プレミスト東久留米ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミスト東久留米についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hk85/index.html

所在地：東京都東久留米市新川町1丁目3-4（地番）
交通：西武池袋線「東久留米」駅から徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.98平米～91.80平米
売主：大和ハウス工業株式会社・株式会社コスモスイニシア
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[161: 匿名さん]

１４４です。

なんか荒れるネタ投入したみたいですみません。
最初に書いた通り、自分は購入検討ではないんです。遠方の知り合いから聞かれたので、
ここで情報入手できないかなと軽く考えてました。
１５１さんは応援してくれたようですが、なんか申し訳ないです。

でも、答えを持ってない人は無視してくれればいいのにって思いますね。
直接聞けばって意見もありますが、この板は購入予定の人専用ではないのでそれは違うかなっと思います。

いずれにせよ、もう回答は結構ですのでこれで終わりにしましょ。

[162: 匿名さん]

>>161 匿名さん

営業に聞きましょう。
も一つの答えだと思いますよ。
ましてや専門的な話ですから。

[163: 匿名さん]

不安や疑問はどんどん書けばいいと思うよ。
購入検討者で、俺はそんな事気にならんって人は無視すれば良いし、
そう言われれば気になるって人は、自分で営業なりモデルルームで聞けば良いんじゃない。

色んな立場の人がどんな事を思ったり、考えているのか、情報を得る場でしょ。
その情報を鵜呑みにするか、裏を取るかは自身の判断。

ただ、たまに業者っぽい人が打ち消そうと躍起になって書く内容は、誰の為にもならんので
いらんなと思う。

[164: 匿名さん]

確かにここで質問せずにＭＲで営業に聞くのが一番なんですが、
それでは匿名掲示板の使命である情報の共有と営業は話したくないネガな面は隠れてしまいます。
例えＭＲで営業から聞きたい事でもここへ書く事は有意義です。

[165: 匿名さん]

>>158 マンション検討中さん

152です。これから建つ立地の良いマンションは、元々更地ってケースはまずないですよね。工場や倉庫の廃業情報などには鼻が利くんですよね、長谷工は。
でもここはどうか分からないですが、解体費用や休眠中の維持費・税金など、必ずしも更地買うより安いって訳でもないみたいですよ。

葬儀屋がまだコインパーキングの時、坪２００万で売りに出してました。さすがに誰も買わんだろっと思ってたら葬儀屋が買いました。

重要なのは、販売価格の坪単価よりも、販売価格に占める土地の値段かな、その差額が大きいほど建物に金を掛けられるって事。

まぁ建築基準法違反の建物は建たないので、最低限の法令さえ守れていれば普通に暮らすのに不自由はないでしょうね。（有事の際除く、法令違反がなければ買った人の責任）
でも後々売却を考えてる方は、構造性能や住宅性能表示を少し気にした方が良いかもですね。

[166: 匿名さん]

東久留米・ひばりが丘駅だと徒歩６分からで、同じような価格で新築戸建ても売り出されてますが、戸建てと比較検討された方はいらっしゃいますか。

一般的な戸建派、マンション派のご意見はここではご遠慮下さい。
中立派の方で、この物件で比較検討された方がいらっしゃったらご意見伺いたいです。

[167: マンション検討中さん]

Ｂ棟が日当たり良くていいけどファミリー向けの間取りばかり。DINKSや一人暮らしはA棟が妥当かなあ？Ｃ棟は日当たり最悪。

[168: マンション検討中さん]

>>166 匿名さん
検討していました。直近のものは見ていませんでしたが、駅から5ー7分以内を中心に。
一戸建ての場合は100平米を大きく超えてくれるものを希望していましたが、なかなか出てこなかった印象です。
藤和ハウスの物件が多いですね。
結局は来週の申し込みでこちらに手をあげますが。

第1期は6割くらい、売り出すみたいですね。B棟が割合高め。

[169: 匿名さん]

>>168 マンション検討中さん

166です。ご意見ありがとうございます。
現時点だと東久留米・ひばり徒歩７分で１００平米超え出てますね。
建売は現物見れる良さもありますが、選択肢すくないので賭けみたいなとこもありますよね。

徒歩１分は大きな魅力なのですが、マンションで一生を終える人生設計がなかなか出来ません。
166さん含め、検討中の皆さんはある程度の期間で住み替え前提なのでしょうか。
（特にまだ子供の小さい方）

資金力のあるご高齢の方には、駅近は体力的にも良い物件だとは思いますが。

[170: マンション検討中さん]

ルーフバルコニーあるし、4LDK多いからファミリー向けだね。足音やバルコニーで騒いで問題起きそう。

[171: マンション検討中さん]

>>169 匿名さん
本当ですか！！100平米超あるなら考えても良かったかもです。2階建で90未満だと狭いという印象なので。
一戸建ては一戸建てでマイホームという感じが強くていいですよね

17年(フルローンで最長で借りた時返済折り返し地点)経った後に半額まで落ちるかというと。駅近だとそこまで落ちないという安心感があります。
マンションだと5分超えはリスクだと思ってます。実家は全然違う場所ですが駅3分で20年で購入額より1000万くらい上がってるので。
そこまで上がれば住み替えも考えますが、今は少し相場対比高いのも事実なので、値上がり益期待ではなく、17年で半額まで行くか、、で見てます。
行かないよね、というのが自分の判断です。

住宅性能表示も営業に聞けばもらえましたし、欠陥でないのであれば。ここで見た不安点やご指摘は
なるほどと思って殆ど営業に聞きました。
階段無し棟あり、エレベーター一機は残念ですが、将来管理費上がりにくいと思えば。

購入希望の方は被らない(抽選にならない)ようにお祈りしましょう。

[172: 匿名さん]

＞＞171 マンション検討中さん

おっしゃる通りなんですよ。約２０年で住み替えを前提にするなら、駅近は値落ちに関しては安心感ありますよね。

自分も今まで通り稼げて、子供たちもそれなりの年齢でちゃんと独り立ちしてくれる前提であれば、徒歩１分のマンションは買いだと思うんです。

ただ、今後、２０～３０年間に自分にもしもの事があったり、子供たちがまともに稼げるような経済環境でなくなっていたり・・と思うと、マンションは永久に管理費と修繕費がかかり続けるのを、子供たちで払っていけるのかなっと考えてしまいます。

戸建てだと、子供たちが税金と光熱水道費だけ稼げれば、ボロボロでもとりあえず住みかは確保できるのかなっとか・・。考えすぎですかね。

[173: マンション検討中さん]

飛び込みでＭＲに行ったのに親切でした。
セレモニーホールはそれほど気にならない。ただ電車の音はどうかなあ。Ｂ棟前の道路が以外と車通りありますね。

[174: 匿名さん]

東久留米徒歩２分の３ＬＤＫ７０平米、築１８年で売却して購入時から８００万ダウンでした（４年前の話）。管理費・修繕積立含め月６万弱、利便性を思えば悪くない生活だったかな（固定資産税は高い）。

やはり１８年建つと様々痛みは目立ちました（ちなみに長谷工物件）。さらに１０年２０年は無理と思って買い換えました。マンション修繕費が築４０年までにどれくらいかかるのか不透明なとの、個人的に資金はあっても全員の同意がないと出来ないのはやはり不安というか金銭計画が立てられなかったので。

資金的に余裕のある人は良いですが、３０代・４０代でローンを組む人は住み替えも視野に入れた資金計画をお勧めしますね。３５年後にいくらで売れるかは誰にもわからないですよね。
売る方、貸す方（銀行）は絶対損しないので、リスクの説明はしませんので。

[175: 匿名さん]

フルローンだと終了が２０５５年かぁ。
「２０５５年問題」で話題になってるけど、日本の人口が９０００万人代、就労人口４０００万人代、売りたくてもこの頃には確実に家あまり状態で、徒歩１分でも築３５年の東久留米じゃ見向きもされない可能性あるかな。

２０年で「２０４０年問題」高齢者比率ピークで現役１．５人で高齢者一人を支える時代、
このぐらいで売って少々不便でも戸建てへと考えてるけど、資金力のある現役世代がいなければ、かなり安くなってしまうのかな。

人口減って歯抜けになったマンションは大規模修繕など益々できなくなるんだろうな、元々日本人には家に手をかけて長く住む習慣もないし、相続されても困るだろうなぁ。
徒歩１分ライフを経験してみたいけど、もう少し金ためて最初から戸建ての方がいいのかなぁ。

同じような悩みあって、購入決断できた人いらっしゃたらアドバイスお願いします。
（超お金持ちの方除く　笑）

[176: マンション検討中さん]

>>175 匿名さん
東久留米であれば徒歩1分でないととまでは言いませんが、徒歩5分、10分の家のは将来確実にもっと下がっていくでしょう。
という意味では徒歩1分は消去法的にも選んでいて損しにくいはずです(坪単価も240万前後と安くありませんが)

恐らく、ローンが出るからと言って年収の7倍、8倍まで借りるのはリスク高いと思います。(ここに限りませんが)
金利も上がることはあっても下がることはないでしょうから(数年はこのままと思いますが)
それ以外に何に金を使うかによりますが、子供の教育とか鑑みると自分は5倍以内に収まってます。
年収1000で75平米超(フルローン)はそれこそ値下がりリスクを考えたらやめて、もう少し遠くで
5000万くらいで広い一戸建て行けますからね。

超お金持ちというのが2000万なのか1000万なのか測りかねますが、ローン比率によって大きくリスク変わってくると思いますね。

修繕費増加は怖いですね、読めないのが怖いですね。
ただ高齢化社会になればなるほど、駅近の価値は相対的に上がると思います。
70超えて新しく家買う(住み替え)時徒歩10分超に敢えて行くでしょうか。

[177: 匿名さん]

＞＞176 マンション検討中さん

人生１００年時代は大げさだと思いますが、平均寿命が８０歳超えてくると３０前後から４０代でマンション買ってもそれで安心とはいかない時代になりますね。
３０歳でフルローンで６５歳で築３５年。８５歳まで生きたら築５５年。６５歳までの貯蓄と年金で、築５５年までの管理費・修繕費が賄えるのか、読めないのは本当に怖いですよね。
国交省のガイドラインも長期修繕計画は３０年以上としてますが、５０年以上とかに改めて欲しいですね。
自分も今の年収ならローンは４倍程度で済みますが、浮沈のある業界なので４倍でも不安です。ダイワハウスも長谷工もその辺は分かっているはずなので、築５０年以降も普通に住み続けられるような構造・維持管理・修繕の容易さなどを真剣に考えて建てて欲しいものです。長期的視点に建てば、ディスポーザー＋集中浄化システムを標準にした事はデメリットかなと思います。

あと、駅近でも東久留米は買い物などはそう便利でもないのが不安要素ですかね。小規模店舗は既に閉店が多くなってますし。高齢になって通勤なくなれば、駅から遠くても買い物便利な立地の方が良いのかと思ったりもします。

戸建ての不安は、火災・シロアリ・セキュリティですかね、子供が小さい内はマンションならその点は安心ですよね。

値下がりリスクがこれまでと同じような傾向であれば判断もしやすいのですが・・。
もう少し悩んでみます。

[178: マンション比較中さん]

皆さん、セレモニーホールは気にならないの？
遺体安置室もあるらしいよ。リセールの時、影響出そう。

[179: 匿名さん]

気が早いかもしれないけど、引越し大変そうじゃない？
エントランス前はバス停だから止められないし、箱車は奥にも入れないでしょ。
葬儀場の前の道に止めたとして、エントランスまで廻らないと運べないのかな。

通路も曲がりが多いし、建具やソファーの大型家具はサイズの制約ありそう。

引越し日時もあまり多くかぶらないように調整が必要そうだけど、管理会社が調整してくれるのかな？

[180: 匿名さん]

駅ロータリーに出るとこの急勾配なんとかならんかな。ちょっと車高が低いと腹かリアすりそう。
葬儀屋のＴ字は右折できないしな。

そういえば駐車場の抽選って２期目の販売が終わってからだっけ？

近くは月極めなさそうだし、外れたらどうしたら良いのか・・・。

[181: マンション比較中さん]

駅１分の投資価値を前日まで迷ったが見送り。
２０４０年以降まで都心の人口は増える、郊外は既に減ってる。
中古マンション価格は、都心と郊外で２極化すると思う。
池袋線だと線引きは石神井公園までと予測。
練馬・杉並・世田谷あたりの中古マンションがお買い得になりすぎて、東久留米では勝負にならんと推測する。

[182: マンション検討中さん]

ここは何人家族が多いんでしょ？80平米だとゆったり過ごせそう。

[183: 匿名さん]

資金力のある高齢者が多いんじゃない。戸建てから階段のないマンションへ。

年収８００万程度のファミリーじゃローンリスクが高い金額だし。
共働きの年収を元に借りてもリスクが倍になるだけだし。

[184: マンション検討中さん]

>>183 匿名さん
ＭRだと若い家族が多かったよ。赤ちゃん連れもいた。実家からの援助があるのかも。

[185: 匿名さん]

直系家族からの非課税援助１２００万まで（省エネ等住宅）、７００万まで（それ以外）。
援助もらっても年収８００じゃギリギリだね。ＭＲ来て価格で諦めた人も多いんじゃない。
ローンの審査通ると自分の経済力にお墨付きもらえたような気になるけど、銀行はあとで文句言われない為に基準を設けているだけで、買った人が生活できようが出来まいが知ったこっちゃない。自分でリスクは判断しないとね。

世帯主に何かあったとき用に、生命保険、収入保障保険も見直さないと。
死んだらローンはチャラだけど、生き残ったけど働けないのが最悪だね。

７０過ぎた高齢者なら、亡くなって相続してもその頃ならまだ資産価値あるから最適。

[186: 匿名さん]

>179
そういう事は管理会社ではなく引越し業者の幹事会社が取り仕切るんだよ
特にこういう狭い物件は幹事会社以外の会社へ頼むと搬入が困難ですよと営業する。

[187: 匿名さん]

>186
ほーそうなんですね。勉強になりました。
そういう仕組みじゃ引越し費用が安くなる要素はないですね。

[188: マンション検討中さん]

色々ご意見ありましたが、本日申し込みしてきます！！
様子は共有しますねー
MRは若い夫婦が8割くらいでしたよ。
ダブルインカムか親支援かどっちかが多いかもです。自分はないです。。

ネガ多いので購入希望者として書いておきます
・引っ越し:大きい家具がある人は大変かもしれませんね！！4月を避ければ値段はある程度抑えられるかもです。これも事情があるので4月にしなきゃな人は大変ですね。
・年収的な話：今は高いので無理はせず行ったらいいんだと思います。借りられるから借りるは危険。800万だと広めの部屋はきついでしょうね。
・資産価値：駅の価値は高くなくても駅近は強いですよ。石神井練馬の10分超ならこっちが断然有利かと。過去のデータ見てみてください。
・平米：3年前のすみふの時に70平米前半しかなくて失望しました、80超落としに行きます(抽選勝てますように)

では！！

[189: マンション検討中さん]

>>188 マンション検討中さん
若い夫婦が多いのかあ。お金持ちで羨ましい。
80超落とせると良いですね！逆に若い夫婦は70位を希望しそう。

[190: マンション比較中さん]

資産価値については、親子数代でマンションと心中するつもりなら気にする必要なし。
但し、マンションの最後は考えておくべき。
将来的に売る・貸すなどして、住環境をステップアップしようと考えているなら投資としての検討が重要。

２０１５年で日本は初めて人口減少に転じ、これから未経験の事態を経験する。
１０年、２０年後は過去のデータとは全く違うと考えるべき。

購入した時点で選択肢は極端に狭くなるので、今どうしてもという人以外は賃貸も賢い選択と思う。

[191: マンション検討中さん]

188です。
大盛況ですよ。
17日期日で7割くらい出してて、で抽選で3から5倍もあり。
今月中に落ちた人のために1期二発目出す言ってたので、
世の中が1ヶ月のマンション新築成約5割を切ってると言う中では大健闘というか大勝ちですね(8割超えるんじゃないか)
自分も抽選にならないように早めに花つけときましたw意味あんまありませんが…
倍率が全てではないですが、そういうこと(仮に貸す、売るでも人がつきやすい傾向にはある)だと思います。

ここは相場対比高いのでステップアップって6?8千万とかそれ以上ってことでしょうか。
子供が出てってと言う意味ではステップダウンでいいのかと。数十年後に狭めの中古に引っ越す分手残りあればいいわけですし。
今どうしてもという意味では一般論ではやめたほうがいいかもですね。不動産はこれ以上上がる可能性の低い地合いですから。
人口減少の中でもなお、この立地なら返済のピッチ以上に下がる可能性が低いと判断したので自分は買いに行ってます
さらに自分は恐らく数年で会社の家賃補助無くなるので「今」買うのがベターと判断しました。
あと徒歩1分ってのが何年後に出てくるか分からないですしね。
でも賃貸で様子見できる方はその方がいいかもですね。そのうち(絶対)下がるでしょうから。

[192: マンション比較中さん]

ステップアップとは、自治体が機能不全に陥らないと思われるエリアでの一戸建、マンション購入。
人口が減るという事は自治体の収入が減るという事で行政サービスが破綻する。
現在人口が当面減らない予測は都心部のみ。東久留米はバブル以降も横ばいだったが今後減少見込み。何もない駅の徒歩１分となる。

労働人口が減る事は恐ろしい事。年金７５歳から、退職金激減、所得税４５％の状況は今のローンが終わる前に訪れる。子供も移民と定職奪い合いで低所得、親元を離れられない。

このぐらいの悲観予測はしておくべき。

[193: マンション検討中さん]

悲観論ですね。最悪のケースを想定されている、理解できなくはないですが。
まぁ当方はそこまで考えれずにこちらを買おうとしています。というかフダ入れちゃってますよ！！
買えたとして、30年後楽しみですわ。

フダ入れた方いらっしゃいませんか。
午前でも20近く花咲いてましたが、午後行かれた方どうでしょうか。
明日抽選になったらどうしましょう。。

[194: マンション比較中さん]

悲観予測だが、このままでは現実になる。最悪はもっとひどい。

だからこそ、徒歩１分を唯のマンションにした長谷工とダイワ、無策な市の罪は重い。
市とデベが協力すれば、保育所、小児科他個人医院、賃貸駐車場併設など、子育て世帯の維持施策が出来たはず。全体の人口減は止まらないが局地的に維持できる可能性はある。

東久留米は上の原の開発はわずかな希望。長寿命住宅の大幅な世帯数増加と生き残れる企業誘致。

日本は内需では無理なのは確実、海外特にアジア次第。大小問わず海外で稼いでくれる企業を増やせれば最悪は回避できる可能性はある。

[195: 匿名さん]

いよいよ明日が第１期販売の登録締切＆抽選日
保谷駅に近かった西武鉄道所有地物件以来の駅前人気物件になりそうですね
駅に近い＆土地取得価格が安かった恩恵を受けている物件は強いです

[196: マンション検討中さん]

>>195 匿名さん
193です。
申し込みされましたか。
B棟希望の方は人気面積ほぼ埋まる感じですよ！！
昨日夜時点では私んところは対抗馬出てきてないようです。
都心でも空いてるとこいっぱいありますしね！！アンヴィーネ保谷同様人気は高いってことで。

家近いんで、当たっても抽選見にいこうかな、とも思ってます。
(様子見と営業挨拶)
ドキドキです

[197: 匿名さん]

相当昔に買った物件では抽選会場に行きました。
当選者はＡ室へ案内されてビールで乾杯
落選者はＢ室へ案内されて第１期２次の先着順の案内を受けていました
特に要望書で第２希望、第３希望を出していた方々は優先的に先着順販売の１位になっていました

[198: 匿名さん]

>>195 匿名さん

土地安かったんですか？
安さが販売価格に反映されてない気もしますが。

[199: マンション検討中さん]

>>198 匿名さん
195さんではないですが、私も土地を安く仕入れたと聞きました。
安さを設備仕様に反映したそうです。とてもそうは思えないけど。

[200: 匿名さん]

第1期は完売したんですか。

[201: 匿名さん]

＞＞196 マンション検討中さん

ドキドキの結果発表は？

[202: マンション比較中さん]

駅近新築の販売価格が発表になると、同駅近の中古マンションも強気な価格設定となる。
新築外れた人の需要を狙ってなのか、値落ち少ないエリアとの印象を与えるための協力関係があるのか定かではないが。

[203: 匿名さん]

新築が高価だと中古も強きの価格で売れるだけです。
隣のひばりヶ丘駅では徒歩１０分以上の物件でも築８年前でさえ新築当時を上回っています。
４年前は新築から１０％値下がりでした。

[204: マンション比較中さん]

＞＞２０３

明らかに買う側の立場ではない意見だな。便乗値上げはしないようお仲間で話し合ってくれたまえ。
需要があれば価格が上がる＝市場経済の基本。
ただ、不動産に関しては、今需要が高い＝資産価値が高い　と判断するには投資期間が長い。周辺環境の変化で一変する良い例。

[205: 匿名さん]

>204
意見ではなく近隣の売買一例を挙げただけです。
新築と違って中古の売買価格は需給で自動的に決まるので便乗にはなりません。
売り急ぐ必要からやや安くする方はいますが、わざわざ市場価格より極端に下げる売主はいません。

[206: マンション検討中さん]

>>201 匿名さん

第1希望(じゃなければ諦めるつもりでしたが)購入できました！！
買えたのでここ見漏れてました、すみません
見に行けませんでしたので、どのくらい埋まったのかわからないです。。
これから貯金癖付けないとですな。
重説の時にどこ埋まったか見てきますねー
23、24で第1期2次があるのかな、気になる方は見に行かれては。

[207: 匿名さん]

＞＞206 マンション検討中さん

おーおめでとう。
貯蓄もそうだが、保険もしっかりしないとね。
正直、長谷工は当たり外れが大きいので、建築知識を少しかじって「現場みせろ」って主張した方が良いかもよ。戸建てでは建築中に見に行くのは普通の事だしね。
やっかいな施主がついた　と思わせたら現場の雰囲気も少し締まるかも。
本当の品質は、結局は職人さん個人のモラルに掛かってるからね。

[208: マンション比較中さん]

＞＞２０５

わざと「餌」の表現を使っているのだが、予想通り良く釣れる。
「売買価格は需給で自動的に決まる」？。売りたい人間が相談した際、いくらで売れそうですよと相場を作ってるのは誰だって事だ。売主・買主双方からの仲介手数料で稼ぐ立場では高く売りたいよな。
隣に新築が出来た＝中古の資産価値が上がったわけではない。買う側は良く考えて欲しいという事を伝えたかっただけだが、売る側からの的確なフォローに感謝する。

[209: マンション検討中さん]

ここで１人暮らししたら浮くかなあ。駅前だし、通勤便利。やっぱりファミリー、特に奥様は１人暮らしの住人を警戒するよね。

[210: 匿名さん]

そんな事はない駅前の方が一人住まいは多い。
部屋が広くて価格も購入しやすいファミリー向けマンションの方が駅から遠い住宅地に多い傾向。

[211: マンション検討中さん]

>>210 匿名さん
そう言ってもらえると安心します。
他のスレで「１人暮らしの住人はモラルが低い。孤独死のリスクがあるから嫌だ」と見かけたから。
特に独身男性は子持ちママさんからは異様に見えるみたいですね。別にデリヘルを自宅に呼んだりしないんだけどなあ(笑)

[212: 匿名さん]

＞＞211 マンション検討中さん

管理組合の仕事とか積極的にこなすと好印象と思いますよ。
面倒ですが共同所有ですからね。

一人暮らしよりも外国籍の方とうまくやって行く方が苦労はするかも。
言葉以前に分化風習が違ったりするので。

特に、ディスポーザーなんかは全員がルールを守らないと全体に影響出てしまう。

[213: マンション検討中さん]

>>212 匿名さん
ミッションスクールがあるから、外国籍の住人もいますかね？
夜は近くのコンビニでアジア系ファミリーを見かけました。

[214: 匿名さん]

これからの時代、外国籍の方はいるのが当然と思った方が良いですよね。
ただ、区分所有の概念とか理解していないとトラブルの元です、ローンと管理費を家賃払ってるのと勘違してるケースはたまに見受けます。

管理組合の役割は長く快適に生活する上で非常に重要ですが、アメリカのような訴訟社会になってくると、組合や理事長が原告にも被告にもなる可能性もあるので、理事長は重責で大変だと思います。

特に駅近マンションは永住するつもりがなく数年後に売却前提で購入する人も多いので、そういう人はだいたい非協力的だったりします。

[215: マンション検討中さん]

>>214 匿名さん
自分も協力的ではないかも。会合が土日だと、仕事で出れない。女性１人暮らしの人もいたら肩身が狭いと感じるかも。
もちろん理事に選ばれたらやるし、マナーは守ってるけど。

[216: 匿名さん]

「俺に任せろ」って人でもいない限り理事は持ち回りだね。何年とかは組合で話し合って決める。持ち回りだとまず断れないよね、全員の事情勘案してたら成り立たないから。

俺に任せろな人が本当に良い人ならいいんだけど、ちょっと問題ある人でもやり続けて欲しいから我慢するってパターンもある。お金管理するからお金絡むと荒れるね。

[217: マンション検討中さん]

ここはファミリー向けマンションじゃないの？80平米前後は5人家族かな。小さい子どもが多そう。
ＭRでは3人家族か、妊娠中の若夫婦を見かけたけど。
平均価格は4000万前後？もっとかな。普通のサラリーマン家庭が買えそう。

[218: マンション検討中さん]

>>217 マンション検討中さん
ファミリー向けですね。MR複数回行ってのべ何十組見ましたが、外国系はインド系？のご家族1組見たくらいでした。
子供小学校以下の家族が大半で、老夫婦が2割以内くらい。
値段は東久留米としてみると高めな水準です(販売終了してるアンヴィーネ保谷の価格帯に近いかと)
平均は5000万前後ですかね。4000万台は60平米台であります、一期でほぼ全部開放してるので売れるんだと思います。
70平米台で6000万以下(4000万台後半もあり)、80平米台は7000万以下(c棟で少し安いのあります)
7000万超はB棟の一戸だけですね。

[219: マンション検討中さん]

>>218 マンション検討中さん
詳しい説明有り難うございます。
価格から見ると比較的しっかりした家庭が多いんでしょうか？子どもがいて、共働きにしても裕福かな。公立の学校へ通う子どもが多いイメージでした。

[220: マンション検討中さん]

うちは見送る。立地は最高なんだけどね。
エレベーター1基、A棟に階段無しが不安。エントランスからエレベーターまで部屋の前を通るというのも気を使う。セレモニーホールも何気に気になる。

[221: 匿名さん]

>>220 マンション検討中さん

同意。
Ａ棟１階は、駅利用する人全員が自分の家の玄関前を通る事になる。その分安いのかもしれないが、毎日の事ではそうとう不快。設計した人間が無神経。

[222: マンション検討中さん]

>>221 匿名さん
A棟1階は3部屋並んでましたね。宅配ボックスやポストへ行くにも前を通る。朝刊を取りにいく時、足音に気をつけないと。

[223: マンション比較中さん]

＞＞２２１匿名さん

法令違反ではないので何の問題もありません　キリｯ　ＢＹ長谷工　なんてね。
人に当たりそうで毎日そーっとドアを開ける。責任とって設計したやつ買えよ。

[224: マンション検討中さん]

Ｃ棟の日当たりの悪さも酷いですよね。なぜＢ棟にかかる配置にしたのか。営業が「Ｃ棟はちょっと」と口ごもってた。最上階でも日当たり悪いんじゃ買う意味ないよ。

[225: マンション検討中さん]

>>222 マンション検討中さん
A棟のAタイプだと、歩く距離がA棟を往復する感じですね。
あと、部屋によっては廊下とＢ棟の非常階段が近い。玄関あけたら目の前に階段。結構圧迫感あります。

[226: 匿名さん]

Ｂ棟だけなら良い物件なんですがＡ棟とＣ棟が悪過ぎ。
東向きが好みなのでＣ棟を見させて貰いましたが悪意を持った位のＢ棟の配置具合の悪さ。
金の事しか考えていない長谷工の企画・設計思想を痛感しました。

[227: 匿名さん]

皆さんやっと気付いてくれましたか。結構初期から指摘してたんですけど。
でも売れてしまうんですよね。それで長谷工がまた勘違いして悪循環が止まらない。
設計は法令クリアして何戸確保できるかのゲーム感覚、施工は雨でも生コン。
高い金出して買った人には申し訳ないが、徒歩1分でも全く羨ましくないな。

[228: 口コミ知りたいさん]

>>227 匿名さん
↑ただのやっかみですか。

[229: マンション比較中さん]

このスレでも誰かが書いてましたよね。非常時が大変そう。
Ａ棟は孤立、エレベーターに殺到しそう。
設備や立地は良いけど、非常事態のリスクを考えたら怖い。
ここまで住人の安全や日当たりを考えてないマンションも珍しい。

[230: 匿名さん]

駅前１分だからＡ棟、Ｃ棟も売り切れると思っているな。
長谷工はともかくダイワはプレミストや同シーズンビューの大量在庫を抱えているのに懲りないな。

[231: マンション検討中さん]

繰り返しのネガキャンが厳しいですね。
主に
A棟の階段なしによる非常時対応の悪さ
C棟の日当たりの悪さ
長谷工大量受注、建築体制への批判

(他もありますが)
なんでしょうね。

購入する立場からすると、分かった上で買ってますし
買わないことを何度も何度も繰り返し主張せずともいいのではないでしょうか。。。
荒れてるように見えます。検討して辞めましたって人がその後もこの板に粘着してるのは
・他業者
・やや高いので買えない人からのやっかみ、ひがみ
・ご自身が買わないことが決定した後も親切に買わない物件のネガティブ情報を繰り返し発信してくれる時間と執念溢れた親切な方
のどれかなんでしょうか。他にあったら教えてくださいねー。
新しい情報を発信してくれるならいいのですが、同じような悪い情報を定期的にぐるぐる回されると「買う」と言う立場を抜きにしても
感じが悪いように思えますがどうでしょうか。
自分はここで聞かれたネガティブな情報は全部営業に確認したり、事前に資料もらって読み込んでます。
営業は悪いことは言わないよと言われたので現地進捗確認も知り合いの大手ゼネの役員にでも立ち会ってもらおうと思ってます。
とても参考になってますよ。

どちらにせよ他のプレミストやひばりヶ丘(バス距離なんで比較は論外な気もしますが)よりはすぐに売れてしまうでしょうから、
もし購入検討の方がいらっしゃれば聞いていただければと思います。設備とかオプションもじっくり確認してますんで。

[232: マンション検討中さん]

>>219 マンション検討中さん
しっかりした家庭かどうかは分かりませんが東久留米で5000万?なんで家族年収は1000は超えてくるんでしょうね。
駅距離10分越えれば4000万台の戸建てゴロゴロありますから。
年収・民度が完全に比例するということはありませんが、変な輩が出てくる可能性は低いでしょうね。
自分は子供公立予定ですよ！！

[233: マンション検討中さん]

>>221 匿名さん
A棟の一階の3戸は相当人通り多いでしょうね。確かにエレベーター前までに住戸があるケースはなんとなく見ない気がします。
>>222 匿名さん
今もマンション住んでますが、ドア向こうで通常の足音は気にならないかなとも思います。気配がするのが嫌な人はきついですね。
>>225 マンション検討中さん
そうです。A棟階段付けてくれ！！って感じですね。危険時のことは飲み込むしかないというのがもったいなさすぎます。

[234: 匿名さん]

>>231 マンション検討中さん

地元期待の土地を長谷工に食い物にされた地域住民の怒りの声も含まれます。

[235: マンション検討中さん]

>>231 マンション検討中さん
「いい立地なのに勿体ない」という気持ちからくるものもあります。設備仕様も良い。家事のこともよく考えてある。だからこそ勿体ない！

[236: 匿名さん]

>>231 マンション検討中さん

お言葉に甘えて質問させてもらいます。
全戸ディスポーザー標準と聞きました。排水処理槽はＢ棟南の車路地下と思いますが、Ａ・Ｃ棟のキッチン排水も同位置の処理槽に繋ぐのでしょうか。
かなりの長い横引き配管が必要で水勾配が取れるのか疑問です。
ディスポーザー排水は残滓により配管閉塞が起きやすいと聞きますので、何か工夫があるのか？
よろしくお願いします。

[237: マンション比較中さん]

今日は登録申し込みですね。夕方には結果がわかるのかな？

[238: 匿名さん]

>>231 マンション検討中さん

「自分はここで聞かれたネガティブな情報は全部営業に確認したり、事前に資料もらって読み込んでます。」

で、こうでしたよ　と書いてもらえればネガ情報納まるんじゃないですか。

ご自身で納得されてるなら気にする事もないでしょうに、「すぐ売れちゃいますよ」的なアピールが過ぎると、本当に購入予定者なの？と勘ぐりたくなります。

[239: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん
そういうことですか。地元の方なんですね。私も西口10年弱賃貸で住んでますが、医療モールとかショッピングセンターとかは厳しいのかもですね。当方は駅近マンションまってて、三年前のすみふのが少し狭かったので、立地に寄せすぎて買ったことは否めません(目を瞑って買った部分もあるってことです)
>>236
ディスポーザー使ったことなく、結構流しちゃいけないものもあってうっかりしてしまいそうですね。新築マンションは今標準装備が多いのでしょうか。その辺りも聞いてみますね。
>>237
1期目の初回(1次)は17日出てますよ。重説と本申し込みが今日と23、24です(抽選当たった人ですね)。2次の話でしょうか、でしたら当方1次で当たってますので分かりません。
>>238
少なくとも>>231の最初に書いた事項は解決できない欠陥だと思いますよ(3つ目は人それぞれの感想かとも思いますが)
C日当たりとA避難階段無しですね。
だからこそ決定的な欠点を繰り返し書くことと書き方(設計者買えよとか全く羨ましくない、長谷工の罪は重いなどなど)が荒れる原因かと思った次第です。そのような書き方する意味ありますか。まぁ強制出来る立場にもないんですけど。。購入者及び検討者以外がネガティブ情報を発信し続けてることに違和感があるということですね。
購入予定者というか手付けまでは払ってますよ。申し込み時に販売状況はきいてみますね、すぐ売れるはこちらの感覚と営業の発言から言ってました。確定情報でないのは確かです。申し訳ないです。

この販売戸数(85)だと住人版って出来ないのでしょうかね。住居予定の方とも情報交換もしたいですね。

[240: マンション検討中さん]

>>237 マンション比較中さん

連投失礼します。
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hk85/gaiyo.html
公式に載ってました。本日夕方発表ですね。一次抽選落ちの方のための5戸です。
一次は出した50戸全部売れたとのことです。

[241: 匿名さん]

これだけネガ情報がでるのは、それだけ過去に長谷工に煮え湯を飲まされた方が多いのも事実なのでしょう。業者だけでなく、一般の方も含めて。

アンチ長谷工にとっては、この板見て購入ためらう人がいるだけで満足でしょうから。

だだ、丸っきり出鱈目なネガ情報は少ないのも事実、かえってアンチの人の方が細かいところまでチェックしてたりします。多少表現荒くても、自分に役立つ情報だと思えば良いのではないでしょうか。

[242: マンション検討中さん]

>>241 匿名さん
そうですね、不動産を見る目は私よりしっかりしてる方多いと思うので。
感情的な表現は抜いて見るようにすると、あーそう言う観点もあるのかと大変参考になります。
ポジ情報(買うからなんですが)出してる人が少ないので、私がダイワか長谷工工作員だと思われても仕方ないですね。。
一次購入の50組の方はここ見てないんでしょうかねw

[243: eマンションさん]

>>242 マンション検討中さん
wとか入れなきゃ良いのに。

[244: マンション検討中さん]

>>243 eマンションさん
そうですね。軽率でした、申し訳ないです。

[245: 匿名さん]

>>242 マンション検討中さん

１年後、アンチ長谷工への仲間入りをお待ちしてます。笑

[246: マンション検討中さん]

>>245 匿名さん
そんなに酷いんですか？大手デベのマンションもやってるから建物自体はしっかりしてると思ってた。

[247: 検討板ユーザーさん]

販売会社が違うだけで、どこもかしこも長谷工だらけです。
ブランドなんて意味があるんだか。

[248: 匿名さん]

最近の２３区と都下の大手デベ販売の長谷工物件は配棟に大きな特徴が現れますね。
これの程度で良さ悪さの度合いが判ります。
大抵は高額なメイン棟だけが良質で他はかなり酷い物件が目に付きます。

[249: 匿名さん]

>247
横浜の杭打ち手抜き欠陥物件でしたっけ。
万が一の時の補償の差がブランドで付く可能性があります。

[250: 匿名さん]

>>246 マンション検討中さん

ほんと運ですよ。
デベはブランド必須のわずかな条件を提示するだけ、設計・施工・工法は長谷工仕様。

いわゆる建築会社ではなく、マンション専業会社みたいなもんです。役所工事や大規模ＪＶ開発などで厳しい品質・安全検査などに晒された事がないので、監督者、下請けともに品質管理レベルは低いです（身内チェックのみ）。

下請が他のゼネコンとかも請け負ってる場合は多少意識が高かったりしますが、ほぼ長谷工専門が多く、対応エリアもだいたい限られてるのでいつも一緒のメンバーで長谷工でしか通用しないお仲間ルールでやってます。

棟数多いし工期も短いので、工法・施工マニュアルはしっかりしてます。ただ、その通りに出来てるかは下請け任せなので、下請けがちゃんとやってくれたらあたり、やってなかったら外れです。といって建築基準法違反になるような事はないでしょうが。

よほど自分に厳しい人じゃないと、誰もチェックしない事項には甘えがでますよね。
そこでプロなら厳しく出来るのでしょうが、残念ながらマニュアル通りにやってればそれで良しといった素人集団的な雰囲気が現場にはあります。

[251: 沿線民]

長谷工叩くのもいいけど、立地・商品含めた評価が全部売れ行きに出るから黙ってみればいいじゃん。ほんとしょうもない書き込みしかないな。どうせほとんど売れない物件でひまの営業マン笑

[252: 匿名さん]

>>251 沿線民

売れてしまえば後は関係ない人は気楽でいいね。
買う立場では他所のマンションの売れ行きなんて、どうでも良いのさ。
人気物件な事と住んでからのトラブル有無は無関係でしょ。

[253: 沿線民]

買う立場なのか冷やかす立場なのかが線引き難しいね

[254: 匿名さん]

>>253 沿線民

色んな立場の人間が色んな事を書くのが匿名掲示板だからねえ。
書かれた情報を線引きする必要なんてないんじゃない。
気になりゃ自分で調べる又は聞く、役に立たないと思えば無視、それだけの事。

冷やかされてると感じちゃったんですね。笑

[255: 検討者]

いずれにしても結果で分かりますから、ほっときましょう。笑

[256: 匿名さん]

>>255 検討者

253 沿線民と同じ人？

ほっときましょう　って誰に同意求めてるのかな。

売るまでが結果の方なんでしょうが、ほんとんどの人にとっての結果は快適な暮らしができる事。

住んでからの苦情や申し入れには紳士に対応するように、お仲間に伝えといてよ。

[257: マンション検討中さん]

そんなに新居に住んでから嫌なことに遭われたんですか？

[258: 匿名さん]

>>257 マンション検討中さん

遭いましたね。入居者としての時も、近隣住民としての時も。
もうそのマンションは脱出してますが。

[259: 口コミ知りたいさん]

第1期50戸販売だったと思いますが、ほとんど売れたんですね。やっぱり駅1分の力なんですかね。

[260: マンション検討中さん]

>>259 口コミ知りたいさん
そうですね。
中身がよくなくても、駅チカと言うよりも駅徒歩1分がそれを打ち消す力があったのでしょう。
これが、徒歩5分なら売れ行きは微妙だったのではないでしょうか？

第2期は5月中旬と大分先になっているので、
この先の売れ行きが心配です。