エネファームtypeS

[名無しさん]

新型のエネファームタイプs について、あまり情報がないので、教えて下さい。

ダブル発電。
太陽光発電は何キロ積んでます？私は6k
太陽光発電代は、120万
値段。
自立型100万。補助金とサービスの床暖房、
カワックで、さらに安くなる。
高いでしょうか？
騒音。
まだ、建築前。
タイプS設置された方、教えて下さい。
故障。
聴きたいな。

エネファームタイプs 自体の実際使用ガス量も知りたいし。
エネファームタイプs は、ダブル発電契約なら
常時発電で、作りすぎた電気は捨てますよね？

まだまた、わからないだらけですが、電気よりガス派なんで、話し合えたらいいです。

[24: 匿名]

>>23 匿名さん
エネファームやめておいたほうがいいです
結局バックアップ熱源使うことになるし、そうなると大してお得になりません
二階だと水圧弱くなっちゃうし


あと、故障が多いんですよ
お盆休みは修理も休みで水シャワー（泣）

[25: 匿名]

エネファームってお湯を貯める装置ではなくて、安い料金形態のガスでロスが少なく発電して、余った熱が勿体無いからお湯を貯めとくっていうコンセプトなんじゃないですか？バックアップ熱源の使用は前提だと思うよ。発電エネルギー効率50%以上と驚異の数字ですからね。

全館空調みたいに常に電気使う設備が付いてると相性がいいですね。

家庭によっては導入コストとのバランスが良くない最大の欠点があるが笑

冬場に床暖房にも使えたらもっと良いのに。

あとは台風などで停電になった際の予備電源かな。
太陽光は台風みたいな天気悪い時には使えないからね。

[26: 匿名さん]

床暖房対応してるでしょ

[27: 匿名]

>>26 匿名さん

え？エネファームから出た熱は使ってないでしょ？エコジョーズ からじゃない？

[28: 匿名]

>>26 匿名さん
一応床暖房できるけど、
配管は給湯とは別なので床暖房のときは発電はしない
別にお得でもなんでもない

[29: 口コミ知りたいさん]

エネファームtypeS導入検討中です。
見積もりは自立運転無しで95万。

今はオール電化で電気代が年間40万ほど。
エネファームtypeSを導入すると電気代＋
ガス代で年間25万との試算。

シミュレーション通りなら導入しようと
思うが、こんなにコスト削減が出来る
のかと疑心暗鬼になってる 笑

[30: 価格リサーチ中さん]

>>29 口コミ知りたいさん
いくらなんでもそこまで安くなるわけない

[31: シミュレーション]

>>29 口コミ知りたいさん

今オール電化なのにどうやってシミュレーションしたのでしょうか？

ともあれ、エネファームローンの月々の支払い額考えると損ですよ

[32: 私もtypeS使ってます]

いくらコスト削減できるかは家族構成やお住まいの地域で随分変わってくると思います。

我が家（九州在住、夫婦2人）の過去2年間のデータからですが、
電気代についてはエアコンの使用料が大きく増える8月以外はほぼエネファームの発電（1時間当たり0.7kwh）だけで賄えるので、我が家の場合（夫婦2人）1500円～2500円ですみます。
8月だけは、買電が発生するので4000円前後かかります。
ガス代については発電に必要なガス代＋給湯に必要なガス代＋床暖房（冬場のみ）に必要なガス代になりますが、床暖房・エアコンを使わない時期で概ね9000円～11000円。
8月で14000円～15000円。床暖房を使用する冬場は概ね18000円～22000円です。
昨年1年間のガス・電気のトータル費用は約17万円でした。

エネファームを導入することで、せっかく安いガス単価となるので、（住まいが沖縄県以外でしたら）床暖房は是非セットで付けた方が良いかと思います。

冬場は床暖房を惜しみなく使って、これくらいの光熱費で済んでいるので、我が家の場合は大変満足しています。

ご参考になれば幸いです。

[33: 口コミ知りたいさん]

>昨年1年間のガス・電気のトータル費用は約17万円でした。

高くないですか？
エネファームのローンも入ってるんですか？
うちはエネファームとか付けてなくてガス電気あわせて13万ちょいなんですが（関東在住4人家族）

[34: デベにお勤めさん]

我が家も関東で家族4人ですが、一昨年はガス12万、電気17万でした。エネファームを設置して1年になりますが、ガス18万、電気6万くらいの感じです。

ガスの床暖を使ってます。今年初めからガス浴室暖房乾燥機を設置しました（これまでは電気式）ので（これが結構ガスを喰います）単純な比較にはならないでしょうが、エネファーム設置に100万くらいで、補助金を25万もらいましたので、儲かりはしませんが損をしているという感覚でもないです。

[35: 戸建て検討中さん]

いま新築検討しててHMからエコジョーズからエネファームにサービスで変えますよーって言われてるけど果たして

[36: 匿名]

>戸建て検討中さん

アイシン製エネファームは、エネファーム単独では給湯を賄えないのでバックアップ熱源機としてエコジョーズ等の給湯器も必要です。
パナソニック製の場合も同様ですが、貯湯ユニット・熱源機別置型と一体型の2通りがあるようです。

[37: 私もtypeS使ってます]

> 高くないですか？
13万に比べれば高いですが、ガス温水床暖房、ガス浴室暖房乾燥機、ガスヒーターも使っていて、灯油代もゼロになったので高いという認識はあまりありません。

> エネファームのローンも入ってるんですか？
ローンは必要なかったのですが、キャンペーンで10年無金利ローンが利用できたので、約半分をローンにしました。

> うちはエネファームとか付けてなくてガス電気あわせて13万ちょいなんですが（関東在住4人家族）
安いですね。暖房は何を使われてるのですか？

[38: 販売関係者さん]

>>35 戸建て検討中さん
敷地に余裕がないならエコジョーズのほうがいいですよ
カタログじゃ分からないけどサイズがでかすぎてすごい存在感です
もしエネファーム置く余裕があるなら花壇スペースにしたほうが楽しいですよ
それに低周波の問題もあるから、やめておいたほうがいいですよ
なんかのマニュアルに設置前に近隣の寝室を確認して、それを避けるように設置しろって書いてあります
そんなの面倒くさいですよね(>_<)

[39: エネファーム所有者じゃないけど]

>>35 戸建て検討中さん
ご存知かも思いますがエネファームにさせたらキックバックがもらえるんです。
20万円くらい。
エネファームって故障も多いし、それなのに対応できる人も限られるので、トラブルがあったときは生活の質がダダ下がりです
運悪くGW中ずっと水しか出ないというお宅がありました。
安い給湯器なら、さっさと新品良品に交換できたんだろうけど、高いからそうはいきません

[40: 匿名]

> 安い給湯器なら、さっさと新品良品に交換できたんだろうけど、高いからそうはいきません

エネファームは給湯器ではありません。別にエコジョーズが付いていますので、故障しても発電ができないだけでお湯は使えます。故障したこともないですが・・・

[41: 検討者さん]

貯湯タンクがいっぱいになると発電しないのでしょうか？
床暖房にエネファームから出た排熱は使用できないのでしょか？
HPを見ても詳しくわかりませんでしたので教えていただきたいです。

[42: 匿名さん]

>>41 検討者さん

排熱は床暖房には使用できないみたいですよ。普通にエコジョーズが床暖を賄うそうです。
あとタンクがいっぱいでも発電はしているそうです。
アイシンのやつをつける予定ですがそう説明されました。タンクの容量も小さいし。

[43: 戸建て検討中さん]

うちも某HMにサービスで付けますよーって言われたわ
最初の10年はいいけど、次の更新で自腹でエネファームは無理だな…

[44: 物件比較中さん]

>>42 匿名さん
返信遅くなりました。
参考になりました。
ありがとうございます。

[45: 匿名さん]

>>43
エネファームが壊れたので、エコジョーズにします。
エネファームの撤去費用が数十万円かかります。

[46: 匿名さん]

>>45 匿名さん

撤去費用に数十まん？ほんまかいな。

[47: 匿名さん]

タイプsは、発電機の熱で暖房はできないようです。給湯の補助熱源になります。床暖房は補助熱源機のガス湯沸かし器が作った熱で行われます。一方、パナソニックの最新型エネファームは、発電機の熱を給湯器に貯め、それを使用して床暖房が可能だそうです。ほぼエコウィルと同じ使い方ができるのではないでしょうか。

[48: 戸建て検討中さん]

4/1からtype s 2020モデルが発売されたようですが、情報がほとんどないですね…。

[49: 坪単価比較中さん]

>>48 戸建て検討中さん

近所でエネファームつけたお宅あります
2020モデルなのかどうかわからないですけど
前を通る時、１０メートルくらい離れてても、すごいオーラみたいなのを感じます
オカルトみたいなこと書いてすみません
ぶわーっと何かがあたってて、体が震わされてる感じがします
多分これが噂になってる低周波なのかなと思います
感じない人もいるけど、感じる人は堪らないだろうなあと思います
絶対体調崩すと思います

[50: 匿名さん]

サイズが変わったりIoTになったりしただけでほとんど同じだね。

マンション導入にメリットがあるのかも。

[51: 戸建て検討中さん]

>>49 坪単価比較中さん

やはり低周波すごいのですね。
エネファームが道路側に面している訳ではないのに、体感できるということですよね。

付けてから後悔てしても遅いので、実際に稼働しているご家庭をみたいのですが、中々周りに無く…。
Panasonic製も大差ないのだろうか、、

[52: 参考に]

>>46 匿名さん
エコジョーズ なんかよりも複雑な配線とかあるし
一人では持てない大きさだし
普通に廃棄できない部品を使っているし。

設置は道路を塞いだりクレーン使ったりで丸一日かかってたから、撤去もそれくらいかかってもおかしくない
だから高くてもおかしくない

[53: 49]

>>51 戸建て検討中さん
付けないのが無難かなと思います
もし自分が大丈夫だと思っても、家族や近所の人が耐えられないかもしれません

エアコンも低周波が出るそうですけど、エネファームのは全然別格だと思います

[54: 匿名さん]

低周波はマッサージ効果で血行が良くなり健康に良い感じで気に入ってます

[55: 匿名]

>>54 匿名さん

マッサージ効果があるのは
低周波電気治療機でしょう

エネファームの出す
低周波音にはそんな効果ないですよ
むしろ頭痛や血圧異常など自律神経失調症のような症状が出ると話題になってますよ

[56: 匿名さん]

こちらのかたのようにお困りなんですね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17240/

[57: e戸建てファンさん]

エネファーム　健康被害
で検索すると色々出てきますね


知り合いが「隣の家がエネファーム付けたんだけどずっと鳴ってて迷惑してる」と言ってました

エネファーム付ける人は隣家のことも気にした方がいいですよ

[58: 通りがかりさん]

アイシン2020モデル設置しました
導入にあたり近所を探してパナソニック製との音の比較はしました

パナ製は2台聞きましたが、低周波というより、ブーンという作動音が
はっきり分かり不快でした
一方アイシンは同じく2台確認しましたが、かなり近いところでも
音や不快さは感じられませんでした
給湯器の作動音の方が圧倒的です

まだ設置したてなので数字的なメリットなどは分かりませんが
目で見える発電、使用量など見てて楽しくなりますし、エコを意識してしまいます

[59: 匿名さん]

>>58 通りがかりさん

これだけ被害が出てて大変だって言ってるのに、まだ導入する家があるなんて。
外からの音と、地盤を伝わり家の中で響く音は全く別のイキモノです。
アイシンめちゃくちゃ煩いです。
24時間家が振動します。脳が、やられます。
発電時は、恐らくパナより酷いです。

大変な事をしましたね。

[60: 匿名]

>>58 通りがかりさん
エコを意識だなんて
化石燃料使いまくりな機械でですかね
これを製造するのにどれだけ環境破壊してるか考えてないんでしょうか？
特殊な白金使ってますが、採掘には膨大なコストや負荷がかかってますよね

国産や地元の木材を使ったり、断熱性を高くしたり、リサイクルやリユースした方がよっぽどエコですよ

[61: 通りがかりさん]

マジで被害が多いなら販売停止、改善すると思うのだが今売ってるのは改良してあるのかな？

[62: 匿名]

>>61 通りがかりさん

改善してないです
むしろ「クレーム対応」が手慣れてきただけです

一応、アクティブノイズで打ち消そうというコンセプトの装置をご案内してる業者もあるみたいですけど
この装置も高い値段しそうです
まさにマッチとポンプ売ってると言えますね

[63: 通りがかりさん]

余った電気は捨てないです。
太陽光発電とエネファームのダブル発電の場合は付加追従運転になって家で使う電気に合わせてMAX700Wまでエネファームは発電。
例えば家全体で500Wしか使っていない。この場合はエネファームは500Wしか発電しません。
家全体で1.5キロ使ってる場合は700Wまではエネファームが発電、残り800Wは太陽光が発電。

太陽光単体より、エネファームとのダブル発電の方が売電量は増えます。

金額
100万でエネファーム、床暖、カワックついてくるなら安いと思います。

騒音
冷蔵庫と同じ音域ですが、冷蔵庫よりも少しうるさきくらいです。

ガスの使用量
発電するためにガス（正式にはガスの中の水素）が必要のためガス代は基本的に月平均8000円は来ると思います。

[64: 口コミ知りたいさん]

エネファーム、お隣が付けましたがかなり煩いです。
夜中にブーンと言うお隣で起こされ、最初は家の中にある家電が壊れているのではと探しました。
家の中でないと思い、外に出てみるとお隣のエネファームからエアコンの室外機が壊れたような不快な音が響いていました。
一日中、音はしていますが煩い時の音は頭に響く感じです。
防音カーテン等、対策しましたが全く効き目がありません。
消費者庁へ相談しようと思います。

[65: デベにお勤めさん]

>>59 匿名さん
Type-sは、画期的に改良されているようです。それ以前の機種については、大ガスもいろいろ認識があるようです、

[66: 評判気になるさん]

>>61 通りがかりさん

低周波音の法整備がないから販売停止にならないだけ

[67: 名無しさん]

TypeSはユーザーに動作コントロールを許していないので、エコとは言えない。
例えばダブル発電している家では太陽が出ている時にはエネファームはアイドリングにして太陽光の電気を自家消費するのが最もエコだが、まずはエネファームが発電するので、太陽光の発電は売電に回される。ただ最近は太陽光の出力制限とかもあるし、伝送ロスもある。
ガス屋の儲けのためにユーザーが動作コントロール出来ない様にしているとしか思えない。
発電時間と最大発電量の設定を出来るようにするべき。

[68: 通りがかりさん]

typeS導入して3年になります。
W発電で10kwh積んでます。当初より随分ガス料金が上がりましたが、毎月の光熱費は安く済んでます。

色々ネガティブな意見は有りますが、電力ピークを下押しする効果は有り、ある意味社会貢献してると思います。

w発電でfit期間中に太陽光発電分を優先して売電することで投資の回収も早くなり、エコかと問われると？ですが、付けたお家にはメリットが有ります。

ガス料金は冬以外は月1万位ですが平均1800円位はエネファームの余剰電力が有るので全部で8000円位なもんですよ。
電気代は300円とかの月が多くて、年で数千円です。
エネファームのガス代は変わらないので、3万とかいうのはそのお宅の問題ですよ。
個人的にはガス併用で有れば、蓄電池よりは現実的な選択だと思ってます。オール電化ならそもそもエネファーム検討しないですよね…

[69: 買い替え検討中さん]

>>3 匿名さん　お湯は少ないと思いがちですが、お湯の温度が高いのでそれを水と合わせて使うみたいです。

[70: 買い替え検討中さん]

>>1 検討者さん　床暖房や、カワックなどはエネファーム利用してではないみたいです。パンフに書いてあるようです。

[71: 匿名さん]

>>68
>ある意味社会貢献してると思います。


伝送ロスがあるので自家消費が最もエコ。
さらに太陽光が発電しているときには電気は余っていて、太陽光の発電量が落ちる夕方に電力不足が起こっている。

TypeSと太陽光のダブル発電は、電気が余る太陽光の発電が多い時間帯に必要も無いのにガスを使って発電して自家消費に回し、太陽光で作った電気を高いFIT価格で電力会社に売って一般消費者から再エネ賦課金をむしり取っている。
社会貢献と言うのであれば先ずは太陽光で作った分を自家消費に回し、それでも足りなけばTypeSが発電すると言う設定じゃないといけないが、実際は逆でTypeSの発電が優先的に自家消費に回されている。消費が多いと例え太陽光がたくさん発電していてもTypeSの発電量を上げる。

必要のないのにガスを消費して発電し、一般消費者から金をむしり取るのが社会貢献か？

[72: 戸建て検討中さん]

HMのキャンペーンで太陽光パネル10kw弱とエネファームtypeSのセットで50万円程ですが、10年間は売電収入は０円です。
売電収入なくても付ける価値ありますか？

[73: 通りがかりさん]

エネファームつけて3年ぐらい経つけど、音は気にならないし、電気代は安くなったし、デメリットなんか全く感じないけどな。隣の家との間隔とか関係あるのかな？私が購入したTypeSは良い機械だと思う。