プラウド鷺沼テラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/c115260/index.html
所在地:神奈川県川崎市宮前区土橋四丁目3番8(地番)
交通:東京急行電鉄田園都市線 「鷺沼」駅 徒歩10分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.67平米~101.26平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:木内建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ(株)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-10-18 13:55:51
プラウド鷺沼テラスってどうですか?
241:
匿名さん
[2019-02-04 19:30:07]
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242:
匿名さん
[2019-02-04 23:34:18]
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243:
マンション検討中さん
[2019-02-05 07:59:13]
鷺沼への区役所移転決まったんですね。区役所完成は2030年、図書館完成も2026年と、あまりにも先の話ですが。
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244:
匿名さん
[2019-02-05 08:20:05]
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245:
ずっちーなぁ~
[2019-02-05 10:47:01]
ところで「ジオ」の名前が出てくるのはなぜでしょうか?
ジオとの比較が適切との理解でよろしいでしょうか? |
246:
匿名さん
[2019-02-05 11:39:49]
比較が適切かどうかはわかりませんが総住戸数、建物完成年が近く先着順でない物件で同じ区内の物件の条件だとそうなります。最寄りの駅が違うので人によっては比較にならない場合もあります。
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247:
匿名さん
[2019-02-05 12:06:02]
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248:
ずっちーなぁ~
[2019-02-05 12:14:33]
人を小馬鹿にして楽しんでらっしゃる方。世の中に「匿名」なんて存在しない現実を少し怯えたほうがいい。
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249:
匿名さん
[2019-02-05 12:33:52]
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250:
匿名さん
[2019-02-05 12:35:33]
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251:
匿名さん
[2019-02-05 12:45:51]
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252:
匿名さん
[2019-02-05 12:58:08]
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253:
ずっちーなぁ~
[2019-02-05 14:51:29]
早歩きで10分ですか。
小さい子供やベビーカーを連れてたら、20分は掛かりますね。雨が降ったらタクシーかバスになりますね。 黄色い旗付きで、5,000万円は個人的には難しいですね。 |
254:
匿名さん
[2019-02-05 14:53:10]
>>248 ずっちーなぁ~さん
同じブランド名を冠する宮前平の物件掲示板に 名前:ずっちーなぁ、ヅッチィ~なぁ、なーずっち、ちっーなぁず、ずちな、づちな と似たような名前で投稿されていますがこれはあなたと関係のない別人の投稿でしょうか? 投稿日からするとこれら似たような名前の方が古い日にちなのですが・・・ |
255:
匿名さん
[2019-02-05 15:01:05]
>>253 ずっちーなぁ~さん
どこの物件でも当てはまること。比較統一するために不動産業界では徒歩1分にかかる距離を設定し全国の不動産物件で表記しています。 坂や信号待ちの時間などは考慮されていません。 違いますか? 黄色い旗には何て書かれていましたか? |
256:
匿名さん
[2019-02-05 15:16:51]
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257:
匿名さん
[2019-02-05 15:36:35]
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258:
ずっちーな~さん
[2019-02-05 15:46:03]
自転車ですね
そのとおりです でも雨の日、雪の日は大変ですねー 黄色い旗、確か『近すぎる』でしたっけ 旗早く外して下さい |
259:
マンション検討中さん
[2019-02-05 18:31:08]
ジオの回し者と思われてるから、そういう対応するほどマンション検討スレでジオの印象が悪くなってるって事実にそろそろ気づいた方が。
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260:
匿名さん
[2019-02-05 18:57:46]
>>259 マンション検討中さん
思われてるというか間違いないでしょうね。 ・ジオというワードを異様に避ける。 ・近隣の物件板を荒らす。 匿名を良いことに暴れてるわけですが、身元はある程度絞られているわけで。 |
261:
匿名さん
[2019-02-05 19:01:59]
ジオの回し者の相手も飽きてきたよね。
同じことしか言わないし、都合の悪い問いかけはスルーだし。 もう、この人の発言は完全スルーでいいのでは。キチガイが一人で喚こうが何も状況は変わらないし。 |
262:
ずっちーなぁ~
[2019-02-05 20:11:19]
そうなんだ。なんでだろう。
阪・阪不動産なんて全く関係ないし、住んでも買ってもないんだけどね。 まぁ、信じてくれないんだろうけど(笑) ジオ宮前平の私見を書いてもよいけど、ここに書いても消されるだけだからしません。まぁ、あそこへの感想は皆さんと似たもんじゃないですか。 5,000万で買えないのは知ってます。言いたかったのは7,000万も払うんだから後悔しないようにねって事。5年前にマンション買った者としては、狭くて、遠くて、チープになってる感が強いのでね。 |
266:
匿名さん
[2019-02-05 21:34:01]
2月下旬販売開始かー。
第一期でどれぐらい売れるかな。 |
267:
マンション検討中さん
[2019-02-05 21:41:56]
盛り上がってるねぇ!!!
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268:
匿名さん
[2019-02-05 21:52:09]
5年前にマンション買ったのが本当だとしたら、そのマンションに不満があるんだろうねぇ。
近所の新築物件の板を荒らして。惨めだなー。 知る限りプラウド限定で荒らすのには何か理由があるんだろうか。5年前に野村さんに相手にされなかったとか?? |
271:
匿名さん
[2019-02-06 01:16:31]
[No.263~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿 ・削除されたレスへの返信 ・意図的な迷惑行為 |
272:
匿名さん
[2019-02-06 10:35:31]
271さんの言う通り業者が書き込む時間もないし、太い客を捕まえるのにここを利用をしないのですね
細い客を捕まえる為に書き込むのでしょうか? 隣のマンションの旗は、いつ頃外れますか? 非常に気になります |
273:
匿名さん
[2019-02-06 12:27:32]
今までの投稿内容を見る限り特定の客を呼び込む文章ではありませんね。
旗についてはここで詮索したところで解決しません。 気になるのであれば販売に聞くほうが可能性は極めて高いでしょう。 |
274:
マンション検討中さん
[2019-02-06 12:36:01]
旗については重要事項説明で触れるとこのと。
「竣工までに撤去されない可能性があります」みたいな感じかな? 野村さんが具体的にどんな交渉してるのか分かりませんが、旗出したところで何が変わる訳でもないので、とにかく待つしかないですね。 |
275:
匿名さん
[2019-02-06 13:58:34]
お隣に旗が設置されているとの事。自身で現状確認していませんので正確なところはわかりませんが何に対して反対をしているか?がポイントになります。
旗に「マンション建設反対」でしたらおそらく日照権か棟間隔が狭いこと、若しくは工事に関連して騒音、振動などの生活権を侵害することが関係してきます。 相手先としては発注者、設計者、施工者になります。 建設工事が着工しているのであれば、建築基準法・施行令等の法律に合致し建築確認申請書が受理されています。その申請書類・図書の通りに工事を行い完成したら完了検査を受け検査済証の交付があります。これで建物が正式に完成したことを意味します。 反対運動が建設反対でしたら建物が完成した時点で反対する意義がなくなります(相手先から建物所有者が住民に移る)ので旗設置が意味をなくします。ほとんどがこの段階で旗の撤去をすることが多いようです。 旗だけであれば大したことではありません。もっと過激に工事車両の通行を妨げるなどの 妨害をするような他の物件事例はいくつか報告されておりネットでも取り上げています。 ないと思いますが完成以降に反対の旗を上げ続けている場合は感情論で反対アピールしていることになります。こうなれば消耗戦に持ち込むか、その段階ではお隣りマンション住民の総意ではなくごく少数の人たちが相手でしょうから入居した住民が一丸となり販売者をバックにつけ交渉するのが早道です。それでも埒が明かないのであれば最終手段として民事訴訟にて法的に解決を図ることになります。新たな住人に法律に詳しい人がいると頼もしいかぎりです。 なぜ旗なのか?を考えましょう。それは裁判を起こせないので反対の旗を立てて抗議するしかできないからでしょう |
276:
ずっちーなぁ~
[2019-02-06 14:32:43]
いや、敵対的解決で済むならばどうにでもなります。
大切な事は、安心・安寧な生活ではないでしょうか。 根拠の正当性云々はデベや法律屋がやればいいんです。 そこに住む方達の精神面への影響は限定的ではないような気がします。 |
277:
通りがかりさん
[2019-02-06 21:31:19]
少し前に徒歩10分辛いなと仰ってる方がいらっしゃいました。
私は予算が許せばここが本当に欲しかったので(立地は我が家の諸条件すべてクリアだったので)何度も駅からとマンションからと歩いてみたのですが、マンション前の信号が青になった瞬間に歩き始めて、そのまま直進、住宅地内を歩いてファミマ横からでてくるルートで40代女の足を使い北口までジャスト8分でした。 まだ試されてない方がいらしたら是非。 ただ、夜間の女の子一人歩きはさせられない暗さでした。大通りから帰らせてくださいね。 |
278:
匿名さん
[2019-02-06 22:48:36]
>>277 通りがかりさん
詳しい徒歩ルートを紹介してくれてありがとうございます。男性でしたら8分切るくらいでしょうね。 北口からホームへはすぐですので助かりそうです。 夜の状況も教えてくれて状況がよくわかりました。 夜は大通りがいいですね。 |
279:
匿名さん
[2019-02-07 13:12:58]
机上の計算ですがマンション敷地角の信号手前から北口まで最短ルートで750m。
不動産業界が使っている1分80mですと9分23秒、不動産表示は切り上げて徒歩10分。 ネットで調べたところ平均的な歩く速度は年齢や性別により異なりますが仮にそのスピードで歩いたとして30歳くらいの男性で1分83mで9分2秒、60歳くらいでは1分76mで9分52秒となるようです。距離の誤差もあるのであくまで机上の計算結果です。 ちなみに1分93.75mで8分、早歩きの平均的な1分100mですと7分30秒。 日頃みなさんがどのくらいのスピードで歩いているのかわかりませんがあくまで指標として参考にしてください。 |
280:
匿名さん
[2019-02-07 19:23:02]
駅からの道のりとか、分数については参考になります
ありがとうございます 反対の旗は、嫌がらせなんでしょうね 気持ちも分からないまでもないですが、仕方がないことだと思います もしかしたら、裁判もしているかもしれませんしし、調べないと分かりません 本当に買おうと思った時にまだ解決してないと、気持ちとしては、複雑です 野村さんとしては、金銭での解決を提案中なんでしょうか? |
281:
匿名さん
[2019-02-07 20:26:00]
旗は反対の意思表示ですね。
もし自分がその立場になれば反対に賛同すると思いますし旗の応分費用は払うかも。 しかし裁判となれば話は別。建物に法律上の瑕疵がない場合、勝てる見込みはほとんどないと思います。ネットで調べた限りではありませんでした。 裁判の費用、時間、出席だれが対応するのでしょうか。 お金もかかり、時間もかかる、日にち・時間に拘束される。だから旗なのです。 デべから金銭での解決はしないと思います。払えば非を少しでも認めたことになります。 デべと施工者の連名で工事に伴い迷惑がかかることに対してお茶菓子程度だと思います。 工事着工前に渡してるのかな。 |
282:
匿名さん
[2019-02-07 20:35:12]
きついようですが当時、将来の予測をたてられなかったのが原因かと。
以前ここにマンションではない何か建物があったとしても、なかったとしても角地でまとまった土地なのでマンションが将来建つかもと予測しなかったからです。 当時購入には重要事項説明で書面でその旨の記載がされているはずで印鑑を押しているはず。ご自分の建てたデべにも文句も言えず現状の対応と思います。 |
283:
近隣住人
[2019-02-07 20:40:50]
隣の隣の住人さんはどういうお気持ちでしょう
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284:
匿名さん
[2019-02-07 22:13:50]
近隣のドレッセ鷺沼の杜は旗を建てた住民の意向をくんで高層から低層にかえてますよ。東急さんは地域の資産価値を大事にしてくれる、よそ者に環境を壊して欲しくはありませんね。
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285:
匿名さん
[2019-02-07 22:48:37]
ドレッセも反対運動中に土壌汚染発覚とか色々ありましたが、低層に変えても戸数は減らさず棟間隔が狭く圧迫感のある間取りばかりです。
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286:
匿名さん
[2019-02-07 22:58:37]
>>285 匿名さん
おっしゃる通り。ドレッセは間取りが悪いんですよね。 ちなみに、土壌汚染もですがあの土地は元陸軍の倉庫でその頃の遺産があったとかなかったとか?で、土地を入れ替えたと聞いてます。 嘘はつけないから、流石に後者は危ないので、前者を大義名分としたのではないかな?と推測しています。 |
287:
匿名さん
[2019-02-07 23:45:57]
>>284 匿名さん
この文章だけを読むと反対住民の意向を汲んで設計変更したかのように読めます。が本当のところは上の方が書いているように土壌汚染が見つかったことによる工事中止。そして基礎工事、1階の躯体が立ち上がったくらいのところを解体撤去し更地に。設計変更、施工会社変更して新たに建設しました。違約金や土壌処分代、施工済の代金、解体費用、仮設費用など諸々の費用が余分にかかっています。物件のイメージダウンと反対住民のことを考えて高さを妥協した設計変更をして無事完成。新たな工事中は旗はなかったように記憶してます。 |
288:
匿名さん
[2019-02-08 00:01:07]
>>286 匿名さん
元陸軍の倉庫の遺産ではありません。 判決で「廃棄物埋め立て業者が1968~71年ごろ、焼却灰などを埋設した結果、土壌汚染が発生した」と認定しました。 これは当時かなり話題になったので覚えています。 ネット記事でも 判決では「廃棄物埋め立て業者が1968~71年ごろ、焼却灰などを埋設した結果、土壌汚染が発生した」と認定ました。 その後のマンションは当時の景気とネガな部分が加味され今ではありえない価格帯でしたね https://wangantower.com/?p=138 |
289:
匿名さん
[2019-02-08 07:47:07]
280さんの言うように、反対の旗があると気になります
通常、野村さん位でしたら、事前に納めておくケースが多 いかと思います 説明会では、勿論納得しなくマンション全体として反対してるのでしょうね でも隣のマンションの住民も重要事項説明時にちゃんと説明を受けているはずですよ 『近隣周辺に建物が出来きた場合の説明』 反対の旗がある場合とない場合ではイメージが全然違います 早く解決して欲しいものです |
290:
匿名さん
[2019-02-08 08:21:27]
このやり場のない気持ちを旗に託したのです。
多かれ少なかれ隣にマンションが並ぶように建つことを歓迎しない人は多い。 近隣住民への工事着工前の説明会は、ここに限らず説明会を実施した事実があれば良いのです。説明会なので採決をする場ではありません。 もうこのあたりで旗の話題変えませんか? 話題も出尽くした感じです。 新たな動きがありましたら情報提供お願いします。 |
291:
入居予定
[2019-02-08 08:46:35]
>>215 さん
今更ながらのお返事ですが、いま鷺沼住まいなのでこちらの様子を見ているうちにプラウド宮前平が完売してました。もっと早く決めておけば…と思わなくないですが、切り替えて検討しましょう! |
292:
匿名さん
[2019-02-08 12:34:31]
鷺沼エリアがお好みでしょうか
今後、鷺沼は再開発計画が本格化しそうな勢いですね。 計画では駅前再開発に伴って2つの棟?で上層階に住戸(マンション)ができそうですね。 早い建物で2025年か2026年度中、遅い建物で2028年から2030年度頃の完成予定です。 区役所、市民館、図書館の移設が前提となっている計画ですので今後の行方次第では計画の見直しや変更があるかも知れません。 http://www.city.kawasaki.jp/miyamae/cmsfiles/contents/0000097/97218/to... その頃まで待てるのならこちらも一考。 |
293:
マンション検討中さん
[2019-02-10 23:15:58]
モデルルーム再訪してきました。
お値段が数十万円だけ下がってました。。。 一期販売は25~30戸くらいになるようです。 |
294:
匿名さん
[2019-02-11 00:34:01]
最多価格帯は6,300万円台ですか
自己資金1,500万としてローン4,800万以上 なかなかいい価格ですね |
295:
匿名さん
[2019-02-11 12:12:39]
間取りを見ると南向きの部屋は北の洋室に柱が出てしまってるんですね
建築費高騰で最近こういう間取りが多いですが、価格帯考えると洋室もアウトフレームにこだわって欲しかったなぁ |
296:
匿名さん
[2019-02-11 16:19:03]
リビングにも配管スペースで少し壁が出ていますね
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297:
マンション検討中さん
[2019-02-13 21:41:04]
区役所移転の効果は大きいですね
図書館 市民センターも移転予定です。宮前区は鷺沼を区の中心に置いて発展を促したい様子 今まで武蔵小杉インフラ整備に市の予算が吸い取られてましたからようやく宮前区にとの思いでしょう |
298:
匿名さん
[2019-02-13 22:06:54]
>>297 マンション検討中さん
武蔵小杉とは状況が違います。 あちらはもともと工業地帯のところにバブル崩壊で工場が閉鎖して再開発しなければならない状況でした。再開発したのは良かったが人気が出てタワマンたつがインフラ追いつかなかった。鷺沼もどう変貌するのでしょうか。ちなみに駅前は容積率500%で武蔵小杉駅前と同じです。 |
299:
匿名さん
[2019-02-13 23:03:03]
地図で見ると東名にかなり近いですが、影響はありますか。風向きによっては騒音や排気ガスが気になるレベルでしょうか。
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300:
匿名さん
[2019-02-13 23:09:23]
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301:
匿名さん
[2019-02-13 23:16:17]
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302:
通りがかりさん
[2019-02-13 23:26:00]
東名よりも尻手黒川のほうが排気ガスすごそうだし、多少はここに影響あるんじゃないんですか?
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303:
匿名さん
[2019-02-13 23:36:37]
影響があるのかないのかどういう資料をご希望ですか?その資料を提示した場合なにを根拠に影響があるのかないのかを判断するのですか?
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304:
匿名さん
[2019-02-13 23:44:51]
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305:
マンション検討中さん
[2019-02-18 21:06:50]
販売開始が3月に延期になりました。
人気がないと受け取っていいのでしょうか。 |
306:
匿名さん
[2019-02-18 22:31:57]
人気がないじゃなくて購買層とのマッチングが思うようにいかなかったからでは。販売開始(予定)となっています。不動産販売ではよくあること。
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307:
づっちぃ?な
[2019-02-19 22:47:25]
それを一般的には、人気がない、と言うんだがね。
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308:
匿名さん
[2019-02-19 22:52:09]
大人の事情を考えてくださいな。
販売担当者に面と向かって言えるか否か 掲示板でも配慮は必要と考えますよ |
309:
マンション検討中さん
[2019-02-19 23:02:06]
匿名を良いことに暴れ回ってる人に大人を説いても無理でしょうね。放置で良いでしょう。
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310:
づっちぃ?な
[2019-02-20 07:52:44]
提示版に忖度は不要でしょ。
状況事実と個人的主観が投稿されないなら無用。 |
311:
周辺住民さん
[2019-02-20 09:31:26]
まあ、ああいう旗があるようじゃ、そうなるよね。
場所のわりに高い。。 |
312:
マンション検討中さん
[2019-02-20 10:28:56]
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313:
匿名さん
[2019-02-20 11:00:39]
周辺に詳しい方のようですのでお聞きしますが
場所のわりにお手頃の物件ありますか? このエリアに限らずお手頃価格な物件は見当たりません。 10年前の1割から2割増しに感じます。 |
314:
匿名さん
[2019-02-20 12:45:19]
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315:
匿名さん
[2019-02-20 13:05:49]
>>313 匿名さん
坪単価と駅距離だけで言ったら、クオス鷺沼ブライトコートでしょうね。駅徒歩12分、80平米越えで5000万円切ってますから。 ただ明らかに周囲のマンションと比較しても坪単価安いので何か理由はあるんでしょうね。 |
316:
匿名さん
[2019-02-20 15:41:10]
ご提示いただきましてありがとうございます。
たしかに坪単価と駅距離ではそうなりますね。 わたしには公式ホームページにその80平米越えで5000万円切っている 間取りタイプを見ることができない時点で候補から除外していました。 現地に行かないとわからないのではいけませんね。 |
317:
マンション検討中さん
[2019-02-20 19:26:33]
ここを買うならクオス買っても同じだよね。
あとはブランドにそこまで金額差を出すメリットがあるかどうか。 |
318:
匿名さん
[2019-02-20 19:48:38]
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319:
匿名さん
[2019-02-20 20:31:00]
タンクがね
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320:
マンコミュファンさん
[2019-02-20 21:46:09]
前にも出てきたけど、クオス買うくらいならドレッセ鷺沼の中古のほうが良いのでは。
徒歩9分オール80㎡以上で5000万前後。 売主、ビッグヴァンより東急のほうが100倍安心。 |
321:
匿名さん
[2019-02-20 22:20:03]
>>320 マンコミュファンさん
土橋のドレッセ、正に仰る通りなんですが、間取りが悪すぎて…。80平米越えで2LDK…? 加えて、完全に私の偏見ですが、ドレッセの人は鷺沼とは少し異なる雰囲気の方の比率が高い気がしますね。 |
322:
マンコミュファンさん
[2019-02-20 22:28:49]
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323:
匿名さん
[2019-02-20 22:56:54]
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324:
匿名さん
[2019-02-20 23:11:16]
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325:
匿名さん
[2019-02-21 06:56:16]
>>322 マンコミュファンさん
私もドレッセ鷺沼の杜プライムフォレストの理解でした。あそこは土橋と思っていましたが、鷺沼なんですね。10年以上この近辺住んでいましたがお恥ずかしい限りです。失礼しました。 |
326:
匿名さん
[2019-02-21 06:58:25]
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327:
口コミ知りたいさん
[2019-02-21 08:05:37]
たまプラっぽい雰囲気の人ってどんな人でしょう。鷺沼っぽい雰囲気の人もわかりません。
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328:
匿名さん
[2019-02-21 08:25:26]
主観ですので人により感じ方は違うのでしょう
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329:
マンション検討中さん
[2019-03-02 15:04:33]
Aタイプってどのくらいの価格だか、ご存知の方いたら教えてください。
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330:
匿名さん
[2019-03-02 15:41:20]
>>329 マンション検討中さん
ホームページによりますとAタイプを含め 4LDKは6,600万円以上。と記載があります。 Aタイプの戸別の価格については販売にお問合せください。当然上階のほうが数百万円高いです。 |
331:
マンション検討中さん
[2019-03-02 21:37:01]
>>330 匿名さん
もちろん、4LDKが6,600万円以上であることも、上階のほうが数百万高いことも知っています。 ただモデルルームに行った方なら、6,600万円以上でのどのくらいの価格なのかご存知かなと思って聞いてみました。 それによっては、検討の選択肢に入れようかと思いまして・・・。 |
332:
匿名さん
[2019-03-02 22:10:18]
>>331 マンション検討中さん
どのくらい価格?だけでは全く事前調査すらしていない方からの質問と理解しました。そうでしたか。 Aタイプは3戸ですしHPでも全タイプの価格を掲載していませんので戸別の価格についてはここで回答は得ることは難しいと思います。わたしとしては6600、7000、7400万円と予想しています。正確な価格は直接確認しなければわかりません。 |
333:
通りすがり
[2019-03-04 10:32:01]
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334:
通りすがり
[2019-03-04 10:32:21]
>>297 マンション検討中さん
区役所などは移転しない方が、このマンションからのアクセスは良さそうに見えますが、どうなのでしょう? 鷺沼駅の北側から、南側のエリアに出るのは、遠回り。 グーグルマップの検索結果ですが、 現地住所からフレルさぎ沼まで、徒歩14分。 現地住所から現区役所まで、徒歩12分。 むしろ北側から現在の区役所の方が、自転車や車でも便利ではないかしら。 ここも移転がデメリットに感じて二の足を踏みます。 |
335:
匿名さん
[2019-03-04 12:33:30]
わたしがグーグルで
マンション出入口あたりからそれぞれの施設出入口付近までを 検索したところ フレルさぎ沼まで、徒歩12分。 現区役所まで、徒歩13分。 設定位置で距離、時間はかわるようです。 言えることはどちらもさほどかわらない。 むしろ現区役所のほうが高低差が大きいこと |
336:
匿名さん
[2019-03-04 12:35:47]
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337:
匿名さん
[2019-03-04 21:09:00]
私は区役所はどこでもいいというか行かない。むしろ図書館と市民ホールが気になる
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338:
マンション検討中さん
[2019-03-04 21:39:34]
今週末から販売開始ですね。
果たして売れ行きはどうなるのだろうか。 |
339:
匿名さん
[2019-03-04 22:17:41]
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340:
匿名さん
[2019-03-04 23:38:43]
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ついでにあなたが気になっているアレの写真は撮らなかったのですか?暗くて撮影不可かな