかったのが痛い。近隣協定って協定を結んだ当事者しか拘束できないし、権利継承者については守るようにって協力を要請するだけで強制力はない。

結構あちこちでこの手の問題って起きてるんだけどね。最近では田園調布の問題がニュースに取り上げられている。

[1393: 匿名さん]

最初のスーパーマーケット　コトンマムを閉店　撤退に追い込んだ　周辺住民の失態だよね～。コットンとマリナの住民が買わなくて誰が買いに来るんだよ？　もっともっと買っておけば、当初のままで続いていたんだよ。けちけちしてると平和は逃げていくよ。

[1394: 通りがかりさん]

>1393
コットン最後の棟とマリナゲート が入居する前に潰れたんだから、単にコットンマムの見通しが甘かっただけだろ？

[1395: 評判気になるさん]

日光当たってたけど1日中陰になるのはいつ？

[1396: 評判気になるさん]

そうなんだよね～。
一日中日陰になって病気になるとか極端な言い方するから信用されないんだよね。
陽は差し込みますよ。大丈夫大丈夫。

[1397: 匿名さん]

雑な自作自演だな

[1398: 匿名さん]

じっさいゼロの期間はどんだけ?

[1399: 匿名さん]

>>1396 評判気になるさん
>一日中日陰になって病気になるとか極端な言い方するから
誰がそんなことを言っているのですか？

[1400: 匿名さん]

> 1395
> 1398

こちらをご覧ください。
https://www.flickr.com/photos/143830567@N07/sets/72157674046852717/

４戸が終日、２戸がほぼ終日、５戸が半日以上、日陰になります。