結局のところ賃貸派＝貧乏人か？

[匿名]

？？？

[7: 匿名さん]

一番やばいのは、年収５００万円もいかずに、借金してマンション買って、
優越感に浸っている人間

[8: 匿名さん]

年収以外にもお金を持ってれば良いんじゃないの？
優越感とか持ち出すなよ
転勤や家族構成の変化が無いなら購入したほうが言いに決まってるジャン

[9: 匿名さん]

３年ごとにマンションとクルマを新しくしてる知人がいる。ハッキリ言って金持ちだ。
しかし本人は、それがお得な方法だと信じている。無駄遣いとは微塵も思っていない。
マンションもクルマも、リースにすりゃいいのにと思うが、そういうものではないらしい。

[10: 匿名さん]

今は年収の低い人が無理してでも分譲が買える時代ですね。
家賃の高い賃貸マンションに住んでるとお金持ちーと
思うし、新築で値段の安いマンションはあーお金がない人が
多い分譲マンションだなーとすぐ判断してしまいます。
どうせ買うなら高めのマンションがいいなあ。もしくは高級賃貸。

[11: 匿名さん]

なんか痛々しいんだが。。
お金持ちに見られたいの？
へんてこな見栄だね
結局、僻みか？

[12: 匿名さん]

まぁ分相応の所に住みなさいって事だね
無理して良いとこ住んでも幸せにはなれないよ

[13: 匿名さん]

このご時勢、無理して高級マンションに住む必要はないのでは・・？
キャッシュで買える人は別として・・。
それよりもいかに早くローンを返していくかが問題だ。

[14: 匿名さん]

ローン返しても、管理費・修繕費は払い続ける。
大規模修繕もあるしね。管理会社の思惑通り。

[15: 匿名さん]

>14
一戸建てだって修繕は必要でしょうが。

[16: 匿名さん]

>>15
一戸建ては自分でコントロールできる。
マンションは強制。変更したくても、赤の他人の同意が必要。

最近では、規約で管理会社を変更できないようにしている悪質なケースもある

[17: 匿名さん]

>>16
やはり集合住宅（マンション等）は賃貸に限る。

問題が起こったなら解決に向けて頑張らざるを得ないより
オサラバしたほうがいい。所詮赤の他人の同意を
得るのは無理。

[18: 匿名さん]

17は社会生活を送ってないのか？
普通に生活してたら、他人の同意をとるなんて日常茶飯事だろに。
他人の同意を得ながら物事を進めるということが全く想像できないのはお気の毒

[19: 匿名さん]

>>18
キミこそ本当に社会人か？企業人か？

物事というのは「全員一致」では決まらないよ。
いろんな意見がでた後「多数決」か「責任者決裁」かで決まる。
もちろん不採用を支持した人は不満たらたらだろうが決まったら
全員で協力するのが社会のルールだ。

でもこれは分譲マンションの住民には当てはまらない。なぜなら
分譲マンションの住民はそれぞれが「所有者（共有であっても）」
だからだ。全員が大家だからだ。全員が何千万の負担者だからだ。
納得できるはずがない。絶対まとめることは不可能だ。

だから分譲マンションという形態は無理がある。

[20: 匿名さん]

なんだろ？
１９はもう少し筋道立てて物事を考える練習をしたほうが良いな
何を言ってるのかさっぱり分からん
こんな風に頭の中がごちゃごちゃじゃ何をやらせてもつっかえて大変だろうね
お気の毒

[21: 匿名さん]

なんだろ？ここ。
貧乏人は金も頭も足りないのか？

[22: 匿名さん]

そうだよ。どうせ俺は頭が足りずに金が稼げないから、気がついたら貧乏で賃貸アパートを
借りてたさ。憂さ晴らしにマンガ喫茶から分譲マンション購入者に食ってかかってんだよ。
いいじゃないか！それくらい！！

[23: 匿名さん]

高級賃貸とかレアな例を出して対抗してるのも痛いね
ま、どうせ息の詰まるアパートからなのだろう
がんばってね

[24: 匿名さん]

パソコンは月に一度の漫画喫茶からだけだったりして

[25: ゆきえ]

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[26: 匿名さん]

賃貸人は貧乏かという問いかけはあまり論理的じゃないな
賃貸物件の家賃が規定されていないから、とんでもない高額家賃を払う経済力のある人だっている
これを言うなら、都会で月額１０万円以下の賃貸に家族４人で住んでるやつは貧乏か？とかもう少し細かく規定するべき

[27: 匿名さん]

そうだね、貧乏学生なんてみんな賃貸だから平均値は賃貸の方が
低いに決まってるね

[28: 匿名さん]

>>25は間違いなく貧乏。

[29: Œ‹˜_]

貧乏かそうでないかは、所得を見ればいいだけだろ。
所得をどう配分しようが、個人の自由。
このスレは、議題設定がナンセンス。
貧乏人の馬鹿が設定したに違いない。くだらん。
日本では、金持ちは、税務署が発表してくれるよ。彼らが金持ち、それ以外は庶民。

[30: 匿名さん]

真性貧乏人は賃貸。ちょっと貧乏から普通の金持ちくらいは分譲。とんでもない金持ちにまでなると、また賃貸。
というのがベースで、その中で逆を行く少数派がいるってとこ。

[31: 匿名さん]

>>30
貧乏人と金持ちと人を差別するのがそんなに楽しいですか？
あなたより貧しい人をけなすとあなたはどのような利益がありますか？
あなたより貧しい人をけなすことで、あなたは豊かになりますか？
あなたより貧しい人が多くなったほうが、いい世の中になると
あなたはお考えですか？
私はそう思いません。

[32: 匿名さん]

宗教家の方ですか？

[33: 匿名さん]

>>32
信仰の自由は基本的人権

[34: 匿名さん]

>>32
自分の周りに貧乏な人が増えると、自分も所得が下がり、
その逆であれば、自分の所得も上がるのが
資本主義経済だよ。

[35: 匿名さん]

一つ言えることは、「迷ったら賃貸」
金持ってようがなかろうが。融通が利くから。

購入する場合は、既成概念を捨てる（親の勧めとかは時代が違うのでアテにならない）
・固定資産税が上がっている
・資産価値は急激に下がる（地価が１３年連続長期低落が大きな要因）
・今後も地価が下がりつづける要因が山ほどある
・資産価値が下がると言うことは、ローンが払えないからと言って売っても借金だけ残る（昔と異なる点）

いまの時代、先行きわからないんだから賃貸派が増えるのはしかたない。

[36: 匿名さん]

>>35
買えない自分への言い訳みたいだよ。ミットモナイ。
資産価値が下がるとは言っても、転売目的で購入する時代でもないので
物件と価格とのバランスに納得して購入するのなら問題は無いのでは？

>・資産価値が下がると言うことは、ローンが払えないからと言って売っても借金だけ残る
頭金を多くするなり繰上げ返済するなり賃貸に出すなり何とでもなるでしょ。

[37: 匿名さん]

雇用不安を実感してる人なら買えないと思うよ。言い訳でもないしみっともなくもない。
合理的な判断。

[38: 匿名さん]

雇用不安なんてみっともない。

[39: 匿名さん]

>>37
仮にあなたが失業したとしても住居は必要ですよね？即ホームレスって訳じゃないですし。
その時住居費は幾らだと想定していますか？

[40: 匿名さん]

＞頭金を多くするなり繰上げ返済するなり賃貸に出すなり何とでもなるでしょ。
何とでもなる人は、はじめからローンの支払いには困らない。
ローンの支払いに困ったときは、繰上げ返済するなり賃貸に出すこともできない。
売却するだけになると思う。
つまり、余裕の範囲で、家を買いなさいということ。

[41: 匿名さん]

>39
家賃は、郊外に行くとか、狭いところ、古いところにする
とかで、安くすることは可能。

[42: 匿名さん]

>>36
買えない人を馬鹿にして楽しいの？
なにか君に被害を及ぼしたのか？
みっともないとは誰に対してなの？

[43: 匿名さん]

>>40
違うって
＞頭金を多くするなり繰上げ返済するなり賃貸に出すなり何とでもなるでしょ。
をすれば
>ローンが払えないからと言って売っても借金だけ残る
なんて事にはならないでしょって事

[44: 匿名さん]

>>41
ならその金額を毎月の返済額にして最長のローンを組めばいい。
足りない分は頭金で補う。
それでも買えないならそれはあなたが貧乏人って話さ。

[45: 匿名さん]

貧乏人と金持ちと人を差別するのがそんなに楽しいですか？
あなたより貧しい人をけなすとあなたはどのような利益がありますか？
あなたより貧しい人をけなすことで、あなたは豊かになりますか？
あなたより貧しい人が多くなったほうが、いい世の中になると
あなたはお考えですか？

[46: 匿名さん]

>>44
必死だな。

[47: 匿名さん]

46: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/30(土) 22:30
>>44
必死だな。

[48: 匿名さん]

賃貸といっても、バラックから高級ホテルのフロア貸しまである。
したがって、全ての賃貸＝貧乏　とは言えないが、一部の賃貸＝貧乏　であることは間違いない。
こんな明白なことで議論を続ける必要なし。終了。

[49: 匿名さん]

>>44

自分の想定できるかぎり最低の支払い能力を基準にして物件を買うなんてのは愚の骨頂。それこそ
そんな物件買うくらいなら賃貸にしたほうがいい。

[50: 匿名さん]

>>49
ごもっとも、44は賃貸がいいよ。

[51: 匿名さん]

>>49
充分な頭金があれば普通の物件買えるよ。
預貯金もなくて失業の心配はあるって人は賃貸しか選択肢が無いよ。

[52: 匿名さん]

結局のところ賃貸派＝貧乏人って話さ

[53: 匿名さん]

>>52
48が正しい。蒸し返すなよ。このスレ終了！

[54: 匿名さん]

もしも金がまったく無ければ買えないだろう
日雇いで、空き缶拾っていくらか稼げば木賃宿
運良く職が見つかれば賃貸もできるろう
そのレベルまでを貧乏と呼ぶなら、賃貸イコール貧乏人だろうが
いろいろ買わない理由を付けて買わないプチ貧乏人も多いだろうが

[55: 55]

貧乏人と金持ちと人を差別するのがそんなに楽しいですか？
あなたより貧しい人をけなすとあなたはどのような利益がありますか？

[56: 匿名さん]

社宅の人は相当カネ持ってるよ〜
社宅の奥さんとお友達になると
付き合いが多くて赤字出しそうになる
ほどほどに断ってるよ、破産したら困るから

[57: 匿名さん]

賃貸派＝貧乏orケチ（節約派）

[58: 57へ]

ケチとか浪費家とか人を差別するのがそんなに楽しいですか？
あなたよりケチをけなすとあなたはどのような利益がありますか？

[59: 匿名さん]

>58
優越感に浸れる。滅多に実現しない貴重な体験。

[60: 匿名さん]

58>
楽しいよ
気分がすっきりするね、貧乏賃貸人を蔑むのは

[61: 匿名さん]

>>59
>>60
あなたはその言葉を自分の子供に言えますか？
自分の妻に言えますか？

[62: 59]

言えるよ。他人を差別する人は、優越感に浸りたいからそうしてるんだって。
とても可哀相な人なんだから、大目に見てやれって。
だけど、その人のことを蔑んではいけない、そんなことをしたらお前も同類だって。

[63: 60]

人間は人の下に人を作る、歴史が証明してるじゃない

[64: 匿名さん]

>>59
他人を差別する人は、優越感に浸りたいからそうしてるんだって。
とても可哀相な人＝おまえ
ということでよろしいか？

[65: 匿名さん]

>>60
60＝キチガ●の歴史観を語っているな。

[66: 匿名さん]

人間みなそうでしょ
人よりいい学校行って、いい会社入って、高い給料をもらう
ろくな学校に行かず、就職もあいまいで、給料も低い貧乏賃貸人をさげすむ
これが普通の人間です
65は日本にいまだ差別階級（＊＊問題、同和問題）がある事をご存知ないか？
これこそ日本人の本質と知れ

[67: 65]

>>66
自分の言葉をあなたの親や恋人に言えますか？
同和問題をあなたは肯定するのですか？

[68: 匿名さん]

>>66
心が豊かさは、お金や学歴では得られない。
悲しいことだが。
親の愛が足りないのだろう。
気の毒に。

[69: 匿名さん]

>>68
あなたは差別者ですね。

[70: 匿名さん]

学歴社会ってなんだ？なぜみんな高い金払って塾通いする？
なぜ浮浪者は犯罪者でなないのにそれだけで嫌われる？
あんたらの言っている事は奇麗事だ、社会の事実に目をそむけているのは67-68じゃないか？
合格に浮かれて喜んで、落ちた奴を横目で蔑んでいる
あそこの子はまた浪人ですってという噂話をするのが、普通の日本人。67-69はただの偽善者

[71: 匿名さん]

>>70
あなたは差別者ですね。

[72: 匿名さん]

69≠71ですが、偽善者なんかじゃありませんよ。68の気の毒に、という感情がまさに差別意識と同根で
あることを指摘しただけです。

[73: 匿名さん]

71さんしつこいよ、差別者だと言ってるだろーが
親だろうが恋人だろうが子どもだろうが言うさ
あんなふうになっちゃ駄目だねって、それが常識
同和＊＊の奴と仲良くしたり、結婚したりしたいなーと思わない、それが日本人
70さんごめんね意味わからなくて

[74: 匿名さん]

73のような考え方を、日本人として恥じます。

＞同和＊＊の奴と仲良くしたり、結婚したりしたいなーと思わない、それが日本人
恐ろしい。

[75: 匿名さん]

偽善者＞74
おまえそういう事でボランティア活動とかした事あるのか
恐ろしいとか言う前に、地方回ってみろ、いっぱいそういう現実があるから
中越ではろくに就職もさせてもらえず、転居すらままならない貧乏賃貸人が実際多い
長崎の一部ではいまだにキリシタン関連の差別があり住居地域も暗黙に指定されてる
事実を認めないのは偽善者

[76: 匿名さん]

73は麻布、広尾に住んでいる人に対しては、ペコペコするのだろう。
ＪＲ西日本の中間管理職と一緒だな。

広い日本、まして世界のどこで生まれようが関係ないのにケツの穴が小さいやつだ。

[77: 匿名さん]

>>73
>>75

心が貧しき者は、自分の弱さを隠蔽するために、
汚い言葉で、罵倒する。

[78: 匿名さん]

>>75
75からボランティア活動という言葉が出てくるのは、
冗談かと思った。究極のミスマッチ。失礼ながら失笑した。

[79: 匿名さん]

その程度で失笑が出るのは頭が固いな。了見の狭さを告白しているのと同じだ。

[80: 匿名さん]

>>73
>>77
>>79
心貧しき者は、他人を軽蔑することで、
自分の憐れさを紛らわそうとする。

[81: 匿名さん]

>>73
>>77
>>79
心が貧しいかどうかは、自分の言論や行動の選択で、決まる。

[82: 匿名さん]

>>73
>>77
>>79
汚い言葉は、自分の心を汚す。

[83: 匿名さん]

80-82

なるほど、心の汚そうな奴だね。暇そうだし。小人閑居して不善を為す、とはこのことだね。

[84: 匿名さん]

>>83
心が貧しいかどうかは、自分が一番知っている。

[85: 匿名さん]

ボランティアってのはイコール自己満足だ、要は「ほどこし」ってやつだな
貧乏賃貸人を蔑んで、大変ですねとか言ってみる俺って優しいだろ
心が貧しかろうが豊かだろうが、人生数十年、楽しく生きたものが勝者

[86: 匿名さん]

>>85
口から出た汚い言葉は、戻すことができない。

[87: 匿名さん]

ボランティア、というと日本人の多くは無償奉仕だとか連想しがちだが、じつは違う。
本来ボランティアとは、志願兵を意味する。自ら志願して人の嫌がる兵役につく者ということだ。
施しとは少し違うかな。べつに施しが卑しいというわけではないけれど。

[88: 匿名さん]

>貧乏賃貸人を蔑んで、大変ですねとか言ってみる俺って優しいだろ

他人を軽蔑する人間は、自分が軽蔑される存在であることに気が付かない

[89: 匿名さん]

気が付いてるよ上から見れば俺は軽蔑される人間
下を見れば軽蔑すべき貧乏賃貸人

[90: スレ主]

さらに！！！どうぞ！！！

[91: 匿名さん]

ボランティアは日本では何故か奉仕という事になっている
でお金を取らない事になってるから無償奉仕という事になる変な日本

[92: 匿名さん]

貧乏人＝賃貸人でこのスレ終了

[93: 匿名]

age

[94: 匿名さん]

賃貸が貧乏と言う図式はなんだかなあだよ
ああ、私は分譲に住んでいるけどね
転勤族とかは仕方ないだろうし、家族構成が決まらない時期は賃貸になるよね
日本のマンションって狭すぎる気がする
結婚して子供２人の４人家族で、その子供が独立するまでの２０数年から３０年の間に
親を引き取る事になれば、６人が暮らせるスペースが必要になる
４ＬＤＫ以上でないとこれは無理なんじゃないかな
でも現実には７０平米程度の２ＬＤＫや３ＬＤＫが主流でしょう

[95: 匿名さん]

日本の持ち家比率＝約60％（世帯率比）、日本の世帯半数以上は持ち家
年間所得200万円未満の持ち家比率＝43%
年間所得201-300万円未満の持ち家比率＝48%
年間所得301-400万円未満の持ち家比率＝53%
低い所得層になるほど持ち家比率が低いという事実
統計的に300万円を超えれば持ち家している可能性が50％を超える
一世帯あたりの平均所得は約620万円、全世帯の約50%が生活が苦しいまたはやや苦しいと言っている
厚生労働省国民生活基礎調査資料の中で各所得四分位階級と言うふうに階級分けが公表されている
一番低い第一類（貧乏階級）は平均世帯所得174万円、第二類（並階級）409万円
国的に貧乏かどうか線引きはこの中央である300万円付近と考えられる

よって世帯所得300万円以下を貧乏と仮定したときに、賃貸人を指差して貧乏人と言った時
あたる確立は50%を超えるという事は事実（金持ち賃貸人がいるという事を否定するデーターではない）
しかしながら統計的には賃貸人は過半数を超える持ち家者から貧乏人と見られるのは仕方がない

[96: 匿名さん]

９４どえす
まあ数字の解釈は色々できるけど
５０％を超えたら＝（イコール）とみなして良いかは疑問が残る
そもそも賃貸派を貧乏と真正面から言い切ることに何も意味を見出せない
こういうのは賃貸と持ち家のライフスタイルの違いを浮き彫りにするスタンスが議論としては面白い
貧乏などというアナクロな価値観をしゃれじゃなく、マジで持ち出すなんて野暮だと思うよ

[97: 匿名さん]

貧乏人の確率が50％を超えるとは言っていますが、イコールとは言っていません
また計算していて、所得200万未満世帯の持ち家比率が43%あるという事に驚いています
ここだけを捉えれば、貧乏人（失礼）の半数近くは持家だと言えるとも思います
農村過疎地域や北海道や沖縄県の慢性的な不況等、日本の現状を表しているのかもしれません

[98: 匿名さん]

ちなみに貧乏というか特別豊かでなくても家族が幸せなら別に良いと思う

[99: 匿名さん]

>９８
ここは賃貸は貧乏人かを争うスレですのでお引取りください

[100: 匿名さん]

>>97
>所得200万未満世帯の持ち家比率が43%あるという事に驚いています
年金生活者も含まれていると思いますが。

[101: 匿名さん]

持家派のみなさんは自己正当化という言葉を知ってるかい？
自分の誤り、自分の無能力を見ないようにすることさ。
借金して買っちゃったら、それが間違いだったなんて、絶対認めたくないもんな。
「賃貸派＝貧乏人」と思えば心が軽くなる。
みんなで貶そう、賃貸派！

[102: 匿名さん]

>>101
101は自分がなさけなくならないか？
賃貸派ではないが、キミと同類にはみられたくない

[103: 95＆97]

＞101
俺は持家だが借入金はゼロだし、誤りがあれば認める
君の論点は薄いし、age進行も不要だ

賃貸人＝貧乏人と見られても仕方が無いのは事実だし
おれは金持ち賃借人と考えてる人間がいるのも事実
そもそも、この板に結論が無いと言う矛盾がある

[104: 102]

>101

いやあげさせてもらう。
101のような書き込みは情けない。論理の問題ではなく、倫理観の問題。

[105: 102]

だいたいここの管理人も特定デベやゼネコンの批判は問答無用で削除するくせに、
101のような倫理観に劣る書き込み（このスレタイトルからしてけしからんと思うが）
を野放しにする了見がわからん。（怒）

[106: 95＆97]

>102
ならここに来るなよ、ばいばい

[107: 匿名さん]

>102
101のどこが倫理観に劣るの？

[108: 匿名さん]

>>107
キミの倫理観で判断しろ。

[109: 匿名さん]

まあ俺も１０１はアフォだと思うが、倫理云々と言うのはちょと違う気がする
１０１の論旨の決定的な部分は「それが間違いだった」と言う点なんだがその根拠は何も提示していない
その一点がきちんと論理的に説明できなければ全く無意味な発言になってしまうので
そこを曖昧にして何を言ったところで、ただのアフォと言う事になる

[110: 匿名さん]

>109
冷静な分析に脱帽。私はこのスレ終了にした方が良いと思う
賃貸人≒貧乏人は間違いないと思うけど、そうではない人もいるのは事実
仮にイコールだと言う事が証明できても、できなくてもだれも浮かばれないから

[111: 108]

>>109
つまり、101は論理的も破綻しているし、倫理的も非難されるということだ。
よって終了。

[112: 匿名さん]

>>109
101は賃貸派で、持家派のことを皮肉って書いているんだよ。
だから「それが間違いだった」なんて言ってるわけ。

[113: 匿名さん]

結局の所、生活スタイルの問題なんじゃない？
学生とか、なりたてのリーマンなんて貧乏とか言う以前の問題でほとんどが賃貸だよね
逆に持ち家は家族が出来たり、親の面倒を見るようになったり、社会生活が落ち着いた
人が多いわけだから、平均値としては賃貸は貧乏とか言われるけど、
同じ会社に勤めてる同年代で、持ち家と賃貸比べても生活レベルは変わらないと思うよ

おれは定住するのはリタイアしてからって思ってるから移動が楽な賃貸派
田舎で畑いじりしながらのんびり暮らすのが憧れだから
都心のマンションなんて買おうって気がわかないんだよねぇ

[114: 匿名さん]

>113
しつこいな、そういった意見もすでにありました
このスレは終了してます

[115: 匿名さん]

ばかスレはサゲ

[116: 匿名さん]

sage

[117: 匿名さん]

sagesage

[118: 匿名さん]

baka

[119: 匿名さん]

賃貸派＝貧乏人

で、終了となりました。皆様お疲れ様でした。

[120: 匿名さん]

sage sage sage

[121: 匿名さん]

sage sage sagesage sage sagesage sage sagesage sage sage

[122: 41]

さげさげさげ

[123: 匿名さん]

>田舎で畑いじりしながらのんびり暮らすのが憧れだから
こういうのがわからないなあ。。。
それってたくさんの家族に囲まれて、地域とも上手に溶け込んではじめて成立する話じゃないかな？
夫婦２人で知り合いもろくにいない田舎でそんなことする気になるかな？
こういう憧れが大多数の真実なら田舎が過疎になることも無いと思うのよ
現実はテレビドラマみたいにラクチンじゃないと思うよ

[124: 匿名さん]

>>123
金があれば大丈夫。金さえあれば田舎も都会も楽な暮らしはできる。金があるやつには、すりよってくる
奴もいるから、さびしいことはない。

[125: 匿名さん]

今後、農業は金持ちの道楽になる。鉄腕ダッシュみたいに。地元に金が落ちるんだから、現地人も仲良くしてくれる。

[126: 匿名さん]

鉄腕ダッシュってなんだ？

[127: 匿名さん]

農業の楽園

[128: 匿名さん]

馬鹿いうな。分譲マンション買った奴のほうがピーピーしてるぞ。
賃貸派は分譲マンション買おうとおもってためこんでるんだ。

[129: 匿名はん]

やはり、年収５００万以下はダメなのかぁ・・・はぁ・・。

[130: 匿名さん]

田舎暮らしで畑いじりなんていう贅沢を夢見ちゃいけないよ。どんどん現金が飛んでいくんだから。

[131: 前にも書いたが]

日本の持ち家比率＝約60％（世帯率比）、日本の世帯半数以上は持ち家
年間所得200万円未満の持ち家比率＝43%
年間所得201-300万円未満の持ち家比率＝48%
年間所得301-400万円未満の持ち家比率＝53%
低い所得層になるほど持ち家比率が低いという事実

統計的に300万円を超えれば持ち家している可能性が50％を超える
一世帯あたりの平均所得は約620万円、全世帯の約50%が生活が苦しいまたはやや苦しいと言っている
厚生労働省国民生活基礎調査資料の中で各所得四分位階級と言うふうに階級分けが公表されている
一番低い第一類（貧乏階級）は平均世帯所得174万円、第二類（並階級）409万円
国的に貧乏かどうか線引きはこの中央である300万円付近と考えられる

よって世帯所得300万円以下を貧乏と仮定したときに、賃貸人を指差して貧乏人と言った時
あたる確立は50%を超えるという事
（金持ち賃貸人がいるという事を否定するデーターではない）

統計的には賃貸人は「貧乏人」（いくら預貯金があろうがね）

でこのスレは終了

[132: 購入検討中さん]

その統計はどこから？
自分のみたデータだと二人以上の世帯の持ち家率は年収に関わらず80%以上だったけど、
そのデータは独身者を含んで無い？

[133: 賃貸住まいさん]

賃貸派は情強。持ち家派は情弱ってことでFA?
東京でさえも少子化で人口が減るのに物件相場が今のままなんて事はないよね。
確実に値下がりすることがわかってるのに買うなんて経済合理性に反してる。
それに地震、竜巻、台風、放火、隣りに◯◯◯が引越してきたり、ゴミ屋敷になったりするリスクは、賃貸なら大家が負っているが、持ち家だと自分が負わなければならない。
俺は誰かが家を買ったと聞いたら簡単な計算もできない人だと思って心の中で笑ってる。

[134: ご近所さん]

>>133

あなた独身だな

[135: 匿名]

不動産も動産も持たない人

[136: 匿名]

同じマンションに分譲を相続して２つ持っている。一つを貸しているが、借家人は年収９００万。一方私は年収３５０万。
着るもの、車、あからさまに格差を感じる。

豊かさって、ナンダロ？

[137: 匿名さん]

>>136

不動産を持ってるとか持ってないとか関係ないでしょｗｗ

ただ単に仕事が出来ないから年収が低いだけ、ただそれだけｗｗ

年収900万円もらえるだけ仕事が出来ていれば、不動産を所有してるだけプラスなんだよｗ

[138: 匿名さん]

すまん。。

そういう事が理解できないから年収350万なんだね。。

[139: 匿名]

ローン地獄の人が最も貧乏人

[140: 133]

独身ですが何か？
年々劣化する嫁に金を吸い取られて何が楽しいの？
自分は行かないけど、どうしても女を抱きたくなったら風俗で十分。
男性経験が無くて従順で、若くて可愛くて、共働きOKって言うなら良いけど、どうせ可愛い女は誰かのお下がりなんだから、面倒みてやる必要は無い。
それに実家も子供も継がせなきゃいけないような家じゃないから。つーか一人育てるのに3000万円かかるとか言われてるのに何で子供欲しいのか理解不能。
車も必要無い。どうしても必要な時はレンタカーで良い。

[141: 匿名さん]

>>140

生きてる意味ないでしょｗ

[142: 匿名さん]

女のひとりごとだよ
相手にするな

[143: 133]

>>140
自分の時間と金を子育てや嫁に費やして、住宅ローン返済のために社畜に成り下がる方が生きている意味が無いと思うけど？
俺は趣味に時間と金を使いたいし、万が一結婚することになっても共働きで自分の分の家賃と生活費以外家に入れたくない。
まあ、結婚して子供作って家を買う人がいないと経済回らないから、そういうリスク計算できない層も必要なのかもしれない。

[144: 匿名さん]

万が一とかないから
心配無用だよ＾＾

[145: 匿名さん]

143 マンション買う気が毛頭ないあなた様がなぜマンコミュなどというサイトご覧になってるのか笑
あとリスク考えられない層とやらから生まれたのがあなた様～笑

[146: 匿名さん]

買う気満々の人ばかりでもないけど・・・

[147: 匿名さん]

あっ違った考えられない層じゃなく計算できない層～

[148: 匿名さん]

賃貸派はキャッシュフローのある現役時代はいいとしても老後はどうするつもりなの？
雀の涙のような年金で暮らせるような家賃の部屋に住むのは自分は嫌だわ。

[149: 匿名さん]

それを言ってしまえば老後を70位だとして30で買った新築物件築40年だよ。雀の涙の家賃の賃貸物件と変わらんのじゃない？

[150: 匿名さん]

古くても大抵は70平米以上に住んでますよね。老夫婦二人ならかなりゆとりのある広さです。
ぼろアパートのワンルームや１LDKは流石に嫌ですね。単身者ならいいのかもしれませんが。

[151: 匿名さん]

賃貸派なのと賃貸にしか住めないってのは意味ちがうからね。
70平米の築40年のマンションって家賃激安じゃない？
賃貸派は貯めこんでおくのが基本じゃないのかな。

[152: 匿名]

休みはマンコミで営業？？

[153: 匿名さん]

貯め込む派できちんと資産運用できている人は心配無用と思いますが、
老後の生活費を丸々現金で用意しようとしている人は危ないですね。
キャッシュはインフレに弱いですから、30年分確保したつもりが
物価高で10年20年で底を尽きてしまうなんてことは十分ありえます。
不動産を購入するかどうかはさておき、分散投資をお勧めします。

[154: 133]

>148
老後は田舎の安い古民家買って、農業でもしながらのんびり過ごす。
何か必要ならネットスーパーもあるし車もいらない。
ネット環境だけあれば良い。

[155: 匿名さん]

田舎で車なしはきついっしょ？？
病院とかハイヤー？

[156: 匿名さん]

133さんのような単身者で賃貸ってのは当たり前のようにいるので議論にならないですね。
そりゃお金持ちもいれば貧乏人もいますよ。

逆に子持ちファミリーで積極的賃貸派っていう人は私は見たことないですね。
賃貸の人もいるにはいますが、まだ若いとか、社宅や家賃補助が充実してるとか、
最終的には実家に入る予定とか理由がある人がほとんどです。

[157: 匿名さん]

133は一理あるんだけど最初と最後の文がよけいなんだよ。

[158: 匿名さん]

1か月も遡ってレスしてもね。
不満あるならもう少し前になさいね。

[159: 匿名]

業者に踊らされないように
賃貸＝富裕層だよ！

[160: 匿名さん]

賃貸派には富裕層もいれば貧乏人もいてピンキリ。
購入派は少なくともローン審査に通るだけの収入が必要。
よって極度の貧乏人はいない。

[161: 匿名さん]

子一人に3000万しかかからないと思い込みそれすら惜しむビンボーなナンチャッテ情強

[162: 133]

は？子供1人3000万円てのは保険会社とかが良く言ってる数字だけど？
さしずめオール公立、塾無し、習い事無しで国立大学理系に行った俺は、3000万円もかかってないけどね。
できの悪い子供を持つとお金がかかるとは良く聞くね。

[163: 匿名]

160
ローン組むのは貧乏人だよ

[164: 匿名さん]

保険会社がよく言ってる数字ｗｗｗｗｗｗ
さすが情強
自分で積算しないところがお馬鹿丸出しじゃん

[165: 匿名さん]

保険屋が保険掛けさせるために作る数字を信じる国立理系ってｗｗｗｗ
まあ自分は個体として子孫残すべきではないという種としての本能が働いたところは流石だな

[166: 匿名さん]

ん？既婚で子持ちですがそれが何か

[167: 133]

>>164-165
保険会社の数字ってのは前提条件でずいぶん変わってくるだろうけど、個人の積算なんかよりは当てになるだろうよ。まあ大体盛ってると思うが。
大家族スペシャルなんかに出てくる子供は1人当たり1000万円もかかって無いかもしれない。
俺みたいにオール公立で大学も家から通える国立だったら22歳まででせいぜい1700万円くらいだろう。
できの悪い子供を持って、私立高校から私立大学行って下宿したいとか、留学したいとか言ったら3000万円ではきかないだろう。
まあ何にせよそんなリスクを負ってまで結婚したり子供作ったりするのは愚か者のすること、
まわりに流されて家を買う情弱と同じ。

[168: 匿名]

知能が高く裕福な相手を選べば問題なし。
相手を選べるのも能力のうちだからね。
子孫を残せないのは淘汰されるべき弱い遺伝子。

[169: 匿名さん]

金使うの惜しむ余裕のない国立理系かわいそう

[170: 匿名さん]

スレタイに沿ったレス頼むね。
度が過ぎると削除されますから。

[171: 133]

国立理系って書いたところで誰かの琴線に触れちゃったみたいだな。すまんね。
例え余裕があっても無駄なものには金を出したくない。
相手を選ぶ？どんな美人を選んでも劣化するじゃん。
つーか、持ち家派は情弱ってのは認めるんだよな？

[172: 匿名さん]

こんな論理性のかけらもないアホ相手にした帝大文系卒の俺が悪かったよ

[173: 匿名さん]

見栄張るのはおやめなさい
分相応の暮らしをしておれば
なんとかなります

[174: 購入検討中さん]

巨額の金を持ってるレディーガガも賃貸に住んでたし、
六本木ヒルズだの広尾ガーデンヒルズだの家賃100万円超える物件に住んでる人もいるんだから必ずしも賃貸派が貧乏人とは言えないんじゃないか？
逆に持ち家にもピンからキリまで有るわけで、千葉や茨城のバブル期の分譲地なんか、1000万円程度の中古戸建もゴロゴロしてるし、
そんなところは月4万円程度のローンで買えちゃうから賃貸派をバカにできないだろう。

[175: 匿名さん]

数百万の中古マンション住みはそれ以下だもんなー
確かに賃貸の方が良い生活してるだろう

[176: 購入検討中さん]

まあ数百万の物件でも、それだけの貯金、もしくはローン組める信用が無いと買えないわけで、本当に貧乏な人にはハードル高いよ。

[177: 匿名さん]

そうそう。お金持ちはどっちにもいるけど、
購入派には非正規などのワープアは間違いなくいません。

[178: 匿名]

そう言いきらないと困る訳か

生涯比較してもトントンで
不良債権が残るか残らないかの差

[179: 匿名さん]

不良債権って貸す事も売る事もできない古いリゾートマンションみたいなところの事？

[180: 購入検討中さん]

非正規ワープアだが、遺産相続で分譲マンションに住んでする。
なんかごめん。

[181: 匿名]

いいえ、賃貸のほうがリッチです

[182: 匿名さん]

職場の都合で自宅賃貸に出して賃貸料以下で賃借してるわ
退職後は自宅に戻る予定ｗｗ

[183: 匿名さん]

いろいろ都合もあるさ
でも負けないもん

[184: 匿名さん]

>>182
他人に自宅使われて、戻る頃にはボロボロになってても良いの？
俺は折角建てた注文住宅を人に貸すくらいなら単身赴任するよ。

[185: 匿名さん]

マンション買うでしょ？

[186: 匿名さん]

貸したくらいでボロボロになるような家なんか建てないよ
会社から補助出るし借主も一流の相手選んでるから問題なし
10年間は毎年100万くらいは黒字出るよ

[187: 匿名さん]

はは。ご苦労さんニートさん

[188: 匿名さん]

大手で住宅補助は月7万くらいが相場だね
子供が独立して家族が少なければ12万くらいの２ＬＤＫ程度のマンション借りて年60万の支出増
100万の黒字出せるのは月15万位の賃貸料収入か・・・
都市近郊なら延床120㎡ってとこかな
強ち有り得ないことはないね

[189: 匿名さん]

うちはまあ大手だけど、会社命令で転勤した場合、
6年間は家賃の8割を補助してくれる。
しかし、元の家を人に貸して家賃収入があった場合、
その分家賃補助を減額される…
だから単身赴任が多い。

[190: 匿名さん]

みなさん、ギリギリの生活しているんだなぁ
がんばってよい仕事について高収入で戸建て建てて
子供も良い学校に行ってないと
成功者とは言えないしね

[191: 匿名]

こんな所でしか人生の成功者だと自慢できないのか？
何のストレス溜めてんだ？

[192: 匿名さん]

>>191
190が独りで成功者妬んでるだけだよ

[193: 匿名さん]

ヒガミヤッカミですか？
みじめですねぇ

[194: 匿名]

戸建持家＞戸建て賃貸＞マンション持家＞マンション賃貸

[195: 匿名さん]

一生賃貸で、死んでも共同墓地、登記簿とか公的な記録に名前を遺すこともなく、死後忘れ去られるだけの人生って虚しくない？

[196: 通りがかりさん]

年収600万越えてるけど賃貸です。家なんて1000万越えないと買えないよ。一生ローン地獄頑張って。

[197: 匿名さん]

というか、災害リスクが高すぎますね。このところの日本は。

[198: 匿名さん]

分譲売り払って賃貸に移りました。

[199: 匿名さん]

不動産より動産持ちが、真の富裕層

[200: 匿名さん]

と言うか、ポートフォリオでしょう。

[201: 匿名さん]

現金が一番

[202: 匿名さん]

賃貸は貧乏人が所有するものではありません。賃貸は、住宅を所有する余裕がない人や、住宅を所有するメリットがない人にとって、住居を取得する手段の一つです。賃貸には、住宅ローン返済や固定資産税などの費用がかからないというメリットがあります。また、賃貸は、住宅を所有するよりも、住居を変更しやすいというメリットもあります。

学生向けの賃貸は、学生向けの保険が付帯されていることが多いです。この保険は、学生が賃貸物件で住居を借りている間に、万が一の事故やトラブルが発生した場合に、補償を受けることができるものです。ノマド向けの賃貸は、短期間の滞在でも利用できる賃貸物件です。ノマド向けの賃貸は、通常の賃貸物件よりも安価なことが多いです。

今後は、賃貸物件の質が下がりそうです。これは、賃貸物件の需要が高まっている一方で、賃貸物件の供給が不足しているためです。賃貸物件の需要が高まっている理由は、少子高齢化に伴い、住宅を所有する世帯が減少しているためです。賃貸物件の供給が不足している理由は、住宅価格の高騰に伴い、賃貸物件を建てることが難しくなっているためです。

賃貸物件の質が下がる原因の一つは、賃貸物件の管理が行き届かなくなることです。賃貸物件の管理が行き届かなくなると、賃貸物件が老朽化したり、設備が壊れたりするようになります。賃貸物件の質が下がる原因の一つは、賃貸物件の入居者が入れ替わることが頻繁になることです。賃貸物件の入居者が入れ替わることが頻繁になると、賃貸物件が汚れたり、破損したりするようになります。

賃貸物件の質を下げないようにするには、賃貸物件の管理を徹底する必要があります。賃貸物件の管理を徹底するには、賃貸物件の清掃を定期的に行う必要があります。また、賃貸物件の設備を定期的に点検する必要があります。賃貸物件の入居者に対して、賃貸物件のルールを守るように指導する必要があります。

賃貸物件の質を下げないようにするには、賃貸物件を建てるときから、質の高い賃貸物件を建てる必要があります。質の高い賃貸物件を建てるためには、耐震性の高い建物を建てる必要があります。また、断熱性の高い建物を建てる必要があります。質の高い賃貸物件を建てるためには、設備を充実させる必要があります。

[203: マンション比較中さん]

>>202 匿名さん

日本語がおかしい。

賃貸を所有するのは、分譲マンション購入者。賃貸を借りる人は借りるだけで取得するわけではない。

前提がおかしいから、意味不明。

[204: 匿名さん]

URの存在を知らない貧乏迷惑投稿喫煙者が暴れているのか？

[205: 匿名さん]

>>204 匿名さん
UR賃貸　DIY　
勇者トロみたいなことしてるね…

[206: 匿名さん]

現代風長屋は仕方ない