マンション派vs一戸建て派

[理想は一戸建て派]

マンションのこともさることながら、皆様、究極は一戸建てが理想的では
ないでしょうか？よく考えてください。狭い日本でマンションに住んで
何が楽しいのでしょうか？率直にいきが詰まるだけです。
少々田舎でものんび〜りできる戸建てこそ、我が日本国民のあるべき
すがたではないでしょうか？
「戸建て派だ〜！」と思われている方、レスお待ちしております。

[341: 67]

盛況ですね〜。いいことですね。
土や草の匂いの好きな人にはコンクリートは味気ないですわね。
防犯面を重視する人にとっては、窓が多いことは喜びではなく心配の種です。
人それぞれ、おもしろいですね。
うちは、ご存知のように（笑）、マンションですが、上の音で起こされたりもしないしい快適ですよ。
マンション住まいをいいと言い切る人は、私も含めてかなり恵まれた状況なのかもしれませんね。
マンションと一戸建てで違いを感じるのは、ずばりキッチンです。一戸建ては好きにできるからいいですね。うちは、もう少しだけキッチンの広さが欲しかったのでね。。。

[342: 匿名さん]

>>340

ウチは、特に日当たりが悪いわけではないんですが、
敢えて２Ｆリビングにしました。どうせ勾配天井にするなら
寝る部屋よりリビングのほうが気持ちいいかなと。
もちろんロフトという考えもありますけど。

その代わり、1Fの窓はセキュリティを考慮して掃き出しに
はしませんでした。庭には、リビングかららせんで降ります。
まぁ、不便といえば不便なんですが..... (^^)

[343: 匿名さん]

戸建、マンション、それぞれ魅力的で頭を悩ませています。
子育てする上ではどうなんでしょうか？
私も夫も戸建で育ってきたのでマンション生活が想像できません。
子供がエレベーターを一人で上り下りして登校する姿を想像すると・・・
なんだか無機質な寂しい感じがしてしまいます。
夫婦二人だけなら絶対マンションなんだけどなぁ。。。

[344: 匿名さん]

私は子供の頃からマンションですが立派に育ってます(笑)。
エレベーターから元気よく飛び出すお子様を想像してみると
また違う思いになるんじゃないですか？

実際、ひとりでエレベーターに乗ることはまずありませんでした。
同じ小学校に通う子供が10人くらいいましたから。
逆に誰かがいないと、「きょうは○○いないけど、休みかな？」なんて
話したりしてました。

[345: 匿名さん]

大規模マンションのオートロックはほとんど機能しません。
住民もさることながら宅配便業者、新聞勧誘員やらいろんな人が
出入りするので、誰でもする抜けてしまう。

以前、空き巣やエレベーターの中で小便したりわいせつ事件があったりで、
管理組合で話し合って監視カメラを設置しました。
でも空き巣被害は相変わらず多い。マンションだと防犯に安心しきっちゃうかも
知れないけど、マンションは密室な分、気をつけたほうがいいです。

一度エントランスのガラスを割られる事件があって犯人は酔っ払って帰宅した
住人でした。また火を消してないタバコの吸殻が上階のバルコニーから降ってくる
こともあるし、わけのわからない住民と生活部分を共有するのに最近辟易してます。
戸建に引っ越したいけどお金が無いから無理です。

正直な気持ち、毎日駅と自宅マンションとの往復通中の近隣の戸建をみると
いいなあとうらやましく思います。

[346: 匿名さん]

342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？
私も一戸建ての２階リビングにはとても興味があります。日々のお買い物は２階までは運ぶのでしょうか？どんな暮らしなのかを聞かせていただきたいです。
老後のことはご心配ではなかったですか？失礼な質問ですみませんが、教えてください。

[347: 匿名さん]

私の場合、車が３台と趣味の自転車が６台ある関係で一戸建てしかダメでした。
（賃貸の時には駐車場に○万円も払っていたので・・・）
夫婦とも同系列の会社に勤めているので転勤時期を自主的に決め、かつそのとおりに転勤して
それに併せて買う時期を決めて２５００万程貯金して、お互いの仕事場の中間である現在の所
を買いました。ローンはこのあたりの賃貸物件より安いです。
買った所は新宿アルタから６キロ程度、最寄駅から徒歩１５分〜２０分、自転車だと８分。このｂ
ｂｓを見て妻に「やっぱりここ駅まで遠い？」と聞いてみたのですが、たいした事無いみたいです。
（仕事場までドアｔｏドアで５０分程度、電車に乗っている時間が１５分）。
次のお互いの転勤が１０年後くらいだと思うので、次の転勤希望先あたりの物件の動向を探って
います。

[348: 67]

>347
お見事！　電車乗車時間が１５分はいいなぁ〜！ご夫婦にとって,徒歩２０分弱が心地よければいいんじゃないですか。
自転車も晴れてるときや季節のいいときには、気持ちいいでしょうね。
ホント、駅までの距離って、人によって捉え方が違いますね。
どうも、ドアtoドアでの通勤時間が１時間以内の場合には、駅から遠くても負担にならないみたいですね。このコミュニティーはとても勉強になります。次に住み替えをしたいときや何か問題が起こったときのために、もう購入してしまったけれど、お世話になっています。
一戸建てか、マンションか・・・。答えが出る問題ではないけれど、それぞれの購入者にとっては、答えが出ているんですよね。人生観が住まいの選び方に出ていて、いろんな人生があるんだな〜ってつくづく思って見ています。

[349: 匿名さん]

普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？
マンションのグレードと比べると歴然としている。
やはりキッチンはシステムキッチンで
お風呂はユニットでないのがいい。

[350: 347]

349さん
「普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？」との
ことですが、うちも建売です。ただし「本当のフリープラン」で建てました。
私が建てた家は業者側で提示していた参考プランとは全く違うものとなり
業者側の設計士に「これ絶対売れませんよ・・・」と言われる程のものでし
た。ただし、キッチンはいいですよ。７帖程度の広さ、３メートル真っ直ぐの
システムキッチン、サイクロンフードなど等・・・。
風呂は人造大理石にしました。ただし、人造大理石とわかり難いのが難
点。かつ、言えばユニットも出来たと思う。
契約は「建売」ですけど私の場合は非常に満足。

[351: 347]

67さん
>電車乗車時間が１５分はいいなぁ〜！
デメリットが一つ。
妻の帰宅帰りによく駅で待ち合わせていっしょに買い物に行くのです。
その場合、仕事場側からの駅での出発時刻をメールで知らせてもらう
のですが、もたもたしていると、こちらが駅に着くのに遅刻してしまいま
す。

[352: 匿名さん]

オートロックはさ
別に万全じゃないけど、それなりに機能するよ
100％じゃないから無意味みたいな意見はおかしいよ
防犯は複数の方法を組み合わせてするものでしょう？
オートロック＋管理人＋監視カメラ
そこにさらに住民間の声かけがあったり、戸締りに注意したり、2重ロックにしたりするわけよ
で、一戸建てでオートロック＋管理人＋監視カメラに匹敵する防犯体制を
とりあえずとってる家、皆さんの周りにどれくらいある？

[353: 匿名さん]

それからマンションが密室って一戸建てと比べての話？
じゃあ一戸建ては開放されてるの？
なんかむちゃくちゃな認識のような気がする

それとここでも何度も出てるんだけど
近隣とのトラブルはどこにでもあるわけ
一戸建てには存在しないかのように書いてるけどおかしいよ

極端な例を出せば、加古川の事件とか隣人に猟銃で撃たれた事件とか
もっと細かいトラブルを上げたら山ほどあるでしょ
それは個別の話なのであって、住居形態に関わらず起こる

そしてうちから駅までの間にはほとんど一戸建てがない(ゼロではない)
あっても全然羨ましくないなあ
何でそんなに一戸建てが良いのか逆に不思議だな

[354: 347]

家は一戸建てだけどオートロック、監視カメラ、感知照明及び感知ブザー
しかない。あとは面格子。
管理人について一戸建てでは自分か同居の親くらいしかいないのでは？
だからうちは時間外の管理人しかいない。（自分と妻）
防犯上の管理人として強いて言えば井戸端会議をやっている近所の人
かな？

[355: 347]

すいません。あとピットがあるので夜であれば落とし穴として使えます。

[356: 347]

３５３さん。
そう！マンションと一戸建てはいっちょういったんですよ。
一戸建てだとある意味開放されすぎているから、うちは
中庭を造ったもん。

[357: 匿名さん]

駅から徒歩20分は一日に一往復(つまり通勤)だけなら耐えられる人もいるだろうけど
いったん家に帰ってから、また出かけると言った使い方はきついだろう
また子供が通学するようになるとかなり大変なことが実感できると思う

[358: 匿名さん]

動いてる監視カメラ付いてる一戸建てなんて、全部の一戸建てのうち何％かね。

少なくともうちの近所なんかだと、
洗濯物干してる途中で窓網戸のまま
井戸端会議に花咲かせてるおばちゃんの方が多いよ。

[359: 匿名さん]

>子供が通学するようになるとかなり大変なことが実感できると思う
やはり小学生から私立に通わせてる場合、駅まで送り迎えに行かないと
まずいでしょうか？

[360: 匿名さん]

>354
一戸建てでオートロックまでつけてるのはかなり立派な家ですね
ご近所はどうですか？うちの近所はなんにもしてない家がほとんどです
玄関ドアにも大きなガラスが使ってあったりして危なっかしい

まあ別にまんま、オートロック＋管理人＋監視カメラでなくて良いが
それに匹敵する程度の防犯でさえ、
出来てない一戸建てのほうが圧倒的に多いんじゃないかと思うわけ

[361: ３４７]

３５８さん
うちの監視カメラは３台とも動きません。まあ動かなくてもいいかなと思って
動かないのにしました。ただ、録画はずっとするものにしました。

[362: ３４７]

↑
すいません。ずっと録画ではなくて約５日で重ね書きとなります。

[363: ３４７]

３６０さん
オートロックも考え物ですよ・・
例えば、５メートル先のゴミ集積場に行くだけでも解除のためにテンキーを
押さなければいけなかったり・・・

[364: ３４７]

それにいろいろな防犯グッズより防犯意識の方が大切だと思います。

[365: 匿名さん]

うーん。言葉尻を捉えて一戸建てをこき下ろす人、とげのある言い方するよね。
心がさびしい人だね、きっと。
何に憧れ持ってたって人の価値観それぞれ。ムキになって反論することないいじゃない？

[366: 匿名さん]

え？出る時はいらないでしょ？
戻るときは仕方ないのでは。。それがセキュリティですから
うちはテンキーは無いので、鍵を持ってないと入れない。。。

347の家を一般的な一戸建てとみなしていいものか。。。
あまり特殊な例を出されても意味がない

[367: ３４７]

そうです。出るときは鍵は要りません。入る時にテンキーを押すか
鍵が必要です。
>347の家を一般的な一戸建てとみなしていいものか。。。
いえいえ、うちはあくまでも「建売」です。特殊ではないと思います。
（監視カメラ、感知照明、感知ブザーは追加でつけました）

[368: BIBI]

うちのマンション防犯カメラついてるけど誰がモニター見てるんだろ？
管理人は日勤だし、昼間は掃除して管理人室には居やしない。
皆さん、隣近所と声をかけあったり親しくしてます？
うちのお隣さんはリタイアしたおじいさんが単身だけど、接点ゼロです。

[369: 匿名さん]

防犯意識と防犯グッズ、どっちも大事ね
というか意識があればそれなりに装備もするでしょ
二者択一的な話はナンセンスだよ

365はどこがどう言葉尻なのか説明してみな
心がさびしいとかムキになってるとかは、あなた自身でしょ

333の憧れ云々は、332の
>自分の城だなあとの
>満足感はマンションでは味わえません。

に反論したものだ
>何に憧れ持ってたって人の価値観それぞれ
と言うなら、満足感がマンションでは味わえないなどと、
他人の価値観を否定してる元発言者(332)こそ心のさびしい人だと思うが？ｗ

[370: ３４７]

>防犯意識と防犯グッズ、どっちも大事ね
>というか意識があればそれなりに装備もするでしょ
>二者択一的な話はナンセンスだよ

三世。
ただ、防犯機器をつけているからといって安心ではないと・・・

[371: 匿名さん]

>369
マンションも一戸建ても否定してませんよ。
客観的にあなたの言い方が気に障るだけ。

[372: ３４７]

３３２を読みました。
別に城とは思わないけどな・・・大体建坪３０ないし。
いつもいる部屋とキッチンと風呂場それに焼肉やる中庭が自分に
あっていれば３０坪なくてもよいかなと思うけど。
だいたい、間取り考えているとき建築士に「玄関はいりません」て
言った位だし。（その後説得されて狭い玄関をつけました）

[373: 匿名さん]

371は自分の言い方は誰の気にも障ってないと思ってるのか？ｗ

[374: NIC]

＞３６５
誰のことかと思ってたんですが、３６９さんのことなんですか？

[375: 匿名さん]

つか、都会の一戸建てみると、みんな家に閉じこもっている感じするんだ。
雨戸もしめてる家とかあるし、なんか、こう・・イメージと違うんだな。
家と家がぴったりついてて、やはり息がつまりそう。
自分がほしい家はTVでやっているような、開放感のある家。
庭に出て寛げるようなとこ。街にはないわな。

[376: ３４７]

３７５さん。
多分一戸建ての人は中庭でひそかにのんびりしているのですよ。
ちなみに私は今パソコンの前。

[377: ３４７]

説明が足りませんでした。
ちなみに私は今、中庭で無線ＬＡＮでパソコン。

[378: 匿名さん]

>373
たわいのないこと。聞き流せばいいのにいちいち反論しない。
いろんな考えや価値観がある。何が正しいかなんて断言しちゃいけないよ。

[379: 67]

今日は家での〜んびりとしています。昼寝から起きて今見てびっくり！　いっぱい書き込みがあって嬉しい。

347さんのおうちっていいですね〜！
まさに、私が望む一戸建ての要因全部兼ねていらっしゃる！
それも建売扱いなんでしょ。上手な買い物されましたね。７畳の広いキッチン、羨ましいな〜！うちはマンションで１００平米以上あるのですが、キッチンは４畳弱なんですよ。。。これはかなりの不満ですが、リフォームするお金の余裕がないのでがまんしています。モノを減らして、前向きに対応せざるを得ませんでしたけど、住めば都です（笑）
奥様と待ち合わせの話、ほのぼのしますね！うちもよく待ち合わせしていましたよ。駅から徒歩１０分ちょっとのマンションに住んでいたときに、閑静な住宅街すぎて怖いと夫婦とも感じて、お互いに可能な時にはメールでやり取りして待ち合わせして帰っていました。主人とデートできるようで楽しかったです。今？今は駅近なので、主人が、「もう危なくないからいいね」ということで、別々に帰っています（笑）。
私は、一戸建てに住むなら、勤務先のことも考えて都会になってしまうので、中庭のある家がよかったんですよ。中庭の切り取られた空って、自分のためだけにあるっていう感じがしますよね。（建物探訪の見過ぎです）

私はもともと一戸建て志向だったからか、マンションを選んだあとも、一戸建てのよさを聞くと、「そうだよね〜。フンフン・・・そこは一戸建てにはかなわないわね〜」と思えます。自分の生活のニーズに合った選択がマンションだったし、広いリビングにも満足しているので。みんな、それぞれが幸せ自慢なり、「これは失敗した〜！」って言い合ったりするのって楽しくいきたいですよね。

[380: 匿名さん]

開放感のある家は防犯上問題あります。
マンションが一番。香港のように東京人は皆マンションに住めば時価がさがる。
住居費が安くなるぞ

[381: 匿名さん]

＞３７６
そ〜かな？それならいいけど・・・。
ほとんどの家って中庭なんてないじゃん（笑）
でも、中庭で無線ＬＡＮでパソコンなんていいなあ。
緑に囲まれてだよね。もちろん。
しかし、この蒸し暑いのに中庭でPCですか？

[382: 67]

マンションにして残念だったことは、あまり自分で選べないことでした。
一戸建てを347さんのような建売で購入したり、注文住宅したりすると、洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選ぶ楽しみがもっと欲しかったなぁ〜。

一戸建ては、井戸端会議しているおばちゃんたちが１番の防犯グッズですよ。
そういう土地柄は泥棒さんが避けてくれるでしょ。

[383: 匿名さん]

他力本願するところがまた、素敵。

[384: 67]

>380
東京人のマンションの話、値段が安くなるなら賛成！
香港って、どんな感じなんですか？一戸建てはないんですか？
香港の人はご飯は外食が多いっていうのは聞いたことがあったけど。
住居費も安いんですか？

[385: 67]

>383
井戸端会議おばちゃんがいる地域はあまり狙われないとテレビでやってたんですよ。
閑静で人通りのない街が危ないんでしょ？
よくわかりませんけど・・・。人の目が１番だと聞きましたよ。
マンションのオートロック、私は安心してしまっているかもしれません。
２４時間有人管理というところの方がより安心感はありますね。

[386: ３４７]

３８１さん
>緑に囲まれてだよね。もちろん。
うちは、土のある庭がありません（悲）。よって、オリーブとか
名前の解らない鉢植えが６個あります。大体、中庭といったけど
３メートル四方しかないし・・・
>しかし、この蒸し暑いのに中庭でPCですか？
それが涼しいのよ！！中庭の部分から風が家の裏側に
抜けるので。
でも今日は風が強すぎ。ＰＣにほこりが入りそう。

６７さん
>私が望む一戸建ての要因全部兼ねていらっしゃる！
キッチンは７帖だけど、いつもいる和室も７帖、他の部屋は４．５帖
とかです。以前住んでいた賃貸がキッチン６帖、和室６帖のみだっ
たのですが、和室が南向きでそこで「食べる」「寝る」「なんでもやる」
だったのでその和室のレイアウトそのものを基準に間取りを考えただ
けです。
狭い中庭は、以前の賃貸の和室で焼肉を週１回やっていたら天井に
ついている換気扇から夜、油がたれて来たので焼肉を外でやるため
及び車を見ながら昼間からビールを飲みたいがためにもうけました。
（中庭でないと昼間からビールを飲んでいるのが道から見えて変態あ
つかいされるので）
一般的には売れる一戸建てはリビングが１２帖以上、各部屋が６帖
以上ないとダメみたいです。
だから建築士にうちは絶対に売れないと言われました。

>洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選べるけど、選べるから大変です。
キッチン、トイレ、玄関ドア、風呂その他もろもろのメーカーシ
ョールームに行かなければ現物が見れないし。
そのため銀座、新宿、三鷹、立川と色々なショールームに行
く事になりました。

長くなってしまいました。すいません。

[387: 67]

>386
347さんの場合、ご自分のライフスタイルがきちんと決まっているからこそ、建築士さんに絶対に売れないと言われても強行できたんですよね。
こんなおうちがテレビでレポートされたら楽しいのにね。
売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
焼肉と言えば・・・。焼肉用のホットプレートで家の中でやったら、どんなに換気しても翌日まで家中が焼肉の香りでいっぱいで嫌でした。
近くに有名な焼肉屋があるため、うちは焼肉は１ヶ月に２回、外に食べに行きます。
週に１回は羨ましいですね。

選べるから大変〜って、言ってみたかったなぁ〜。建売って、建ったままで買うことだと思っていたので、目から鱗でした。
建売の方は、すべて選べるんですか？
選ぶ作業が大変だからこそ、一戸建ての方は「これは私の家！」って愛着が沸くのかな？

[388: ３４７]

６７さん
「選ぶ」ことについて補足致します。
全て選ぶことは可能です。ただし、その建築会社といつも使って
いるメーカー間で割引交渉がされているらしく、いつも使っている
メーカーなら３割引、他のメーカーなら１〜２割引きとかみたいです。

>売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
>老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
私はここに永住するつもりはありません。

１５年程度で他のところに家を新たに建てて引っ越すつもり
です。これはここが気に入らないとかではなく、１０年〜１５年程
度で転勤になるからです。
ちなみに２４才の時にも家を建て転勤があったため、５年程で売
ってしまいました。（５００万くらい損をしました）

単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
金額で売れれば良いのかなと考えています。

私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・

[389: 67]

>単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
>金額で売れれば良いのかなと考えています。
>私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・


私は、最近、老後のことばかり考えていたので、考え違いをしていました。失礼しました。347さんの考え方、合理的でいいと思います。私も、ちょっと自分のマンションで計算してみようかという気持ちになりました。

ところで、住み替え派の347さんは将来もずっと一戸建て派なんですか？

[390: 匿名さん]

わたしも今の生活に沿って住居形態を変えていくことの賛成。
でも経済的な問題が大きくて、今自宅マンションを売るとローン残高を
返済できないので我慢してます。
子供が庭で犬を飼いたがってるけど、お金が無いなんて俗っぽい理由で
説得できないので困ってます。

[391: 匿名さん]

母ちゃんが働けばいい！って言われるから？

[392: 匿名さん]

掲示板してる暇があるなら働けばって言われるから？

[393: 匿名さん]

働けばとは言われはしないけど・・・・。
やっぱり、働かなければいけませんか？

[394: 匿名さん]

真面目にレスしてる人をちゃかすのやめようよ。

[395: 匿名]

働くことは人生の目的じゃないよ。
働かなくても済むのはとても幸せなことです。

[396: 匿名さん]

車を3台持ってて、24歳で家を建てている347のオートロック付の建売は特殊な物件だと思うけどなあ

[397: 342]

>>346
> 342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？

よわい44才です。 (^^;
1Fから2Fへスーパーの袋を運ぶ程度なら（加齢のことまで）
気にしなくてもいいのではないかな。たしかに着いてしまえば
最高なんだけど、着くまでにザイルがいりそうな物件も多く見
ましたが、さすがに将来が不安になりパスしました。

前回の『ドリームハウス』に出演の55才？のご夫婦の10年後
がちょっと気になっております。（大きなお世話）

[398: 342]

P.S.
ウチは徒歩2分に大規模スーパーがありますので、一切買いだめ
はしません。土日にまとめてゴッソリと買い物をするようなライフス
タイルだと状況が異なるかもしれませんね。

北道路なので、庭は玄関側からはラティスで仕切ってしまって、
事実上２Ｆリビングからしかいけないプライベートスペースにして
います。7mほど前のお宅は北側にほとんど窓のない家なので、
かなりいいかげんなカッコでゴロゴロしていても平気な点が気に
入っています。(^^;;;;

[399: 67]

>397
３４２さん、失礼な質問に親切に答えてくださってありがとうございます。
老後を十分に踏まえての２階リビング一戸建てなんですね。
ザイルがいりそうな物件っていうのわかります。一見豪華に見えるんですけどね。

徒歩２分に大規模スーパーがある住宅地ですか。いいですね。年をとっても、２分は歩けますわね。
私もドリームハウス見ましたよ。ロフト収納は素敵だな〜って思って見ていました。私の性格では無理ですけど。(^^;
５５歳でそういう決断ができることもすごいのかも。私も１０年後のお住まいを見てみたいです。

[400: 匿名さん]

私にとって3階建や２階リビングは冒険だなぁ。
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html

[401: 匿名さん]

階段は辛いよ
そんなの当たり前
子供が小さいと転落事故も多い、年よりも同じ
広々とした平屋などど田舎でも難しいから２階３階にするだけの話でしょ
余裕のある人はホームエレベーターをつけてる家も多いよね

[402: 匿名さん]

何だか最近、約１名のとてもトゲのある方が常駐していますね。

[403: 匿名さん]

運営設定上、今は荒らしやすいようになっているので、
同じ板の書き込みのついでに書いていくんでしょうね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[404: 匿名さん]

粘着質の402が常駐するスレはここですか？

[405: ３４７]

67さん
>ところで、住み替え派の347さんは将来もずっと一戸建て派なんですか？
私はその時にならないと自分でも解りません。
何故ならば今と色々な状況が違うと思うからです。
例えば、車が１台になっているかもしれないし、仮に３台のままだったとし
て、マンションでも敷地内に３台可能となっているかもしれませんし。
あと年齢のこともあります。現在３６ですが、１５年後に買い換えるとした
ら５１歳。年齢的なものもありますので、67さんのように老後を考えるでし
ょう（今現在も「老後」について考えていないわけではありません）
強いて今度買う家を今考えるとしたら、道路計画に引っかからない、
病院、区役所（市役所）、スーパーに気軽（これがまた曖昧ですが）
に行ける距離の１００坪以上土地で、「ロ」の形の平屋を基本とし、
やはり中庭を造ります。そして歳をとるとなんでも物を取ってくと思う
ので部分的に２階をつくり納戸とします。

>車を3台持ってて、24歳で家を建てている347のオートロック付の建
売は特殊な物件だと思うけどなあ
すみません。24歳時ではなく26歳時でした。
26歳の時は、芝刈りがしたい。車を敷地内に置きたい。という欲求の
みで計画性はゼロ。頭金３００万程度で公庫のゆとり返済という最低
のプランでした。でも結構楽しんでいました。

うちも２階がメインの間取りとしています。
これは以前住んでいた賃貸が２階にあったからです（笑）。
パターン１
２階で食事を作り、キッチン内に設置してある洗濯機で洗濯を
し、テレビを見て、夜、寝る前に１階にある風呂に入り、風呂の
隣の部屋で寝ます。
パターン２
今日の私のパターンですが、起きて１階の洗面所で顔を洗い、
２階の冷蔵庫からビールを出しクーラーボックスに４本入れて
１階に下り、中庭で車を目の片隅においてパソコンをしながら
ビールを飲んでいます。
す。

[406: ３４７]

３９６さん
もしかして「347のオートロック付の建売は特殊な物件だと思うけどなあ」
というのは、
「どこの建売でも本当のフリープランではないと思うけどなあ」
という意味ですか？
もし、そういう意味であれば３９６さんの仰るとおりだと思います。
私が３８８書いた「全て選ぶことは可能です。」は本当のフリープラン
なら、家のほとんどの部材等（キッチン、ドア、窓、床等）が選べると
言う意味で書きました。
もし私の３８８の書き込みで混乱してしまっている方がいましたら誤
ります。

[407: 匿名さん]

選べるっていってもメーカから、与えられた既製品でしょ。
たいした違いは無いと思われます。

[408: 匿名さん]

最近そういう建売増えているみたいよー
家（入れ物）だけできてて、中（内装、キッチン他）は自由に選べるの。
たしかに取引が多いメーカーのは安くて、すくないのは高くなってしまうでしょうが
選択できる自由って大きいと思うよー

[409: ３４７]

４０７さん
あ〜、たしかに外国製品とかはダメかもしれない。

「既製品」。答え方が的を射ているか解りませんが、さしあたって覚
えていることは次のとおりです。
うちは変な間取りだったりするので、例えばほとんどの窓は特注サ
イズになってしまいました。
システムキッチンは複数の国産メーカーから適当に選びました。（こ
れはきちんとカタログに載っているものです）
床は、一部の部屋を無垢にしました。でもあまり意味が無かったか
もしれない気がする今日このごろ。
トイレ２つはサイズを大きくしただけです。
風呂も人造大理石にしただけです。
各部屋のドアは適当にガラスが入っている引き戸をメインとしまいま
した。
床暖房は特注サイズだととても高いとのことで標準サイズにしました。
天井板はコンパネを張ってもらいました。（ホスクリーンをもっとつける
かもしれないので）
基礎の形に口を出させてもらいました。（床下に車の予備のミッション、
デフ、エンジン等の金属部品を入れるため、またそれを出し入れしやす
くするため）

こう考えると「家」って既製品ばかりだな・・・。
あと補足すると上記くらいの変更でも４０万とか余分に払ったような気
がする。ちなみに良く話に出た「オートロック」は標準でした。

[410: ３４７]

補足です。
システムキッチンを大工さんに作ってもらうことはできるけど値段的に
変わらないので既製品が良いと言われました。
トイレを瀬戸物で造ってもらうのはできないとのことでした。（ルート
がない？）
参考まで・・・

[411: 匿名]

建具や床材とかを既製品ではなく作ろうとすると
恐ろしく値段がかかると思うんですが。
どうしても既製品が嫌で自分の好きなように建てたければ
建築家とかに頼むしかないかなあ。

[412: 匿名さん]

まあ、マンション住まいには見果てぬ夢ですな。つうか、３４７さん贅沢すぎ。
マンションには自由度なんて殆どないんだから。色選ぶか壁抜くくらいで・・・

[413: ３４７]

４１２さん
マンションはマンションならではの何階に住むかの自由度が
あるではないですか（眺望を選択できる）。これはポイントが
高いと思うのですが・・・・
一戸建てだと、しかも建売一種低層だと眺望は望めないし。

[414: 67]

家を作るという意味においては、一戸建ての方がいいですね。
楽しそうですし・・・
マンションの嫌なところでは、当たり前だけど、キッチンがまったく選べないことです。イタリアものだかドイツものだか知りませんが、私は国産でじゅうぶんと感じる人なので・・・そのお金があったら、違うものに遣いたいです。

３４７さんがおっしゃるマンションの眺望について。
便利さだけを求めて、セキュリティーだけを求めて、眺望を捨ててマンション買う人もいますよ。他人様からは、マンションなのになぜ低層階をと質問されるようですが、造りのいいマンションの低層階はお買い得だと思います。キッチンや壁紙・扉を選ばせてくれるところはマンションでは少ないですよね。やはりリフォームするしかないか。

[415: 匿名さん]

＞４１２
それは、そのマンションがそういう仕様なだけでは？
家の場合はあらゆうオプションが付いていたよ。
フローリングの色はもちろん、ドアから腰壁、襖や引き戸も替えました。
間取りの変更も３〜４タイプの中から選べました。
家は２３畳のリビングをやめて５．５畳の部屋を一つもうけたよ。

[416: ３４７]

６７さん
イタリアのシステムキッチンは高かったです１００を軽く超えていました。
私も、もし選べても買えません。他のところに遣います。

「便利さだけを求めて、セキュリティーだけを求めて」とのことですが、
うん。そうかもしれないと思います。ちょっと前に書きましたが、今後
家を建てる（買う）時には便利さ、セキュリティーを求めてているかも
しれないので一戸建てかマンションか解らないと言うのもあります。
大体、大半のマンションそれぞれ一戸は「平屋」ではないですか！！
マンションのこれは老後等を考えても凄く良いところだと思います。

[417: ３４７]

上の追加。
大体、実家の親が２階建ての一戸建てに住んでいるのですが、
メインを１階（大して広くない）のみとし、２階は納戸状態でめった
に２階に行かないですもん（階段がめんどくさいのでしょう）

[418: ３４７]

４１５さん
>家は２３畳のリビングをやめて５．５畳の部屋を一つもうけたよ。
マンションもそういうのがあるのかと、目から鱗です。

[419: ３４７]

連記ばかりですみません。
他の方で
「うちの建売、マンションではこんなことが出来た」
というのがあれば教えていただければ幸いで御座います。

[420: 67]

347さん、こんばんは。
私、347さんの連記、大いに奨励しま〜す！すごい勉強になります。

[421: 67]

うちのマンション、間取りの変更はパターンがいくつかありましたね。
でも、引き戸にするのはオプションではできなかったと思います。
腰壁やドアの変更は引渡し後にやってもいいという形です。
347さんのキッチンが羨ましいです。中庭も！！
中庭でワインでも飲みたいなぁ。

[422: ３４７]

６７さん
ご賛同ありがとうございます。
そういえば６７さんの「平屋」って１００平米ですよね・・・
うちは２１坪の２階だてですよ・・・
うちは贅沢ではないと思うのですが・・・・

あと私が書き込んだ４１９について
何でも知りたいです。鱗を全て落としたいです。
例えば「うちのマンションはゴミ捨て自由」とか。自分のところが
そうだとそれがあたりまえと思ってしまうところがあるじゃないですか。
だからそういうのでも教えていただきたいなと思います。
なお、みなさんが「あたりまえと思う書き込み」に対して、書き込んだ
人が気に障るようなことはレスはやめてほしいと思います。（他のか
たが教えてくれなくなってしまうので・・・）よろしくお願い致します。

[423: 67]

>422(347さん）
私はマンションを選んでよかったと思っているのですが、347さんのようなチョイスもあったわけかと目から鱗でしたね。
リビングの横の和室で老後も過ごせるし、中庭があるから開放感もあるでしょ。
平面の暮らしとセキュリティーにこだわりすぎたかなと思ったりしてね。
何が羨ましいかと言うと、しつこいけど、毎月の固定費の面かな。
これは正直な気持ちです。でも、後悔しても仕方がないし、
いろいろとアドバイスをいただいたので、前向きに考えることにうしています。

＞４１９
うちのマンションのいいところね・・・
やっぱ２４時間ゴミ出しＯＫははずせない
あとは、２４時間有人管理。管理人も常駐
生活のすべてが徒歩５分以内に集約されてること
収納が完璧なので、きれいな暮らしができる
ペアガラスだから結露に有効
生ゴミはゴミ置き場にもっていかなくてもいいシステム
・・・こんなのでいいの？

[424: 匿名さん]

>422
家のマンション内の１Fには専用の売店があるのですが
日用雑貨やお菓子など大抵のものは揃っています。
休日はいつも、そこに届けられる、まだ温かい惣菜パンを買っています。
特に玄米パンとおやきが美味しくて、はまっています。

[425: ３４７]

>６７さん
リビングは２階で狭い中庭は１階です。
狭いから使い分けています。
マンションだとリビングにつづくベランダがあるではない
ですか！！

あと「２４時間ゴミ出しＯＫははずせない」
いいですね！！
うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
を出します。（５週間に１回）

うちはペアガラスだけど結局サッシがアルミのため、結露し
ます・・・

パン屋さん・・・近くにあるとうれしいかも。いいな・・・しかも１階
にあるということは雨の日は傘いらず！！

[426: ３４７]

すみません・・・
「うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
　を出します。（５週間に１回）」
は

「うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
を出します。（５週間に１回）

ではなく

うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り係り、カン・ビンのカゴ
出し係り」が回ってきます。（５週間に１回位）

です。

でも幸運なことにネットに関しては周りの人がかってにかけ
てくれます。

[427: 匿名]

賃貸だったらマンションを選ぶんですけど・・・
ちょっと出かけるのにもある程度キチンとしなくちゃいけないし
玄関から自分の車まで色んな人と合わなきゃいけないし。
好きなときに好きなだけ引っ越せるのは賃貸マンションのいい所

[428: 匿名さん]

好きなだけ引っ越したら？
そんなやついるの？

[429: 匿名さん]

好きなだけ引っ越す、そんな人がいるとかいないとか、そんなこと４２７さんは言ってるんじゃなくて
可能だと言ってるのでしょう？

[430: 匿名さん]

前から思ってるのですが、
「好きなときに好きなだけ引っ越せる」って、独身・ワンルーム限定だったり
しませんか？
飽きたり古くなったりしたら、新しいところ探して、って。

2LDK以上だと、一回引っ越しすると引越し代に10万以上かかりますし、
新しく借りると東京だと敷・礼で4ヶ月分＋不動産屋に1ヶ月、
子供いると校区外って難しいですよね。
「好きなだけ」ってとこにはちょっと賛成できないです。
いつでもできるように、荷物は全て常にダンボールですか？

ただ、どうしても、の時に引っ越せる、というメリットは確かに認めます。

[431: 匿名さん]

まあ、そうだね。一人の場合は心境の変化で簡単に引越しできる。
実際今の買ったマンションやめて同じ規模の賃貸だと
余計に出費がかさむ。いったん買えば買った方がお得だね。愛着も沸くし。

[432: 匿名さん]

うちは気軽に引っ越しなんて考えられないな。今賃貸に住んでるけど。気軽に引っ越し出来る人なんて余程のお金持ちじゃないの？

[433: 430]

す、すみません。
ここって、マンションvs一戸建スレでしたね。
購入vs賃貸スレのつもりで、思っていたことを書いてしまいました。＾＾；

マンションvs一戸建は、
通勤に１時間半くらいかけられるのなら成り立つスレだと思いますよ。

都心で３０分の同じ駅なら、マンションなら買える金額でも一戸建はきっと買えません。
同じ金額で探すとなると、きっと1時間半くらいかかるところになっちゃうと思いますー。

でも、マンションって、1時間くらい離れてもあまり値段が下がらないにはびっくりです。
（途中の駅だとちょっと安くなるところもありますが・・）

[434: 匿名さん]

マンションは建設費だとか、モデルルームとかの販売経費の割合が高いですからね。
それらは都心から離れても変らないので。

[435: ３４７]

私の書き込み４２２もスレ違いだったのかな・・・・
４２２で書いた趣旨は、マンション、一戸建ての可能性を
書き込んで頂き、それを踏まえた上で色々と議論したか
ったのですが。

[436: ３４７]

続き
そしてみなさんがその議論を見て「それだったらマンションがいい」「一戸建て
がいい」と考えてくださればと思ったのです。
また、これから家を購入する人の参考になればと思ったのですが・・・・

[437: 67]

>435 >436

347さん、おはようございま〜す。347さんのご趣旨はよくわかります。
とてもいい案だと思っております。
自分がマンションなり一戸建てになり、決めた理由とともに、「ここがいいのよね」というマイブームポイントもお聞きしたいですね。
こういうサイトを前から知っていたら、私もとても参考になったと思います。

[438: 67]

我が家の1番の売りは、立地でしょうね。
たぶん、どなたがご覧になっても「便利だね」とおっしゃると思う。
でも、「うーん。そこまで便利でなくてもいいかな」とか
「便利は便利だけど、それでその値段だったら、維持費のこともあるから駅から遠くなっても一戸建て・・・というお考えの方もいらっしゃるでしょうね。
うちにとっては超便利な立地。共働きには好条件が揃ってる。
よそさまにとっては、「たかが駅近マンション」
まあ、いかに自分たちにとっての「いい立地」を見つけられるかにかかっていますよね。
家探しって・・・。
私は今のマンションに出会ってなければ、恐らく一戸建てを買っていたでしょう。
今の主人に出会ってなければ、結婚もしていなかったと思っているのですが、結婚も家も運命があるのかもしれませんね。

[439: 67]

一生懸命に思いをこめて選ばれたよそさまの一戸建てなりマンションなりを他人がとやかく評価する権利はないのですが・・・。人それぞれの価値観があるからこそ、いろんな評価が生じてしまうのかもしれませんね。
「これだったら一戸建てはいらない・・・」と思う一戸建てもあれば。。。
「こんなマンションには、自分だったらお金は出せない」というマンションもあるし。。。
一概に、マンションがいいか、一戸建てがいいか。。。というのはホント言えませんね。
そう考えていくと、347さんの「うちはここがお薦めです」というのは、とてもいいアイディアだとますます思いました。

[440: 匿名さん]

＞たぶん、どなたがご覧になっても「便利だね」とおっしゃると思う。

ではなくて、言ってほしいという願望でしょ。自慢の仕方が回りくどい方ですね。