リビオ大宮宮原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://nskre.jp/miyahara/index.html
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町1-116(地番)
交通:埼玉新都市交通・ニューシャトル「加茂宮」駅徒歩5分
JR「土呂」駅徒歩17分
間取:3LDK~4LDK
面積:63.47平米~83.50平米
売主:新日鉄興和不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-11-04 13:57:13
リビオ大宮宮原ってどうですか?
61:
マンション検討中さん
[2018-11-28 00:36:51]
設備仕様がどうなるか楽しみですね。高仕様低価格だとあっというまに無くなりそう。
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62:
マンション検討中さん
[2018-11-30 09:05:03]
>>61
デベが金をかける気があるかどうか、間取りを見ればある程度判断できる。 ここは ・外廊下側の柱が全部室内側に入ってる。 ・玄関に下足入れがない(スペースがあるだけ)。 という点から予想すると必要最小限の設備になるかと。 |
63:
匿名さん
[2018-12-06 21:15:20]
最寄り駅まで徒歩5分は便利!!だと思ったのですが
JRは徒歩17分…バスを利用するというのは、毎日の通勤を考えると苦痛かもしれません。 商業施設が近いなど、いいなと感じる面も多いのですが、それだけで決められるかどうか。 ちなみに、このあたりの校区の評判などはいかかでしょうか。 |
64:
匿名さん
[2018-12-07 08:49:51]
大砂土小と植竹中ですよね。
どちらもとくに悪い話は聞きませんよ。 |
65:
マンション検討中さん
[2018-12-08 08:15:57]
普通です。
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66:
坪単価比較中さん
[2018-12-08 18:02:51]
大砂土小は超マンモス校ですよ。
さいたまで1,2を争う大きさだったような。 |
67:
マンション検討中さん
[2018-12-08 21:01:58]
通勤以外は特に悪いところが無いと思います。一般庶民にとって新築マンションは今後買いづらくなりそうですね。
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68:
マンション検討中さん
[2018-12-10 08:37:07]
ニューシャトルを使うか、土呂駅まで歩くか。
ニューシャトルの乗り換えは毎日だと大変ですかね? たまにしか電車使わない人達は価格、環境と住みやすいと思いますが。 |
69:
匿名さん
[2018-12-10 09:24:54]
基本は土呂駅まで自転車、雨の日はニューシャトル。
利便性を考えるとこれしかない。 |
70:
匿名さん
[2018-12-10 09:30:21]
参考までに、ニューシャトルの定期割引率はとても低い。
週に5回の利用だったら普通乗車券のほうが安い。 土日も大宮に行ってやっと元が取れるという不思議な料金設定です。 |
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71:
匿名さん
[2018-12-12 11:09:57]
全ての洋室にウォークインクローゼット、和室に布団クローゼットがついているのは便利そうですね。
ただ面積が表記されていないので、実際はどのくらいの広さになるか確認が必要だと思います。 部屋の広さに応じてウォークインクローゼットの面積が異なるので、家具が全く不要とまではいかないのかも? |
72:
シントシティ比較中
[2018-12-13 15:30:23]
リビングインバスやだ。
なんで角部屋浴室窓にしないの? 浴室に窓ほしいな。。 |
73:
評判気になるさん
[2018-12-13 20:32:16]
ニューシャトルはダイヤ改正で夕方の便が増えて少し便利になりました。
あとは定期が安くなればね・・・ |
74:
マンション検討中さん
[2018-12-14 09:39:58]
カタログ届きました。
もしかしてオートロックないですか? |
75:
シントシティ比較中
[2018-12-14 13:33:16]
カタログきた。
しょぼっ! 広告宣伝も遅いし、やる気ないの? ディスポーザーは? 床暖房は?? 安かろう悪かろうの定借じゃな。。 一応まだ、サプライズ期待しときますわ |
76:
マンション検討中さん
[2018-12-15 16:11:47]
オートロックついてるみたいですね。
ホームズのマンション情報の方に詳細ありました。 |
77:
匿名さん
[2018-12-17 09:51:24]
ディスポと床暖房は記述がありませんね。
まあ、なくても不自由しませんが。 全戸分のサイクルポートがあるのはいいと思います。 家族全員自転車通学通勤もあり得るので。 |
78:
匿名さん
[2018-12-20 10:14:10]
売れ残ってしまいそうですね。
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79:
匿名さん
[2018-12-20 10:21:58]
地元(大宮北側エリア)需要で売れるのでは?
賃貸脱出にはちょうどいいお値段になりそうですし、このあたりの賃貸と比較すれば設備にも不満はないでしょう。 |
80:
匿名さん
[2018-12-20 10:25:22]
ここの近く、土呂駅13分のスミフ物件はここより高かったですが順調に売れました。
狭いし高いし誰が買うのと地元で言われてましたが、何のことはない、地元賃貸(URなど含む)からの住み替えが多かったようです。 こちらも3000万切る値段なら需要は多いですよ。 定借の懸念も賃貸の不安に比べれば小さなものです。 |
81:
匿名さん
[2018-12-20 22:18:19]
悪くない気がします。
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82:
匿名さん
[2018-12-26 13:33:57]
資料がこないです
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83:
匿名さん
[2018-12-28 01:19:08]
資料きました。
確かに設備しょぼい 洗面台の鏡も1枚 ディスポーザもない 床暖房もない 2000前半でやっと納得できる価格 これで地代がどれくらいか |
84:
匿名さん
[2018-12-28 09:15:12]
価格で勝負なので必要最低限の設備にしたのでしょう。
それ以上はオプションになるのではないですかね。 |
85:
マンション検討中さん
[2018-12-28 12:38:24]
床暖房がないのは厳しいです。
洗面台三面鏡、洗面下収納、床暖房、下駄箱、WIC、部屋扉・・・ オプションで相当かかりそう。 即リノベ前提の人にはいいですけどね。 |
86:
匿名さん
[2019-01-07 11:14:22]
床暖房はどうにでもなりますが、ディスポーザーのような設備はオプションで追加できないので必須と考える方は初めからついている物件を選ばなければいけませんね。
ところで素朴な疑問ですが、定借物件が売れ残った場合、どうなるのでしょう? 条件的には所有権のマンションと変わりがありませんか? |
87:
マンション検討中さん
[2019-01-07 17:52:25]
優先内覧会は待っていれば案内届きますか?
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88:
匿名さん
[2019-01-09 06:35:08]
3LDKで2400万円台なのは埼玉では当たり前ですか?
都内23区以外も対象にすると低価格でマイホームが建てられると思いました。このあたりだと戸建ての人も多いでしょうか。駅まで出て、大宮まで出るのに6分。ステラタウンがすぐなので買い物など便利に感じます。 埼玉だと戸建てもマンション同様に人気そうで、土地価格も高すぎないのなら戸建てに人気が分散されてしまいそう。 あとは定期借地権だとどうしても抵抗がある人は購入を見送ることが多いです。 |
89:
マンション検討中さん
[2019-01-10 08:55:54]
さいたま市北区は土地高いですよ。
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90:
マンション検討中さん
[2019-01-10 09:00:08]
ステラタウン近辺で3LDK2400万円台は安いです。
中古で築浅ならもっとします。 土地なんて2400万円で買えるかどうか。 |
91:
マンション検討中さん
[2019-01-12 17:37:42]
この近隣だと2400万では土地すら買えるかどうか。建売も検討しましたが安いとこでも3500万くらいでした。
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92:
マンション検討中さん
[2019-01-13 04:04:35]
土呂駅とモール周辺は盆栽町価格につられているのか周辺より高いですね。
駅近15坪なら2500万で売ってます。 ここの隣のマンションは80m2で中古3500万円台です。 ちなみに土呂は公営住宅や支援施設が沢山あります。はっきり言って変な人間がとても多い。 公園で執拗に子供をつけまわす人とか、自転車で怒鳴り散らしてくる人とか、走行中の自転車に立ち塞がって足止めする人とか、います。 土呂に土地勘がない方は現地調査をおすすめします。まあ慣れれば平気です。 |
93:
ご近所さん
[2019-01-13 09:26:55]
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94:
マンション検討中さん
[2019-01-14 12:13:36]
嘘の書き込みしてますね。
ずっと土呂に住んでますけど、変な人なんていません。 子育てしてましたけど、公園で子供がつけまわされるなんて噂でも聞いたことありません。 それどころか都内の大手に勤めてるご家庭も多いですし、みなさん普段からちゃんとした格好で出歩いてます。 駅近15坪2500万って、15坪の広さわかってますか? 15坪に家建てるならマンション買います。 |
95:
マンション検討中さん
[2019-01-15 00:12:34]
北区の犯罪マップを見ますと確かに不審者は多いようです。
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96:
匿名さん
[2019-01-15 09:16:20]
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97:
匿名さん
[2019-01-15 09:20:41]
スクショ張っておきます。
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98:
匿名さん
[2019-01-16 11:04:42]
確かに不審者情報は多いように思いますが、都内のような人口密集地であればどこも同じような状況ではないでしょうか?
試しに23区内で検索してみましたが、北区が特別に多いというものでは無さそうです。 (それはそれで大きな問題だと思いますが) |
99:
マンション検討中さん
[2019-01-16 17:49:31]
マンション購入をためらう程の不審者情報では無いと思います。ここの生活環境はかなりいい部類に入るのでは。
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100:
マンション検討中さん
[2019-01-17 13:07:03]
ニューシャトルが脱線で長期運休みたいですね
買ってはいけないのかも… |
101:
マンション検討中さん
[2019-01-17 19:17:38]
ニューシャトルは一日で復旧しましたね。歩けば宮原、土呂もあるので購入には全く問題ないと思われますが。
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102:
匿名さん
[2019-01-17 21:43:12]
疲れて帰ってきて20分はちょっとつらいかも、ニューシャトルは大丈夫なのか
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103:
マンション検討中さん
[2019-01-18 10:03:21]
疲れてたら土呂からシャトルバス乗れば?
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104:
ご近所さん
[2019-01-18 18:18:21]
近所の同じような間取りで築浅中古3300万
ペアガラスとかになってるのかな |
105:
匿名さん
[2019-01-18 19:37:14]
土呂のシャトルは大混雑
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106:
匿名さん
[2019-01-19 08:10:50]
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107:
匿名さん
[2019-01-22 11:44:17]
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108:
匿名さん
[2019-01-28 11:13:12]
今さらながらニューシャトル脱線のニュースを読みました。
原因は車両のゴムタイヤがパンクしたそうですが、 劣化でしょうか? 2日間の運休で約4万人の足に影響が出たもの、 けが人が出なくて良かったですよね。 |
109:
匿名さん
[2019-02-01 15:51:42]
モデルルームの予約がなかなか取れません。
すごい人気ですね。 |
110:
匿名さん
[2019-02-02 16:46:40]
人気のマンションのようですね。
3LDKで2400万円で、3000万円未満で購入できるのはメリットのような気がします。23区内のマンションも見ていますが、この広さでこの予算は無理なことが多いので・・・。 埼玉って大規模商業施設も多くて、ここだとステラタウン。子育てしていると、1店舗でいろんなお店が入っているモールが楽ちんです。小学校や中学校にも近いし、住みやすそうな気がしています。 |
111:
マンション検討中さん
[2019-02-02 18:58:43]
新日鉄は安い土地持ってるから、リビオは価格面で人気が出るね
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112:
匿名さん
[2019-02-02 22:41:25]
設備と地代と解体費用が気になりますね
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113:
マンション検討中さん
[2019-02-03 10:46:11]
先行内覧会見に行ったかたいますか?
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114:
マンション検討中さん
[2019-02-03 12:43:08]
昨日から始まりましたね
地代と解体費用がどの程度になるか マンション価格安くても維持費が高いと微妙ですし |
115:
匿名さん
[2019-02-07 13:40:36]
事前案内会の予約状況を見ると、全て満員御礼で埋まっていますが本当に大人気なんですね。
先行内覧会では未定となっている権利金・地代、原状回復積立金は教えていただけたのでしょうか。 他の方も仰っていますが、その辺りの費用はしっかりと確認しておくべきかな?と思います。 |
116:
匿名さん
[2019-02-07 22:59:43]
こんなに問い合わせあるのは価格が絶対でしょうね。
でも属性が低すぎる人ばっかりのマンションは嫌だな。 世帯年収400万円台とかの人ばかりだと管理に支障をきたしそう |
117:
検討板ユーザーさん
[2019-02-09 00:28:30]
2400万の部屋なら管理費もろもろ
フラット35金利込みで10万切る |
118:
匿名さん
[2019-02-09 09:55:52]
世帯年収と住まい方はあまり関係ない気がするけどな。
年収1千万超えでも400万と大差ない。 分譲と賃貸じゃ全然違うけど。 |
119:
マンション検討中さん
[2019-02-09 12:23:19]
>>118 匿名さん
大差ない… |
120:
マンション検討中さん
[2019-02-09 13:21:17]
1000万と400万大差ないって大丈夫ですか?
差はかなりあります。 確かに属性低い人ばかりは嫌ですね。その辺り気になります。モデルルーム見学いったかた、他の見学者のかたのチェック必要ですね。 |
121:
匿名さん
[2019-02-09 17:11:43]
年収とか属性とか、そういうことでマウント取りたがる
こういう人の方が周りに迷惑かけてトラブル起こしそう… |
122:
匿名さん
[2019-02-09 21:47:43]
属性はかなり大事だと思いますけどね。ギリギリでローン組んで払えなくなった部屋が競売になって価格下げて、自分が売る時に足を引っ張られるのは嫌じゃないですか。
実際借地の意味も理解しないで、とりあえず安いから予約してる人もいそうですしね。 |
123:
マンション検討中さん
[2019-02-10 00:44:02]
3000万の部屋でも金利含月12万程度の支払いになるし
年収300万400万じゃ厳しそうかな? |
124:
マンション検討中さん
[2019-02-10 08:59:11]
モデルルーム見学してきました。
しかし設備は最低限です。正直、価格に伴う物件だと感じました。 |
125:
マンション検討中さん
[2019-02-10 11:06:12]
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126:
マンション検討中さん
[2019-02-10 19:01:11]
最低限の設備で新築をとるか、中古でも充実した設備で所有権をとるか、迷いどころですね。周りの中古マンションと価格変わらないですし。。むしろ安いくらい。
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127:
匿名さん
[2019-02-10 22:50:03]
設備の売りがないのでホームページ上はずっと設備の紹介しないんでしょうね。
なんだかなー 長谷工の建築パックの中で一番低いパックを新日鉄が選んだんでしょう。 借地権だしいいんじゃね?みたいな感じで。 長谷工は提案するグレードが何パターンかあるらしく、そのなかで事業主が選択してるとのことですので。 施工、管理、販売と全部やってるのであれば設備をもう少し気をつかった提案をしてほしかったですね。今時3面鏡もつけないってけちりすぎ。 |
128:
マンション検討中さん
[2019-02-12 00:37:37]
マンション近くの送電線は気になりますか?
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129:
マンション検討中さん
[2019-02-12 18:14:16]
設備は本当に最低限だなと感じました。
正直、周りの所有権マンションと同等レベルで、定借ということを加味しての価格にして欲しかったです。 下駄箱やカーテンレールがオプションってあまり聞いたことがないです。笑 床暖房ディスポーザーもなく、トイレの洗面もなく…(まぁ個人的にこれはなくてもいいかなと思いますが。)紙巻き器も何だか安っぽかったです。トイレも最近のマンションにしては狭いと感じました。 オプションを付けたら、結局所有権マンションと大差ない価格になってしまうのでは??マンションは戸建に比べると暖かいですが、床暖房ってそんなに使わないものですか?あるのとないので、光熱費って結構変わるのでしょうか? 他の近隣マンションを見ている方のご意見も聞いてみたいです。立地は良いと思いますし、人気の物件のようですが、正直、駐車場や駐輪場に敷地を確保するなら、もう少しゆとりを持った間取りを増やして欲しかったなと思います。 マンションなので仕方ないですが、収納がやはり少ないなと感じました。土間収納や納戸のような収納がある間取りがあっても良かったのでは?? |
130:
マンション検討中さん
[2019-02-12 19:56:03]
この地域で探していました。
中古でも良かったのですが、タイミング的にせっかくならとこちらのモデルルーム出るのを待っていました。しかし設備仕様には本当にがっかりです。新築以外にメリットが感じられませんでした。 強いて言えば駐車場平置きと2段じゃない駐輪場は魅力ですが。。 近隣の所有権マンションだとディスポーザー、床暖房、三面鏡、整流板付き換気扇、アルコーブありで70平米以上3500万前後の築浅結構出てます。 本当、こちらに全てオプションで付けたら結果同じになりますよね。仕様さえよければ即決の勢いだっただけに、残念です。 住み心地を考えると、わたしは中古に決めようかなと思っています。 長文失礼しました。 |
131:
マンション検討中さん
[2019-02-12 20:39:50]
>>130 マンション検討中さん
この辺の中古マンションで機械式駐車場を使っている所は借り手が付かず管理費不足になってますよ。 |
132:
マンション検討中さん
[2019-02-12 20:41:14]
モデルルーム見に行きました。本当に新築以外にメリットがないです。
75平米3000万円以内を期待していたので予想よりかなり高かったですね。 管理費、修繕費が高額なので隣のイニシアは検討外でしたが、ここを買うのなら隣のイニシアでも良いとさえ思ってしまいました。 |
133:
匿名さん
[2019-02-13 12:10:00]
同じ定借なら川口のほうが良くね?
川口元郷徒歩5分のリビオ、仕様はここと同レベルで3300万円台中心。 都内通勤なら断然川口でしょ。 |
134:
マンション検討中さん
[2019-02-13 18:31:13]
複層ガラス、食洗機、ウォシュレット
この3点はオプション追加したいけど 100万程度上乗せになるのかな? シティテラス新築3400万の方がよかったな 定期借地じゃないし |
135:
マンション検討中さん
[2019-02-13 20:53:42]
自分の営業の方はウォシュレット標準装備になったと言っていましたよ。
玄関収納は無償プレゼント?の一部らしいです。 リビオシティ川口元郷、マンションマニアさんに酷評されていますがここも是非評価していただきたいですね。同じ評価なら買わない方向で諦められそうです…。 |
136:
マンション検討中さん
[2019-02-15 12:38:01]
川口は治安悪いのでなしです。環境がいいのは土呂。
新築以外メリットないですよねほんと。 私も購入はやめます。 |
137:
マンション検討中さん
[2019-02-15 18:52:27]
>>134 マンション検討中さん
サッシの交換は出来ないです |
138:
マンション検討中さん
[2019-02-16 00:24:08]
気に入らない人は黙って中古でもなんでも買えばいいんだと思います。
私はいいなあと。靴箱やウォシュレットなんかもサービスしてくれるようでしたし、私にはこれで十分かなあ どのお部屋がお買い得とか、そういうのあるんでしょうか?やっぱり抽選になっちゃうんでしょうか???? |
139:
マンション検討中さん
[2019-02-16 00:47:03]
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140:
マンション検討中さん
[2019-02-16 06:05:28]
皆さん黙っていられないほどモデルルームや仕様が酷かったってことですよ。
ステラタウン周辺の新築は久しぶりなので私もとても期待していました。 まあ本当に若年ファミリー層に買ってもらいたいと思っているなら接客スペースをひとつ減らしてても、あの酷すぎるキッズルームどうにかした方が良いと思います。狭すぎて子供が引いてました。 |
141:
マンション検討中さん
[2019-02-16 07:26:54]
>>140 マンション検討中さん
私は近辺の中古マンションを数年前から探していますけど、他と比べて劣っているというよりむしろ標準より上ですよ。 今の都内とか浦和のマンションと比べちゃうと、そりゃあ見劣りしますが、比べる対象が違うと思います。 |
142:
口コミ知りたいさん
[2019-02-16 11:51:02]
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143:
名無し
[2019-02-16 21:17:57]
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144:
マンション掲示板さん
[2019-02-16 23:28:04]
2400万で3LDKと期待したけど狭い変形部屋で微妙
70㎡超えると3000万↑ 設備も最低限オプションだらけで微妙 |
145:
マンション検討中さん
[2019-02-17 02:10:22]
希望者がいるお部屋には既に花が付けられているようでしたが、ほぼ全室花が付けられていました。
行った瞬間は、やはり人気なのか~と少し期待したのですが、見学後のアンケートに希望する部屋を書く欄があったので、購入検討から外そうと考えている方もこちらの欄に部屋の希望って書かれましたか? そういう方もいるとすれば、あの花も当てにならないな~と感じたので…。あれが本当だとすると、現状ほとんどの部屋が抽選になることになりますよね(^^; |
146:
マンション検討中さん
[2019-02-17 05:25:20]
>>143 名無しさん
ご存知ないでしょうが、近隣のマンションはほとんど同じですよ。皆さんオプションで対応しているだけです。 |
147:
名無し
[2019-02-17 11:46:05]
>>146
床暖房、ディスポーザー、複層ガラスってオプションで追加できるのでしょうか。 |
148:
匿名さん
[2019-02-17 15:09:12]
まあこれだけけなされると面白くない人もいるでしょうね。
自分はこの場所で新築という魅力はそうそうマイナスに転じることはないだろうと思ったし、よっぽどのことがない限りは申し込みたいと思っていましたが、その“よっぽど”に該当していました。 大好評! 大人気! 第○期完売! 等の言葉に惑わされず、自分の中で折り合いをつけられるかどうか冷静に考えたいと思います。 |
149:
マンション検討中
[2019-02-17 16:09:29]
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150:
マンション掲示板さん
[2019-02-17 18:30:51]
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151:
マンション検討中さん
[2019-02-17 20:10:09]
床暖房やディスポーザーは最悪なし、食洗機をオプションで付ければ良いとしても。
元々下駄箱やカーテレンレールすらも付けてないやる気のない仕様なのは、パンフレットやDMで立地しかアピールしてない時点で明らかです。 せっかくモデルルームもオープンしたのにHPに写真の1つも載せてない。DMも届きましたがアメコミ風のマンガ?一瞬何の宣伝かもわからずビックリしました。 その辺りに、マンションの内部へのこだわりが全く感じられないのが1番残念に思ってる点です。 でも悔しいことに立地はいいんですよね。期待してただけにもうちょっと頑張ってくれれば、とモヤモヤしてます。 |
152:
匿名さん
[2019-02-17 20:30:58]
立地にあぐらかいて設備疎かにして今の消費者をみくびりすぎですよ。
売主さん。 設備をもう少し気を使えれば即完できたのにあれじゃ営業もかわいそうですよ。 インターネット使用料もNTTの土地だからって割高。 もう少し待った方がいいですよ。 最初に買った人は損します。 どこかで割引提示あるはず |
153:
匿名さん
[2019-02-17 22:28:44]
>>149 マンション検討中さん
やはりここまでお金を掛けない方針のマンションはあまり見たことがないですし、他の方もおっしゃっているように後付けができない、または困難な設備で生活の快適さにかかわるものまで削られているのは衝撃でした。 住む人の快適さよりもコストダウンが優先という印象を受けますし、例えば生活音の対策など直接確認できない部分はどうなのか? と不安を感じます。 |
154:
マンション検討中さん
[2019-02-17 23:02:17]
設備は正直どれを見ても最悪でした。風呂の壁パネルも賃貸アパートみたいだし他では当たり前の小洒落たパネルにするにはオプション…。洗面の水栓もシャワー水栓じゃないし。確かに価格は魅力だし平置Pも良いし立地も悪くないし…。
悩むなあ。 |
155:
検討中
[2019-02-18 00:43:00]
価格が安いんだから設備は仕方ないでしょと強気なのが、またモヤモヤしますよね。
価格も地代と解体費で約1万だから35年ローンに換算するとだ物件価格300万上がってるようなものなんですよね。 その辺が更に微妙です。 今はどこも高いから他と比べて安いことに強気なんでしょうけど。 私は戸建てにシフトしようかなと思ってます。 |
156:
匿名さん
[2019-02-18 06:57:26]
昨年売っていた土呂駅周辺のマンションはここよりも多少高かったけど、どれも狭くてファミリーが住むには狭かったと思います。その分はこちらは広くていいのではないでしょうか。
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157:
検討中
[2019-02-18 12:30:47]
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158:
シントシティ比較中
[2019-02-18 16:29:44]
結論、ココは賃貸で充分
以上 |
159:
検討中
[2019-02-19 00:39:03]
158
家賃10万なら借ります |
160:
匿名さん
[2019-02-19 21:47:44]
仮に300万プラスでもお買い得だと思います。土呂駅近くに小規模マンションが出来ますがかなりお高くなりそうですし。じっくり検討します。
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