【香害】柔軟剤の臭いと対策について

[匿名さん]

こんにちは。
マンションに住んでいますが、柔軟剤や洗剤の臭いで
体調が悪くなります。
洗濯物にも臭いが付くし、窓も開けれません。
窓を閉めていても換気扇や換気口から臭いが入ってきて
部屋中に充満するので困っています。
対策法があれば、教えてください。

[301: 匿名さん]

喫煙者は、無臭のファブリーズを口臭スプレー代わりに口の中と全身にお願いしますね。

[302: 匿名さん]

>>286 デベにお勤めさん

>>20 匿名さん 2019/09/04 09:02:42
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為である。もっとも、生じた結果が社会共同生活における受忍限度を超えていれば、不法行為が成立する。これを『受忍限度論』と言う。

この発想が迷惑行為をするものに共通の発想ですね。少しくらいは、我慢しろと。

でも、本人は自分の行為が、人の生活を妨害し、加害していることを理解しているわけです。で、訴えられるモノナラバ、訴えろと居直るわけです。

こういう輩には、診断書をとって、診察治療費、交通費の賠償請求しましょう。裁判すると通告しただけで、びびって、迷惑行為を止めると思いますよ。

民事訴訟に国選弁護人がつかないことを知ればね。

[303: 匿名さん]

>>278 匿名さん

>柔軟剤の香りも問題かも知れませんが、人間を狂わす喫煙「も」また怖いですね。

依存症というやつですね。百害あって一利なしに、金と時間を使うように、タバコ会社に操られているのに気づかないのでしょうね。

で、一度依存症になると、他の行為にも依存症になる。朝起きて、一服して、スマホを見て嫌がらせ投稿をする。ヤニ臭い衣類のにおいをごまかすために、柔軟剤を倍くらい入れて洗濯し干す。生活習慣化しているのでしょう。

嫌がられれば嫌がられるほど快感を覚えてエスカレートする。

まずは管理人さんに対処をお願いしましょう。だめならば、管理組合、最後は弁護士と対策を相談でしょうか。

やられるままにしていてはいけません。やられたらやり返す覚悟が必要だと思います。

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん

パチンコ依存症も同じですね。喫煙しながらパチンコをする。ほとんどが必ず負けるのに自分だけは別。喫煙でほとんどがCOPDや肺がん、勃起不全や口腔癌など恐ろしいことになるのに、自分だけは健康だと信じ込む。

嫌がらせ行為をしても人に嫌われるだけなのに愉快がる。

全て依存症由来の正常性バイアスのなす業です。

[305: 匿名さん]

なら、メーカーに、直談判すれば？

[306: 名無しさん]

弁護士に相談しても多分無駄。なぜなら近隣トラブルの中でも一番面倒でやりたがらない案件だから。
弁護士によっては話は聞いて貰えるかもしれないけど、諭されて終わりか、こういう問題は難しいからとほとんどが門前払い。

[307: 匿名さん]

>>306 名無しさん

いえいえ、誤送金の弁護士のように、労せずに解決してくれる弁護士はたくさんいますよ。

迷惑をかけるって、社会性のない低能がほとんどだから簡単。いざ裁判となると低能が当番弁護士を紹介してくれと交番に行って、根掘り葉掘り聞かれて、得意の自白、自爆で余罪がばれて、そのまま拘置所行き。

で、実際当番弁護士のお世話になって、過去にも責任能力なしで無罪放免になっていることがわかって、すぐ釈放かな。

まあそれはともかく、内容証明郵便で低能がビビりまくるのは間違いない。

ちょっとケースが違うけれど、FYI

https://youtu.be/ZRR_ieluQV4

相談事例その7：内容証明郵便の出し方、支払督促制度、少額訴訟制度について

https://www.chusho.meti.go.jp/faq/jirei/jirei007.html

2. 効果
内容証明郵便の効果としては、以下のようなものがあります。
(1)証拠力を得る効果(訴訟等において、意思表示や通知した事実、内容、期日等を立証。)
(2)心理的圧力を加える効果(受取人に対して、差出人の強固な意思を示す。)
(3)確定日付を得る効果(催告等の意思の通知の手段となる。)
　

[308: 匿名さん]

近隣トラブル！ どこに相談すべきか弁護士が解説します
2019年09月19日

https://omiya.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/2016/

平和に暮らしているつもりでも、誰もが遭遇するおそれのあるトラブルのひとつに、近隣トラブルがあります。大宮にも11万7994人、5万7169世帯と非常に多くの方が暮らしていますので（令和元年8月1日時点）、すでに近隣トラブルに巻き込まれ、お困りの方がいらっしゃるかもしれません。

騒音、異臭、ペットなどさまざまなトラブルがありますが、相手方が近隣住民だけあって、どのように対処すればよいのか、非常に頭を悩ませる問題です。近隣トラブルは、どこからが法的に、つまり、迷惑行為をしている相手側に改善対応を要求できる権利が発生する問題となるのでしょうか。また、そのような場合は、自力で解決するしかないのでしょうか。今回は近隣トラブルをテーマに、法的な考え方、相談先、解決までの流れを、大宮オフィスの弁護士が解説します。

・・・

FYI

[309: 匿名さん]

これは、このスレにとって重要そうなので、他のスレより、加筆訂正して記録を復元しておきます。

このスレでも、当初より、常連迷惑投稿者が荒らしていたと思われます。

>>20 匿名さん 2019/09/04 09:02:42
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為である。もっとも、生じた結果が社会共同生活における受忍限度を超えていれば、不法行為が成立する。これを『受忍限度論』と言う。

これは、まさに他のスレで迷惑行為が自由とするものが、何年か知りませんが、10年以上主張してきたことそのもののようです。

>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為

他人に加害する行為が適法なわけがないですが、迷惑行為を行う者には永久に理解できないのですね。受忍限度を超えたから迷惑行為が不法行為に確定したのですが、「この判決が全てだから迷惑行為は絶対不法行為にならず自由だ」と、常人には理解不能なレスを何百回となく繰り返したようですね。

>>20のあとの初心者マークのレス、皆この迷惑行為者によるものですよ。まったく他の迷惑行為反対スレと同じですね。


>>21 匿名さん 2019/09/04 11:11:58
>個人の一意見だと、クレーマー扱いされそう。

>>22 匿名さん 2019/09/04 18:23:19
>ここは、嗅覚過敏症ですか。

>>23 匿名さん 2019/09/05 21:03:39
>ただの神経質と文句言い。

>>24 匿名さん 2019/09/05 23:21:06
>煩い煩い言うクレーマーが、
>一番煩い件。

スレにレスがつかなくなるまで、この調子で嫌がらせ投稿をするのです。マン質のほとんどのスレで何年も同様の嫌がらせが行われています。

悪意のない迷惑行為は注意すれば止めてくれますが、意図的な悪意のある迷惑行為は管理人が注意しても止めない。止めさそうとするとむしろエスカレートするようですね。

こうなると法的対処しかないようです。

[310: 匿名さん]

>>305 匿名さん

確かに迷惑行為をする奴は、子どものまま大人になったようなものですから、確かに両親に直談判するのは良いかも。

[311: 匿名さん]

騒音問題で訴訟を行う場合に掛かる弁護士費用はどのくらい？
騒音問題が解決しない場合、裁判に発展するケースが少なくありません。訴訟は経済的、時間的な負担が少なく無く、最後の手段の一つです。

https://www.skklab.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%E...

騒音に関する裁判で被害者が勝訴する例も少なくない

・・・

調査料金は安いから、まず調査だけ依頼してみるのも良いかも。

受忍限度を超えれば、当然不法行為なるからね。

[312: 匿名さん]

ごめん。ここは香害だったね。でも弁護士費用の基準は同じだと思う。

香りの測定は音より困難かも知れないね。

[313: 匿名さん]

鈍感体質になりたい。

[314: 匿名さん]

迷惑行為に鈍感な迷惑者による嫌がらせや不法行為には敏感に対処しましょう。

[315: 匿名さん]

鼻や耳が過敏だと生きるのも辛いです。

[316: 匿名さん]

鼻や耳、脳が 鈍 感 だと 嫌 が ら せ が楽しいのでしょうか。

毒 ガ スや 猛 毒 の 放 射 性 物 質 ポ ロ ニ ウ ム を嗜好品と喜んで、高い税金を払ってわざわざ摂取して、年金をほとんどもらわずに、酸素ボンベを背負って旅立つわけですから、常人にその考えは理解できません。

[317: 名無しさん]

結局どうすればいいの？
柔軟剤を使用してる人が止めない限り香害は続くし、かといって止めさせることは出来ないし。
メーカーも安全を確認してるからと、次々とマイクロカプセル入りの洗剤や柔軟剤を販売するし。
裁判したってどうせマイクロカプセル入りの柔軟剤の販売を禁止させることは無理だろうし、隣人に柔軟剤の使用を止めさせることも無理。
よくて健康被害に対する慰謝料数万円程度でしょ。
被害者は泣き寝入りするしかないの？

[318: 匿名さん]

>よくて健康被害に対する慰謝料数万円程度でしょ。

損害賠償がもし認められれば、不法行為認定ですから、マンションの管理規約により不法行為は中止させられます。

でも、裁判をしなくても、まずは話し合いを行い、匂いがきつく迷惑を被っていることを知らせ、改善がなければ、病院で治療を受けているので諸経費を払うよう訴訟を行う準備があると内容証明郵便で示せば、改善される可能性が大でしょう。

一度専門の弁護士さんに相談されては如何でしょうか。まずは無料相談をりようしましょう。弁護士側が興味を示せば、脈がありと考えて良いでしょう。

日本も個人訴訟の時代です。

[319: 匿名]

>>317 名無しさん
マンション側で柔軟剤の使用禁止にしてもらいましょう。

[320: 匿名さん]

使用禁止は無理だとまともな頭では思うけれど、管理組合で注意喚起はありかも。

[321: 名無しさん]

>>318匿名さん
内容証明送ったって無視されたらどうしようもない。不法行為だからといってすぐに止めさせること自体難しい。管理規約を盾にしても相手が守るとは限らない。
診断書についも柔軟剤で健康被害が出てることの因果関係を証明することはできない。健康被害の原因は柔軟剤だけに限らないから特定するのも難しい。
科学的な根拠がなければ裁判で争うのも難しい。国だって発症のメカニズムがわからないから啓発程度にとどめてる。
メーカーが発売を止めない限り、香害はなくならない。

[322: 匿名さん]

最近、報道も増えていますから、聞く耳を持つ人が増えていることはまちがいないです。

人工的な香りで体調不良...～広がる「香害」
https://youtu.be/lvtVSkBg4gs

【香害】「クサいとは違う」「香水がキッカケで倒れた」頭痛や吐き気なども症状？柔軟剤や洗剤でも？当事者女性＆医師に聞く苦悩の日常
https://youtu.be/wi047_39p8E

「香害」第４弾　見えてきた「環境問題」～"マイクロプラスチック"の影響は
https://youtu.be/l10CWhy3dTg

広報活動を行えば、十分に管理組合を味方にできますよ。

喫煙の害も同じでしたから。今は受動喫煙の害は公知の事実として、嫌だというだけで、喫煙を続ければ不法行為認定されるようです。（ベランダ喫煙の不法行為判決が確定しています。）

[323: 匿名さん]

>>320 匿名さん
使用禁止のマンションもありますよ。

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん

それは無理でしょう。被害がないものを簡単には禁止できないです。禁止しても公序良俗に反すると禁止自体が無効です。

[325: 匿名さん]

>>324 匿名さん
実際に柔軟剤の使用を禁止しているマンションはありますよ。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
禁止していたとしても無効でしょうね。専有部分内での通常の生活行為を禁止できません。

[327: 匿名さん]

香りのキツイ柔軟剤禁止のマンション増えるといいな需要あると思うわ
柔軟剤は日用品だけど香りは嗜好品

[328: 匿名さん]

『香害』なんて書く低能な奴は、とんでもないアホ。
何故『臭気』と書かない？

工場から出る『臭気』も公害に当たる。

[329: 匿名さん]

臭気の強い柔軟剤の因縁攻撃は、迷 惑 ベ ラ ン ダ 喫 煙 者 が吐くツンとする臭気に肺から吐き出される様々な化学物質を非喫煙者の肺に取り込まされてしまう。
それが、乳児や小児だと大問題。
むしろ近隣の工場から出る『臭気』の方が問題だろ。
そこを突っ込まれることの裏返しでこんなスレを立てたんだろう。

[330: 匿名さん]

柔軟剤禁止のマンションってどこよ。教えて。

[331: 匿名さん]

そうなんだよ解ってるじゃん
香害は公害企業から一般家庭を介してバラまかれる公害なんだよね

[332: マンション検討中さん]

>>326 匿名さん
無効にはならないですよ。

[333: 匿名さん]

>>332 マンション検討中さん
大学で法学とか勉強しなかった？



〔民法〕

基本原則

第一条　私権は、公共の福祉に適合しなければならない。

２　権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。

３　権利の濫用は、これを許さない。

公序良俗

第九十条　公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。

不法行為による損害賠償

第七百九条　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

https://www.foresight.jp/gyosei/column/private-individual/

[334: 匿名さん]

>>333 さん

分譲マンションのような区分所有建物において、管理規約に基づいて設定される共同生活上の詳細なルールのことを「使用細則」という。 この使用細則は、区分所有者の集会において管理規約とは別途に作成される規則であり、共同生活において遵守すべきルールを詳細に定めるものである。

[335: 匿名さん]

>>324 匿名さん
健康被害

[336: 匿名さん]

>>334 匿名さん

それが、



公序良俗

第九十条　公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。


の対象ってことじゃないの。

読めば分かりそうですが。

[337: 匿名さん]

マンション管理規約・管理費等の衡平性

http://mansyon-kanri.com/archives/458

区分所有法３０条第３項に反する、つまり、衡平性を欠くということは民法９０条（公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。）「公序良俗」に反して無効となるということです。

この無効（公序良俗に反すること、法律の強行規定に反すること）は、絶対的無効と解釈されています。絶対的無効は、当事者間に限らず、第３者に対しても効力が及ぶことになります。





洗濯の際に柔軟剤を入れるような一般人が誰でも行なうような行為は、公序良俗ですので、それを強制的に止めさせることは、通常できません。

仮に管理組合員の99%が賛成しても無効です。

[338: 匿名さん]

>>337 匿名さん

絶対的無効だから、全員が賛成しても規約としては、無効かな。

[339: 匿名さん]

>>338 匿名さん
高残香柔軟剤の使用禁止であれば、無効にならないでしょう。
管理組合に相談されてはいかがでしょうか。

[340: 通りがかりさん]

ベランダ喫煙禁止か否かに関わらず、他人に迷惑をかけてることを知りながらベランダ喫煙を続けていた人に損害賠償支払いを命じた判決があったけど、柔軟剤にも適用されるのだろうか。

[341: 匿名さん]

>>340 通りがかりさん

ベランダ喫煙の場合は、受動喫煙の害と受動喫煙を嫌がる人が多いことは公知の事実として証明不要とされましたが、香害の場合その点はどうでしょうか。

不法行為が成立するには不法行為の成立要件を満たす必要があります。

一般の不法行為の成立要件は、損害が発生したこと、加害行為と損害との間に因果関係があること、加害者に故意または過失があること、被害者の権利を侵害したこと（または加害行為に違法性があること）、加害者に責任能力があること、である。


https://kotobank.jp/word/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA-125738

損害の発生、加害行為との因果関係を証明する部分が受動喫煙被害と異なりハードルの高い部分と思われます。

また、迷惑行為を繰り返す者には、頭のおかしい異常者が稀におり、責任能力のない場合もありますので、相手の責任能力も一応チェックが必要です。

[342: 名無しさん]

>>114 さん

>>114 匿名さん
自然の草木等ではなく化学物質なのでメッチャカラダに悪い成分です。香りは目には見えませんが、確実に気化して体内に入っています。そんな香りを楽しむ？とても怖いことです。
テレビでは売るためにとても良い製品のように宣伝していますが、個人が病気になろうが知ったことではないのです。売れれば企業が儲かって喜ぶだけですし、これが原因で体調悪くなっとしても、証拠が無いので
ウチの製品とは関係ありませんと言われるだけですよね…
私も急に化学物過敏症になり毎日臭いを嗅ぐ度に体調の悪さが数時間続きます。
でもどこに行っても人は居るので逃げ道はなく、絶望感で精神的に参っています。
この病気は香りの好みで訴えている訳ではないのです。成分を吸い込んだとたん、呼吸困難やメマイ
で倒れる人も多いのです。
何も症状無い時は理解出来ないと思います。
私自身が発症するまでは気にならない人だったからです。
電車、バス、その辺り歩いていてもアチコチから強烈な臭いに悩まされ、体調悪い毎日です。
マイクロカプセル等、成分ので強い物は海も汚します。回り回ってその魚を私達が食べます。
そして恐ろしいことにそういう化学物質は将来性子供産んだ時にカラダに障害を持った子や、奇形の子供が生まれたりするんです。
いま当たり前のように売っている山のような食品添加物にも言えることてすが…

[343: 名無しさん]

>>163 匿名さん
口の中までってとっても解ります！
公共ので乗り物などから降りたら口の中も鼻の中も臭い取れなくて気持ち悪いです（泣）
デュフューザーを使っているお宅に長時間居たときは本当に悲劇で服、髪、持ってたバッグ全部にベッタリ臭い付いて耐えられないです。
自然な優しい香りが無い洗剤で服や洗えるものは全部まるごと洗い、お風呂入って鼻の中も洗わないとずっと臭い取れないので食欲も無くなるので困ってしまいます。
強い柔軟剤使っている友人とは側にいるのがシンドイのであまり会えなくなりました…

[344: 匿名さん]

【記録・要旨】香害をなくす連絡会が５省庁と面談（2022年4月25日）
https://nishoren.net/new-information/17330

[345: 名無しさん]

よく柔軟剤等に「香りの感じ方には個人差があります。周囲の方に配慮をお願いします。」とか書いてあるけど、感じ方に個人差が～とか配慮を～なんて言われて素直に他人を気遣って止めようなんて思うかね？自分に何の害も出てないなら、他人が過敏なんだろうとしか思わないよね。ましてや「化学物質過敏症」なんて言葉も、あーやっぱり過敏だからなるんだねとしか思われないだろう。
もっと、これはヤバイな！止めなくちゃ！と思わせるような表現ないのかな。
しかし、あんな強烈な匂いを全く気にしない平気な人ってどうなってるんだろうね。

[346: 匿名]

私も柔軟剤の匂いが大嫌いです。香水臭いやつも、顔見てしまう。ブスばっか。
柔軟剤臭い家族は貧乏くさい奴ばっか。
ベランダから部屋に匂いが入ってきて、超迷惑。
そんな匂い嗅ぎたいなら、お前が部屋干ししろよって思う。
職場にも強烈な匂いを放つやつがいますが、共通して仕事ができない。
やはり配慮とかできないんでしょう。
私はベランダで蚊取り線香何個も焚きます。
目的は相手の洗濯物に蚊取り線香の匂いをつけるため。
あとは、そっちが匂いを放つなら、こっちも遠慮なく、
ベランダでタバコを吸うのみです。

[347: 匿名さん]

>>3 匿名さん

芳香剤の代わりに使えますよね。
衣類も柔らかくなって一挙両独だし。

[348: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[349: 通りがかりさん]

強烈な柔軟剤臭を放つ人ってやっぱり頭おかしいんだね。

[350: 名無しさん]

隣家が雨の日以外は毎日毎日洗濯物干してて臭くて臭くて窓も開けられない。悪臭から開放されるのは早朝と夜間だけ。本当に臭い！！
今までの日常生活に無かったことが起きれば気がつくのが普通なんだよ。過敏だから神経質だからじゃないんだよ！
悪臭放ってるお前が鈍感で自分本意なだけなんだよ！！てか、悪臭放ってることに気づかない、言われても無視できることのほうが異常で病的だよ！！

[351: 匿名さん]

柔軟剤を使うと柔らかくなっていい匂いがするらしい。

[352: 匿名さん]

柔軟剤を使い始めてから快適

[353: 匿名さん]

お金がかかるから使わない。

[354: 匿名さん]

抗菌・防臭は柔軟剤の役目。無香料のものを発売すべきかと。

[355: 匿名さん]

柔軟剤の爽やかな香りの人とエレベーターで一緒になると嬉しいですね

[356: 匿名さん]

柔軟剤を使用すると生乾き臭がするので使わない

[357: 匿名さん]

柔軟剤を使用すると生乾き臭がしないので使っています

[358: 匿名さん]

ひるおびで柔軟剤は生乾き臭を増長させる、匂いでごまかしているだけっていってましたよ。
嘘ばっかり書いてる人メーカーの人？

[359: 匿名さん]

嫌な生乾き臭に効く「部屋干し用柔軟剤」おすすめ13選！効果のある干し方も
つじ ともみ。 2021-07-05

https://moov.ooo/article/60af72ded94d7a0a6afc184a

梅雨や花粉の季節の洗濯は、どうしても「部屋干し」になりがち...。そうすると気になるのが、衣服の臭い。しかし、臭い対策に普段使っている柔軟剤を使っても、部屋干しだと臭いが気になる方も多いのでは？

部屋干しには、専用の柔軟剤を使いましょう。今回は、メリットや商品選びのポイントにくわえ、部屋干しにおすすめの柔軟剤を一挙に紹介します。効果を高める部屋干し方法もお教えします！

[360: 匿名さん]

これが良いかも。

速報！生乾き臭の真犯人はアイツだった！これで一件落着！！

https://kurashinista.jp/articles/detail/58295

バケツに60℃弱のお湯 ：
洗濯機では酸素系漂白剤＋４０度のお湯 ：

[361: 匿名さん]

シャボン玉の純せっけんお湯不使用で洗っても古いタオル臭わんのだが　合成洗剤と柔軟剤の残留が臭うんだろう

[362: 匿名さん]

結論！臭いの原因は繊維の奥にこびりついたミルフィーユ状の石鹸カス＋柔軟剤カス！！
真犯人は、なんと長年積み重なった何層もの石鹸カスが臭いの原因らしいです。
　
古くなったタオルがくさくて、新しいタオルは全く臭くないのは　なぜなのか？とずっと気になってました。

（厚みのある衣類、デニム生地や作業着等も洗剤が残りやすいです。）


少しずつ繊維に洗剤が残り何層にも積み重なってループ状の繊維の中にカスが絡まる。




これらしい。

[363: 名無しさん]

柔軟効果と除菌消臭はいいが、香料で服に香り付けする効果は不要だわ。
もともと洗剤や柔軟剤の原料の匂いを消す目的でメーカーは香料を使用してたと思うが、それがいつの間にか服そのものに香り付けするために使用するようになった。マイクロカプセルに香り閉じ込めるとか本当やめてほしい。

[364: 匿名さん]

マイクロカプセルを使わない無香料の柔軟剤がいいですね。

マイクロカプセルはプラスチック公害にもつながりますから。

[365: 匿名さん]

衣類全部に香り付けってダッサ

[366: 匿名さん]

でも無香料の柔軟剤ってあるのかな。選択する時は、スーツとか以外は、結構まとめて洗濯するし、抗菌防臭効果に期待して柔軟剤を入れるように思う。

[367: 匿名さん]

ここは猛臭柔軟剤や合成洗剤の化学物質による健康被害のスレなんだが お仕事の人の粘着質なマーケティングには頭が下がる

[368: 匿名さん]

柔軟剤自体が悪いのではなく、香りやマイクロカプセルに問題があるという認識で良いのでしょうか?

[369: 匿名さん]

>>366 匿名さん
抗菌防臭に期待するなら、酸素系漂白剤で充分ではないでしょうか。

ふわふわタオルなんかは、逆に柔軟剤入れない方が生地の特性が出てふわりますよね。

[370: 匿名さん]

ていうか、香り付き柔軟剤の臭いが臭いって言ってるのに。
あんなの良い匂い～って言ってる人が居るのが不思議だよ…
安っぽくて絶対身につけたいとは自分は思わない。

普通の食事して毎日シャワーでもお風呂してる日本人ならそんなの使わなくても体臭気にならないよ。
腋臭なら手術すればおさまるし、食べ物少し気をつかえば臭う事無いよ。

香り付き柔軟剤の臭いが好きなら自宅のベッド周りだけとかにしときなよ。
そんなのにまみれた服着て電車乗られたり営業来られたりするの迷惑だよ。
臭いが強いの苦手な人も体質的に駄目な人も居るのに、「私は良い匂いだと思うから～」ってだけで使い続けられる所がちょっと周りに配慮が無いんじゃない？
頭痛しちゃうって人も居るんだからさ…ほとんど傷害事件だよ…

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

人の好みを云々すると、科学的ではなくなるように思います。

被害がなければ不法行為は成立しません。

不法行為にならない限り人が何を好もうが自由ではないでしょうか。

[372: 匿名さん]

香害被害者にとっては化学物質は刃物と変わらない 「私の自由でしょ」と言いながらブスブス刺してるのと同じなんだよ 証拠が無ければ刺してもいいの？あなたの自由のために害していいの？被害者側にも化学物質をＮＯと言う権利はあるし自分のみで完結しない自由の主張はおかしいって言うか異常

[373: 匿名さん]

普通にスーパーで売ってるやつは使って問題はない。

[374: 匿名さん]

公害商品や健康被害の製品ってさ被害発覚するまでは普通に売られてんだよね

おめでたい

[375: 匿名さん]

>>371 匿名さん
化学物質のアレルギー等で匂いで頭痛がしたり実際に体調を悪くする人が居るんですよ。
体質等で好みの問題じゃ無いの、科学的に（どちらかというと化学？化学反応として）合わない人が居るの。
香害被害者は実際に体調に反応が出るので好みでは無く健康被害の問題です。

そして厳密に言えば人の好き嫌い等の気分は出来事の受け止めに科学的に影響します。
受け止める人の気分や、相手に対する感情で同じ出来事も違う印象になるという事です。
科学自体が程度の問題なので個人差があって曖昧だとも言えます。
同等に法的にも、同じような案件でも関わる弁護人や裁判官で判決が変わる事もあります。

あなたの言っているのは、「好みを云々すると科学的じゃないけど、自分の好みは科学的で違法で無い事」という事？
学習中のAIみたいな禅問答みたいな話ですね。

話を戻します。
香害元が自分の好みで使用している。
そして、他の人がそれによって辛い思いをしてるのに使ってるから迷惑だよって話です。

法律で規制されていないと、誰かが被害を被ってもやめる理由にならないの？
自分の芳香剤臭で辛いって人が居ても、自分が使いたかったら使うの？
法律は完全ではありません。

周りの人の迷惑じゃなければあなたが何を好もうが自由でしょう。
頭の中でどんな事を考えても非難される事も無い、あなたの脳内は安全で自由な世界です。
だけど、実際にはネットでもゴミ出しでも生きて社会生活を送っているのだから周りの人と過ごし易く思いやりを持って接した方がお互いの為に良いですよ。
誰かの邪魔をしなければ、他人も邪魔をしてきません。
隣人が幸せなら、あなたも理由も無く妬まれる事も恨まれる事もありません。
あなたは好きなように好きな事を、自分の能力の許す限り合法ならできるでしょう。

周りの人もあなた由来の問題が無ければ、あなたに嫌な形で関わりたい訳じゃ無いんですよ。
騒音主や香害の人は、隣人が困ってるのに自分の嗜好や都合で何も対策せずに迷惑行為をし続けてくるから自分勝手で近隣に迷惑だっていう話ですよ。
やめてと言われた事を続ける事は、相手に嫌がらせを続けてる事という自覚はあるのかな？

元々好き嫌いの問題じゃないんですよ。
強いて言うなら、騒音や香害の人は周りに迷惑をかけてくるから周りに嫌われるだけの事。

[376: 匿名さん]

>>375 匿名さん

>>371は>>370の
>あんなの良い匂い～って言ってる人が居るのが不思議だよ…

に対して、どの匂いが良い悪いかは、人の好みであって、こういう言い方をすれば、科学的な議論にならないってことだと思います。

>化学物質のアレルギー等で匂いで頭痛がしたり実際に体調を悪くする人が居るんですよ。

他の人が感じる匂いの良し悪しや好みの問題ではなく、合成香料に対して化学物質過敏症になる人がいるということではないですか。

洗剤会社が匂いを選ぶ際には十分市場調査をして、人が好む香りを選んでいるはずだと思います。

受動喫煙ほど、まだまだ認知されていないのですから、柔軟剤の香りを好む人が異常なような言い方をすれば、同情も理解も得にくいように思います。

もう少し謙虚な表現をされると良いように感じる次第です。

[377: 匿名さん]

>> 111

柔軟性が重要ですよね。

[378: 名無しさん]

マンションで犬などのペットの飼育を禁止する規約は合理的理由があるとして有効という判決がある。いくら自分が犬好きだからといっても犬が嫌いな人やアレルギーのある人、臭いや鳴き声で迷惑かける場合もある。マンションは色んな人が住んでるためそれらの事情を考慮したらペット禁止は合理的理由がある、みたいな内容だったと思うけど、そう考えると柔軟剤もそうじゃないかと思う。

[379: 匿名さん]

合理化反対と叫んでいたのが、旧国鉄の労組。
JRになってスト権獲得したら、ストしなくなった。

[380: 匿名さん]

音やニオイに病的に神経質な人が隣にいるとマンション生活は悲惨だ
集合住宅なんだから多少の生活音や生活臭は我慢せざるを得ないと思うが
神経質な人は自分を基準に考える傾向が強いようだ

[381: 匿名さん]

香害被害を訴える＝神経質の人って印象操作やめようよお仕事の人

香害被害を訴える＝自分では避けようのない化学物質で健康被害にあってる人だよ

[382: マンション検討中さん]

まず、神経質な人はマンションに住まないほうがいいとは思います。ただ多少というのは人それぞれなので難しい問題です。また、神経質という言い方をされる方は無神経な人が多い気がします。私は無神経なほうですが、何かあるとすぐ神経質だなって言い方になります。お互い歩み寄ることができるといいなと思います。

[383: マンション検討中さん]

>>381 匿名さん
強いにおいがすると鼻が痛くなったり、頭痛がしてきついです。薬で直ればいいのですが打つすべがない
つらいです。

[384: 匿名さん]

>>383 マンション検討中さん
環境が悪いと1年かからず悪化します。ご自愛ください。
意識失って倒れる人もいます。仕事失ったり学校行けなくなったり、引っ越さなければいけなくなったり。外出するのにガスマスクしないと出れない人生をメチャクチャにする公害です。

[385: 匿名さん]

過敏症というのは難しいね。文字通り、普通ではなく、過敏な訳だから。

知合に、やたら光や音に過敏なのがいるが、こっちは普通でも、うるさい、眩しい・・・。こっちが悪いのかなあ?

[386: 匿名さん]

光はサングラス、音は耳栓やヘッドフォンなどで軽減できますし、カウンセリングや薬で治療もありますが、化学物質過敏症は空気中にある少量の化学物質ですから避けようがありません。自宅に居ても近隣から入ってきます。治療法も確立していません。
マイクロカプセル(マイクロプラスチック)使用の製品が発売されるまでは、こんなに被害者はいませんでした。ここ数年激増しています。
アナフラキシーを起こす食品を口にねじ込めば傷害ですが現在の香害問題と何が違うのでしょう。
こっちが悪いのかとか思われるお知り合いはお気の毒ですね。

[387: 匿名さん]

>光はサングラス、音は耳栓やヘッドフォンなどで軽減できますし、カウンセリングや薬で治療もありますが、

マスクとかガスマスクじゃだめなの？

治療方法はない？

だったら、近隣住民に丁寧に難病人がいるのでと、お願いして回ると良いと思う。

普通は、近隣に難病人がいるとは誰も想定しないから。知れば対応してあげるよ。

[388: 匿名さん]

メーカーと保健行政の問題を、知らずに利用する消費者を責め続けている人がいるようだけれど、それはおかしいのでは？このスレの違和感は、珍しい難病の人が悪意のない近隣住民を責めているところにあるように思う。

[389: 名無しさん]

無神経な人はマンションに住まないで欲しい。トラブルの原因はそのくらいいいだろうとか言われないから大丈夫とか身勝手な思い込みをする人がいて他人に気遣いできないから。
騒音でも悪臭でも、注意されたなら止めればすむことで、それでお互いが平和に暮らせるのだから、止めるべき。

[390: 名無しさん]

SNSとかで「柔軟剤 臭い」「柔軟剤 くっさ」などで検索すると、柔軟剤の匂いがダメな人は結構多い。表だってアクション起こさなくても、臭い嫌だと思ってる人はたくさんいる。

[391: 匿名さん]

>>390 名無しさん

検索だから、ヒットするのはある意味当然でしょう。だからといって、SNSの利用者のほとんどが知覚過敏なんてことはないように思いますよ。少なくとも、私の知り合いで、Facebookにそういう投稿をした人を見たことがないですね。

[392: 匿名さん]

>>389 名無しさん

>騒音でも悪臭でも、注意されたなら止めればすむことで

その通りでしょう。注意もされないのに、全ての種類の難病患者さんへの配慮はできません。

[393: 名無しさん]

いちいち注意されなくてもまともな人は迷惑かけないよう気遣いや配慮はできるんです。まともな人は。

[394: 匿名さん]

>>393 名無しさん

柔軟剤なんて誰でも使います。注意がなければ奇病のことなんかわかりまん。


>騒音でも悪臭でも、注意されたなら止めればすむことで

の通りです。

[395: 匿名さん]

今、社会問題になっているのは、環境問題と健康被害です。重軽度関係なく多くの人にアレルギーや毒物代謝で体に負担をかける製品は問題です。24時間場所関係なく放出され避けられません。環境汚染や身体への研究結果などもネットで簡単に見つけられる時代ですが、CM等の嘘にまみれたマーケティングを鵜呑みにし、環境・人への配慮にいたりません。
香害は公害であり薬害です。

[396: 名無しさん]

よっぽど他人から香料まみれの服を「いい匂いだね！」と言ってほしいんだろうね。
柔軟剤の匂いで喜んでるのって大抵偏差値40前後の人。

[397: 匿名さん]

>>395 匿名さん

>環境問題と健康被害です。

これは、社会問題ですね。国が対処すべき問題だと思います。しっかりと規制し、規準に合致した製品だけが市場に出回れば、消費者は安心して暮らせますね。

まだそうなっていないってことだと、無知な消費者を責めても仕方がないように思います。然るべきところに働きかけましょう。

[398: 匿名さん]

>>396 名無しさん

個人の好みを云々しても仕方が無いでしょう。

以前の職場に朝から強烈な香水の臭いをさせる方がいましたが、多分、そうでもしないと、臭いんでしょう。

でもそれを責めても仕方がありません。

偏差値40以下の人は、15.866%。もいるのですから、約6人に一人はそういう人です。別に珍しくはないですよ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4#.E6.A6.82.E8...

[399: マンション掲示板さん]

>>393 名無しさん

そう思います。
トラブルになってる人って無神経な人が多い印象

[400: マンション掲示板さん]

>>393 さん

そう思います。