クリオ レジダンス横濱ベイサイドってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリオ レジダンス横濱ベイサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/825_YokohamaBayside/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8番3、他（地番）
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅徒歩13分
　　　京浜急行本線「仲木戸」駅徒歩13分
　　　JR各線「横浜」駅より横浜市営バス乗車約11分、「星野町公園前」 バス停下車徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：66.52平米～105.61平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1174: 通りがかりさん]

隣とバチバチしてるマンションなんて絶対やだね！ディンクス向けならまだしもファミリー向けだし尚更。。。
子供と同じクラスに隣のマンション住民いるだろうし、仲良くなった子がここのクリオのせいで真っ暗になった部屋の人だったらと思うとゾッとする…

マンションを買うって環境を買うことでもあるのにわざわざこんなリスクのあるマンション買うわけない。

[1175: マンション検討中さん]

そうは言ってもこのクリオは建ってしまうマンションです。
いつまでも昔の左翼みたいな赤の反対横断幕ではコットンハーバーのイメージダウンになるのではないでしょうか。よく過去の遺恨は「水に流す」という言葉がありますがここでは「ハーバーの海に流す」にしたいですね。同じ住民なんですから。

[1176: 名無しさん]

最終的に建ってしまうかどうか、審査請求中なので未確定。
コットンハーバーのイメージを傷つけてるのはクリオのマンション。
決して「同じ住民」ではない。

[1177: マンション検討中さん]

審査請求は反対運動のアリバイ作りだと過去のレスで明らかにされています。今さら意地を張ることで顔が立つものではないと思います。お互い歩み寄る時期ではないですか。それが大人だと思います。

[1178: 匿名さん]

既存住民に歩み寄れ歩み寄れっていうけど、歩み寄れって言葉使ってる奴は「もう諦めろ」って意味でしょ。

あたかも双方が悪いかのような言葉を使ってるけど、全然違う。

[1179: 通りがかりさん]

ほんとそうですよね！
このマンションの批判が書かれるといつも同じ人が歩み寄れとかお互い悪いところがあるとか書き込む。
どう考えても明和の人間ですよね。
そしていつもコットンハーバーの明るい未来がとかしめ括ろうとするけど、読んでいる人には胡散臭さと不信感しか与えていませんよ。

このマンションのせいでいつも見えていた景色が遮られ、日差しが入らなくなる。
それがどれほどの苦痛か…

[1180: 通りがかりさん]

歩み寄る必要ないですね。
コットンハーバーいいなと思いましたが、この掲示板を見て魅力がなくなりました。
場所も住んでる方全員が悪いとは全く思いませんし環境もいいのに、勿体ないです。ここの掲示板見る限りでは…子供の喧嘩にしか見えません。
どちらも理解し合うことは無理だと思います。こうやって揉めてればいいじゃないですか。
そんな時間がもったいないと思いますが…

[1181: 匿名さん]

お気持ちはわかります。

都市計画だから横には建たない、大丈夫だと言って売ったんでしょうかマリナゲートの営業さん、建築上何ら問題ないと建てているクリオ。お互い反省点はあるでしょう。
でも今さら団塊世代が昔の学生運動のような赤の横断幕を張って騒がれても何も変わりません。乗り越えられるのはお互いの歩み寄りしかないと思います。早い時期に懇親会やりたいですね。

[1182: 名無しさん]

>>1163 マンコミュファンさん

キッズルームありましたよ？

[1183: 匿名さん]

>>1182 名無しさん

キッズルームがあっても騒ぎ出すお子さんはいます。この暑さですからお母さまがいらいらされることもあります。次回はちょっとしたお気に入りのマイオモチャを持ってきましょう。

[1184: 通りがかりさん]

またおきまりの歩み寄りとか言ってるけど無理だから。まだわかんないの？墓穴掘り続けてること。
クリオの営業は言われるとだまっていられない子供みたいな人ばかりなのね。
面白いくらい反応するし。

横断幕は出し続けるべきだし、最初に住んでいた人たちが折れる必要はないと思います。
だってこうなることわかっててクリオは建て始めたんですから。

[1185: 匿名さん]

> 横断幕は出し続けるべきだし、最初に住んでいた人たちが折れる必要はないと思います。

あんな反対運動では建ってしまいますよ。クリオ側は蚊に刺された程度でしょう。結局、建ってしまい心が折れるのは現住民ではないのですか。

歩み寄りは難しいと思うだけです。
これからコットンハーバーで長年にわたり家族共々生活の場を共にしていく仲間じゃないですか。
大人なら引かないといけないこともわかっていると思います。横断幕が歓迎の幕に変わっている、正夢にしたいですね。

[1186: 通りがかりさん]

少し前に東神奈川駅前でこのマンションのチラシが配られてたな。
売れてないんだね。
人生で一番大きな買い物をするのに、こんないわく付きのマンションをまともな考えの人は買わないよね。

[1187: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1188: 通りがかりさん]

クリオ側も批判してる方も考えが子供ですね。
どちらも余裕がないんでしょうね。
敷地が空いてれば建てるって今まで日本はそうしてきたんじゃないでしょうか？
タワマン建てる時も昔から住んでる人達の迷惑になってると思いますが。それでも大人だから言わないんです。クリオの営業の方、反対運動してる方の口コミしかなくて何の参考にもなりません。
よっぽど暇なんですね。

[1189: 匿名さん]

>>1188 通りがかりさん

暇人に反論してるそんなあなたも暇人ですよ。こんなところにいる時点でお仲間。

[1190: 匿名さん]

クリオ側、批判する側、共に子供の喧嘩のようだとのご指摘がありました。「喧嘩両成敗」という言葉があります。やはり両者が反省して歩み寄るということではないでしょうか。

クリオ側
今までの進め方への反省文と今後の現住民とレジダンス住民の和睦活動へのサポート

反対住民側
レジダンス住民との親睦会の開催と反対横断幕は歓迎横断幕に変える。

つまり両者が大人になる時期だと思います。

[1191: 匿名さん]

言ってることは正しいですが、ここの掲示板にいる時点で暇人です。私もですが笑
物件の資産価値はどうなんでしょうか？
コットンハーバー自体は魅力あると思うのですが。
そう言った情報が欲しいです。

[1192: 通りがかりさん]

わだかまりを水に流すためにも、クリオ側は一度建設途中のマンションは更地に戻し、反対住民さんと共に新しいマンションの設計を行っては如何ですか？
住民さんも自分たちの意見が込められたマンションであれば反対することはなく、クリオ側は住民さんの意見を取り込むことでコットンハーバーに相応しいマンションを建てることができます。

[1193: 匿名さん]

>>1192 通りがかりさん

設計は素人の住民ができるものではありません。ちゃんと免状をもった啓建築設計事務所が既に設計は行いそれに沿って建築が進んでいます。
盆踊りのやぐらじゃないんですから素人住民がマンション設計は無謀です。

[1194: 通りがかりさん]

>>1193 匿名さん

住民側は反対なんかせずにマンション建設を黙って認めろってことですよね？それだと何も変わりませんよ。
地域住民の意見を反映したマンションを設計すれば反対なんかそもそも起きなかったはず。そこを原点に立ち返り、住民とクリオが手を取り合って進んで行っては如何でしょうか。もちろん、設計は素人ではなくちゃんとした設計事務所の方にやってもらいましょう。
そしてマンション完成後に、コットンハーバーの皆さんで懇親会を開けば良いと思います。今までのわだかまりは全て無くなり、素晴らしいハーバーライフの幕が開けるはずです。

[1195: マンション検討中さん]

>>1194 通りがかりさん

理想的な案だとは思います。

ただし更地化、設計、建築、営業やり直しとなり追加費用が半端ないと思います。二桁の億のお金が必要となります。MGT総戸数250戸が負担するとすると一戸あたりで何百万円の徴収となります。住民の同意難しいのではないのでしょうか。

[1196: 通りがかりさん]

>>1187 匿名さん
あなたが哀れだわ。第三者的に見て、合法で利益を創出しているのに、何が悪い。幕を出そうがマンションは建てられる。悪あがきはやめたまえ。

[1197: 評判気になるさん]

前建て懸念を承知で買ったのにも関わらず文句言う方が馬鹿だと思いませんか？そんなに前に建つ建物が嫌ならそっちに住み替えればいいのに。。。

[1198: 通りがかりさん]

>>1191 匿名さん
コットンハーバーの魅力があってもこの先更に発展しても、お隣マンションとの確執がある限りこのマンションの良さはありませんよ。
環境というのはそれくらい大事なことだからこのスレで他の話題が出ないんだと思います。
引きこもり予定の人には良いかもしれませんが外に出る時とかいちいち人の目が気になっちゃいそう…。

[1199: 検討板ユーザーさん]

クリオの人が書いたと思われる書き込みには参考になるが多くても3しか押されないんだね。対して建設反対コメントには10押されてる。
これじゃいくら建設が進んでいようとも買おうと思う人はみんな辞めちゃうんじゃない？

[1200: 匿名さん]

>>1196 通りがかりさん

「合法であれば何が悪いのか。」そんな仕事で生きている人を哀れだと言っているのです。人を不幸せにして飯を食うことはしたくないと思いませんか？

明和地所はそんな仕事をする会社であることは明白ですよね。違いますか？

[1201: マンション掲示板さん]

クリアに住み替えたらいいのに。

[1202: 評判気になるさん]

工業地域で日影規制ないのに揉めるんですか？
買う前からわかると思うのですが。合法なのに揉めるんですね。悔しい気持ちや納得いかない気持ちもわかりますが、そこまでいっちゃうと法律変えるしかなくなりますね。
建築審査会に任せましょう。その結果が全てです。

[1203: eマンションさん]

>>1196 通りがかりさん
明らかに明和関係者だとバレましたねw

[1204: eマンションさん]

>>1200 匿名さん
全くその通り！
親御さんが泣きますよ。

[1205: マンション検討中さん]

ベイサイド
やはり皆さんの指摘は反対側、クリオ側、それぞれごもっともな意見です。

これには >>1194 通りがかりさん の解決策しかないのでは。
つまり更地化して地域住民の意見を反映したマンションを再度設計、建設することです。費用は地域住民の負担ということです。全員の同意得られるか疑問ですが確かにやってみないとわかりません。

[1206: 通りがかりさん]

コットンハーバーからポートサイドに引っ越しした者です。
老人ホームが建てられるとわかっていても、いざ建つとなった時にいざこざがあり、今も老人ホームとマンション住民は仲が悪いですよ。
お祭りやイベントでも一切交流なしです。

今回のクリオマンションは合法であっても倫理的におかしいと思われるケース。
コットン住民大反対の中、仮に建設されても、隣のマンション住民なんてどうでもいいと思うような倫理観に欠けた新しいマンション住民と一緒に町内会運営やイベントをやりたいとは誰も思わないでしょう。
子供も友達にさせたくない。
実際にコットンハーバー内に後から建った小さいマンションがありファミリーも住んでいますが、交流ゼロでした。

コットンハーバータワーズはうまく売れましたが、そもそもクリオマンションじゃ引っ越したくなって売ろうと思っても売れないですよね。

[1207: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさん

あたりまえです。
建つ時のいざこざは理由にされているだけです。お祭りやイベントで老人ホームと仲良くやりたいと思うマンションは本音ではありません。本音ですよ。辛いかもしれませんが現実を直視しましょう。

[1208: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさん
いざこざはたしかにありましたし今でも面白く思っていないBE、BWの住民はいますね。
でも建ってみれば老人ホームでパート、バイトしているコットン、マリナの方がたくさんいます。
近くて時給も良い職場です。仲が悪いってほどじゃないでしょ。

クリオの子どもに対しても良い感情は持てないけれど、あからさまに「クリオの子とは遊んじゃダメ」
と言うほどレベルの低い方はこの辺りにいらっしゃらないと思いますよ。

[1209: 匿名さん]

気持ち悪い住民がいるんですね。コットンって

[1210: 通りがかりさん]

子供も友達にさせたくないとか器が小さすぎて呆れます。ただのいじめじゃないですか。
住む人間がそんなに悪いんですか？
ただの差別です。
そんな人間が住むコットンハーバー地域のレベルを疑います。日本にはそんな人間ばかりいるから未だにいじめとかなくならないんでしょうね。
クリオが悪いのかもしれませんが、そんな酷いことを平気でコメントする方のほうがよっぽど悪いですよ。

[1211: 通りがかりさん]

>>1210 通りがかりさん
その通り。そこに住む人間は全く悪くない。
特に子供は。反対運動するのは良いと思いますが。子供に対しても良い感情が持てない時点でレベルが低い。
大人の問題に子供を巻き込むな。

[1212: 匿名さん]

>>1210 通りがかりさん

個人の感想をコットンハーバー地域だとか日本だとか拡大解釈してはいけません。それこそ差別の始まりですよ。

クリオが悪いのであって、購入者が悪いとは言えないと思いますが、購入している以上は悪事に荷担しているとも言えます。簡単に割りきるのも難しいと思いますよ。

[1213: 匿名さん]

>>1210 通りがかりさん
ほっときましょう。
クリオじゃなくても新しいマンションの建築計画出たら同じこと起こりますよ笑
いま住んでいる方だけが住めばいいんですよ。後から住む人間が嫌な思いするだけです。

[1214: 匿名さん]

普通の良識ある人なら、隣の住戸を真っ暗にするような物件は買わない。

箴言
第3章
29. あなたの隣り人がかたわらに安らかに住んでいる時、これに向かって、悪を計ってはならない。

Proverbs 3:29
Do not plot harm against your neighbor, who lives trustfully near you.

[1215: 匿名さん]

そもそも法律的に問題のない建物である場合、反対運動をしても、自分たちにメリットができる可能性は低いということを理解しているのでしょうか？

・住民間対立
・治安の悪化
・様々な費用の発生

マンションによって住環境が悪くなると主張する人がいますが、反対運動が一番住環境を悪くしていると思いますけどね。
反対運動をするなら、デベとの間のみで実施すべきでしょうね。公の垂れ幕とかは悪い方向にしかいかないでしょうね。

[1216: 名無しさん]

ほっときゃあいい。
どうせ一部住民だ

[1217: 名無しさん]

反対されたから柄の悪い人が集まる。
反対運動があるところには人が集まりにくいからね。

したがって、反対運動している人は、自分達で自ら治安を悪くしていることに少しきづいたほうがいいよ

[1218: 名無しさん]

>>1206 通りがかりさん

あなたみたいな性格悪い人が引っ越してくれてよかった！
子供も友達にさせたくないって、大人の事情に子供巻き込むとか最悪。
あなたの子供がいじめられても何も言えないね。

[1219: 匿名さん]

>>1206 通りがかりさんの、子供も仲良くなれない、は団塊世代の反対派らしい勇み足でしたね。団塊世代は頭に湯気を出しムキになりやすい方々です。

但し、都市計画についてはクリオの強引さなどは現住民に同情の余地があるかと思います。
ここは今の大人気ない反対横断幕を
「歓迎 レジダンス住民！
みんなで創るコットンハーバーの未来」
とかに変え、歩み寄りの姿勢を先ず見せることでいかがでしょうか。

[1220: 匿名さん]

脈絡のない文章を書き続けるそんな人は一体何世代？

会話にならないし。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

赤の横断幕のセンスから昔の学生運動気分。多分団塊世代でしょう。

[1222: 匿名さん]

>>1221 匿名さん

1220は1219(多分1221も)のことなんだよなぁ。

[1223: 通りがかりさん]

団塊世代だから悪いとかないですよ。
私は若輩者なので団塊世代の方は人生の大先輩です。子供の話題を出すのは如何なものかなと思いますが、?世代だからってわけではないと思います。
世代ではなく、その人の人間性です。
建築審査会の判断に任せましょう。反対運動はしたければした方がいいです。あとから後悔するぐらいなら両者ともにぶつかり合えばいいわけです。審査会が判断して出した結論が結果です。
どっちの結果になったとしてもお互い納得すべきだと思います。