マンション派vs一戸建て派

[理想は一戸建て派]

マンションのこともさることながら、皆様、究極は一戸建てが理想的では
ないでしょうか？よく考えてください。狭い日本でマンションに住んで
何が楽しいのでしょうか？率直にいきが詰まるだけです。
少々田舎でものんび〜りできる戸建てこそ、我が日本国民のあるべき
すがたではないでしょうか？
「戸建て派だ〜！」と思われている方、レスお待ちしております。

[301: 匿名さん]

中古の一戸建てが４０年？？？
作り直しだろ。普通。

[302: 67]

>300, 301
いらないことを・・間違ったことを言ったようで失礼しました。昔から数字に弱いので・・すみませんでした。
友人が購入した地域では、９０００万の予算があれば、一戸建てが2軒買えるんです。それに驚いたことで書いてしまったんですが、３００さんのご指摘のように戸建も修繕費かかりますね。私の実家は築40年はか〜るく経っていますが、補修をしながら立替えせずにいけそうですよ。（増築１回。内装リフォーム2回。屋根の葺き替えなども当然しています。）父はもう住居にお金をかけたくないそうです。庶民ですので。私はマンションを購入した者ですが、一戸建てもいいですよね。

[303: 匿名さん]

田舎にある鬼瓦まで付いてそうな旧家とかじゃ
１００年とか持つんだろうけど、

今の住宅密集地にある格安叩き売りの建売物件が
４０年とか５０年とか持つ様に見えないなぁ。

ま、根拠はないけどね。

[304: 280]

>>299
うちは上限を４千万までに抑えられたらベター、高くても４５００万以下にしようと決めてました。５千万位まではいけたかもしれませんが、出来るだけ借入を少なくして早めに完済して老後に備えようと思っています。
正確に計算した訳ではありませんが、同じ予算ならマンションで仮に固定費を含めて４０年間で９千万支払ったとしても、８千万の一戸建てを買って４０年後支払った額よりは金利等を勘案すると少なく済むのではないですか？
うちは夫婦共々安定した業種ですので、ある程度将来を計算出来ます。妻も元々退職まで勤めたいと言っていましたし、心強いです。無理せず早めに繰り上げ返済により完済し、子供が独立してからはガッチリ老後に備えて貯蓄するつもりです。

[305: 67(299)]

>304
280さん、非常に理性的なレスをありがとうございます。そうなんですよね。マンションの固定費には金利はかからないわけですから。。。トータル金額だけにおののいてしまって変な計算をしてしまってご迷惑をおかけしました。訂正いただいて助かります。安定したご職業なのですね。羨ましい。うちは、民間企業で収入はまあいい方だと思いますが、いつリストラされるかわかりませんから。。。考え出すと不安になります。
280さんのご両親のお話はとても参考になりました。そして、これだけ安定されたお仕事にも関わらず、上限を４５００万までとされていたのはすごいですね。私も仕事していますので、せっせと繰り上げ返済に頑張ろうと思います。

[306: ２８０]

いえいえ、お安いご用です。
上限を低くしたのは、恥ずかしながら今年結婚したばかりで頭金をあまり貯められなかったからです。年収は高くないですが、安定性だけはあるので色々と計算した結果購入に踏み切りました。
お互いに早期完済を励みに頑張りましょうね。

[307: 67]

うわ〜！　す、すごい！ご立派ですよ。
280さんは今年ご結婚されたばかりで購入されたのですか！
優れた決断力で奥様もお幸せですね。私は長く賃貸生活だったので羨ましいです。私も280さんを見習って、前向きに頑張ります。将来のことばかりいたずらに心配して、今を楽しめないとつまらないですものね。おかげでさわやかな気分です。ありがとうございました。

[308: こんちきち]

>304

マンションの固定費には金利がかからないけど結局
固定費はローンの返済に回すことが出来ないのだから
返済には大きく響きますよね。
固定費が仮に月4万円だとしたら、2年ごとに100万円の
繰り上げ返済が出来るのだから、固定費自体には金利が
かかってないだけで総返済額は固定費がない場合にくらべて
大きいですよね。
だから固定費には金利がかからないっていう言い方だと
勘違いする人が多く出ると思います。

マンションと一戸建てをくらべる時にはいろんな要素があると
思いますし、きっちりメンテナンスをするならどちらも大差ないのは
分かっていることですし、お金以外の部分でもっともっと議論が
盛り上がっていくといいですよね。

[309: 匿名さん]

308さんの意見に同感。
煽るわけじゃないけど、固定費（管理費）に利息がかからない、ってゆう考え方は
良くないと思うよ。
ほとんどの人がマンション買うのに融資をうけてると思うし、
これからマンションを買う人にも誤解をあたえると思います。
固定費は固定費として、前向きにうけいれて考えたほうが良いよ。

管理費に含まれる要素は
・セキュリティ代
・家周りの掃除
・ごみの管理代
・プロバイダー料も込みのところもある。

積み立て修繕費
・よくメンテナンスしたマンションは資産価値の下落もすくない

などなど、他にもあると思うけど、前向きにね。

[310: 67]

>308 >309
おっしゃること、前向きに受け止めてまいります。損得勘定ができない私が、急に損得勘定しはじめたことがそもそもいけませんでした。。。マンション購入をご検討中の方に不安を与えてしまったことを謝罪いたします。
これから代官山でも散策に行ってきます。出不精の私は、駅近に住んでから電車でのおでかけが頻繁になりました。元々エネルギーのある人には関係ないけもしれませんが、私のようなタイプには駅近マンションはお薦めですよ。
電車で出かけることは多くなったかわりに、機械式駐車場から出すのが面倒でなかなか車では出かけなくなりました。単に、ものぐさでした。。。

[311: ２８０]

>>308
あくまでも、同じような条件で一戸建てを買った場合の試算です。同じ条件であれば物件価格が違いますから、４０年後マンションに固定費を入れた総支払額と一戸建ての支払額を比べると、マンションの固定費には金利がかかっていない分少なくなると言ったのですよ。あくまでも同じような立地条件での比較ですから、マンションの固定非費分を繰り上げ返済には回せませんよね。マンションの固定費分、一戸建ては毎月の返済額が高い訳ですから。
>>309
もちろん前向きに考えての意見です。実際に私も一戸建てとマンションを比較した時に、支払える限度内でベストな選択は何かと考えてこのような計算をしました。考え方ではなく、一つの事実だと思います。

そうですね。お金以外の部分でもっと議論をしていきたいですね。でもお金の部分も切っても切り離せない部分だと思いますよ。

[312: 匿名さん]

車なしで、足腰も丈夫ならば、一戸建ての方がいいと思う人が
大多数ということではないか。
立地については一概にはいえないが、土地代をシェアできるマンションの
方が相対的にいえばいい場合が多いだろう。

おれは車好きで、自分の車庫で車洗いたいし、玄関と車は近い方がいいと思っている
ことと、まだ家族みんな足腰強いから、一戸建てがいいな。

[313: こんちきち]

>304

なるほどです、きちんと理解できましたよ。
でもやっぱみんなお金の問題が一番なんですかね。

じゃあ価格や広さが一緒で、駅からの距離も一緒であれば
ほとんどの人が一戸建てを選ぶということなんですね。

で、すっごい嫌な言い方になりますけど、お金の問題が一番だと
いう人にとってはマンションを選んだのは妥協っていうことかな・・・。

でも考えてみたら僕は一戸建てを選びましたけど、一戸建ても
妥協の連続だったのでそう考えるとなんかわびしくなってきますね。

[314: ２８０]

>>313
妥協と言われれば妥協かも知れませんね。しかし、お金の問題だけでマンションにした訳ではないですよ。皆さんそうだと思いますが、人生設計等の諸々の事情を熟考して決断しているはずです。でも一切妥協のない住宅購入なんて存在しないのでは？
ちなみに、私はお金が一番だとは言っていませんが・・・・。

＞じゃあ価格や広さが一緒で、駅からの距離も一緒であれば
＞ほとんどの人が一戸建てを選ぶということなんですね。

そうとも言えないと思います。眺望や防犯、居住性等でマンションが合ってると思われる方であればマンションを選ぶ事になると思います。
人生妥協の連続ですが、私はそれを妥協ではなく先を考えた上でのベストな選択であると思うようにしています。

[315: こんちきち]

>280

ありがとうございます、それ聞いて安心しましたよ〜。

お金の問題が大きくなりすぎてしまうと、夢とか希望とか
本来住宅にあるものが見えなくなりすぎてしまう気がしてましたので。

[316: 匿名さん]

>>313
>>314

究極は「一戸建が良い」で「お金の問題で分譲マンション」なんて、
そんなこと当たり前なのでは？それが「分譲」してる意味なんですから。

マンションだって「分譲」にしなくて全部自分で買ったら、
それはマンションじゃなくて一戸建になるでしょう。

このスレは、世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら、
「マンション派」か「一戸建派」かを議論する場だと思っているのですが。

[317: 匿名さん]

>316
予算的にマンション、
予算内で一戸建てって思っている人もいるし
その逆もあります。
また、毎月かかる管理費があるからマンションがいやという人もいるし
管理費にそれなりの価値をもっている人もいるし、
お金ときりはなせないのでは？

もし、ご意見があるのなら、
「世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら」ということで
書き込みしていただければよいのではないでしょうか〜

[318: ２８０]

>>317
＞究極は「一戸建が良い」で「お金の問題で分譲マンション」なんて、
＞そんなこと当たり前なのでは？

それはどうでしょう。億ションを買う人もいるわけで、そういう人に予算の都合上妥協してマンションにしたんですか？って聞くまでもないですよね？
高層階の眺望は、絶対にマンションでしか味わえないものですよ。

＞マンションだって「分譲」にしなくて全部自分で買ったら、
＞それはマンションじゃなくて一戸建になるでしょう。

それは・・・・。極論ですね〜。ここでの議論は、純粋に一戸建てとマンションを比べての話ではないですか？

＞このスレは、世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら、
＞「マンション派」か「一戸建派」かを議論する場だと思っているのですが。

う〜ん、これはどうでしょうね〜。私は広く「同じ予算（頭金・収入）で買うとしたら」だと思っていましたけど。

[319: 匿名さん]

崖っぷちに平屋のコンクリート戸建を建てて崖の下からエレベーターを付ければ、一戸建てでもマンションと同じ居住性になります。

[320: 匿名]

高層階の眺望は絶対にマンション＞同感です。
それ以外にマンションのメリットは・・・・　感じない。
どうしても共同住宅とゆうイメージがあるかな？
壁・床・天井の向こうに赤の他人が住んでいると思うとね。
ただ見晴らしのいいマンションには憧れる。
永住したくないけど仕事場に使うならマンションです。

[321: 匿名さん]

＞３１９
子供？（笑）

[322: 216]

私には隣の家と窓同士が近接した都心の戸建ての方が嫌ですね。家同士がある程度離れてるならいいですけど。音だけでなく丸見えですからね。確かにマンションで上が非常識にうるさいと最悪ですけど・・・。

[323: 67]

あくまでも私の場合ですが・・・。7000万ほどのマンションを購入しました。マンションのランニングコストだけは、最初慣れていなくてもったいなく感じましたが、それ以外ではマンションでよかったと思うことばかりです。入居者の方のモラルもいいですし、音も響きませんよ。
先日テレビで、世田谷区で建築家の弟をもつ施主さんが素敵なお宅を２２００万という格安料金で建てられたのを見ました。こういうのを見ていると、いいなぁ〜と思うのですが・・・。地下駐車場のようになっている、用壁の上に立つ一戸建てでした。若いときはいいけれど、年を取ると階段で上がるのはしんどいだろうな〜と思って見ていました。

マンションのよさは眺望だけではないですよ。眺望なんてなくても、立地とセキュリティーのよさ・ワンフロアの生活だけでも、マンションはいいと思っています。ゴミだしも便利です。個人的には、216さんのお考えと同じです。

[324: 67]

関東地方では土地が高いというのもありますが・・・。一戸建てを買える予算があっても、マンションを選ぶ人は周りにも多いですよ。私も主人も以前は一戸建て派でしたが、防犯面でマンション派に転向しました。固定費は無駄・もったいない・・と思わず、前向きに支払うことに考えを変えました。

[325: 匿名]

一戸建てからマンションに買い換えました。
雑草とりと庭木の手入れと蚊から開放されてうれしいです。
幼児を二人抱えての作業はとても大変でした。
だんなは全然やってくれなくて（Ｔ＿Ｔ）
戸建でもそれらの作業を外注すれば管理費のようにお金はかかります。

[326: 匿名さん]

庭木の手入れを苦行と思うかは人それぞれでしょうね。私は楽しくて時間を
忘れてしまいますが・・・子供と一緒に草むしりとかしてます。園芸の本も買ってきて、
ホームセンターにいくのが楽しみになりました。園芸用のハサミ（いろいろある〜）とか、
ホースとか買い揃えてけっこう出費が・・・（笑）。１００円ショップの園芸コーナー結構おすすめですよ。
今まで賃貸マンション暮らしでしたが、草木コーナーなんて素通りでしたね。土と触れ合うって大切だな〜としみじみ
思っています。虫除けスプレーとかは必須ですけどね（笑）

[327: 匿名さん]

マンションのメリットに防犯面をあげる人が多いが、窓が少ないので、ある意味
当たり前の話である。マンションは角住戸など条件がよくない限り、一部屋一つの
窓しかないし、掃き出し窓は２つか多くて３つ。対して、一戸建ては一部屋２つの窓を確保し、かつ
掃き出し窓も１階、2階で４つ以上確保できる。
通風性、採光性など窓を多くした方が快適性はあがるところだが、あえてマンションなみに
窓数を減らせば防犯性は向上できるだろう。

また、防犯あわせガラス等を装備する等により自分の判断で防犯性を高めることもできる（マンションは
窓は共用部分なので換装不可）。

要はマンションなみの開口部における不快適性と、セキュリティ投資負担（管理費相当額で十二分だが）を甘受すれば、
防犯性は遜色ないどころか上をいける。あんまりセキュリティー云々は理由にならないと思う。

[328: 匿名さん]

いくら防犯に強くても大地震が来たら一戸建てなんて木っ端微塵だよ

[329: 匿名さん]

まああまりけなしあいにならないようにしませんか？
マンション好きからの一言でした(笑)

[330: 67]

一戸建て賃貸に住んでいた時は、ガーデニングがとても楽しかったです。３２６さんの気持ちわかります！一心不乱に草むしりするのもストレス発散になったし・・・。マンションに住んで、まだガーデニングはしていませんが、グリーンはいっぱい置いています。フラワーアレンジに通ったりしてお花にはいつも触れています。土を触ることは好きだったけれど、別にしないからといってストレスにもならないかな、私は。

マンションに住んで思ったことは、「一戸建てに住んでいるときは家の中や庭で過ごすことが多かった（とても楽しかったけど）」マンション生活では、出不精だった私が外出をよくしています。戸締りが面倒でないことと、駅に近いから思い立ったら即おでかけしています。フットワークが軽くなったことは、私にとってはよかったです。老後も頻繁にお出かけして、刺激を受けるようにしたいと思っています。

[331: 匿名さん]

確かにフットワークは軽くなりますよね＞駅の近く
先日もちょっと軽く一杯かみさんと飲みに行くかと言って
今までなら地元の居酒屋でしたが
それがぱぱっと大都市の27階のレストランバーに行けてしまう
家を空けられる時間は限られているので、この選択肢の広がりは凄くありがたいですね

[332: 匿名さん]

子供の進学を契機に１０年間住んだマンションから一戸建てに住み替えです。
マンションは駅近で通勤も楽、買い物も便利で、それなりに快適でした。

ただ、マンションは地に足が着いてないというか、実家がずーっと戸建てだったせいか
なんとなく仮住まいのような気持ちがあって落ち着かなかったです。
マンション買った時はすごくうれしかったんだけどね。

時価がズルズル下がって売値が半分くらいになって、手放すのはとても
寂しかったです。その代わり土地が安く手に入ったんでよかった。

マンション生活で開放されたかったのは、持ち回りで来る管理組合の役員。
いろんなトラブルがあって大変でした。ピアノ騒音、ペット、器物破損等々。
施工上の不良もちょろちょろあったりして、一生住みたいという気持ちが
薄れてきました。あと月２万円の駐車場代も馬鹿馬鹿しいなあって。

戸建は、あれやこれやと間取りを考えるのはとても楽しいいし、自分の城だなあとの
満足感はマンションでは味わえません。

但し、戸建ては２階建てになるので、とにかく広くないと使い勝手が悪いので
建坪３０坪以下の建売住宅買うなら、マンションの方がすごぶる快適だと思います。
同じ値段であれば、マンションの方が設備が充実してますものね。

[333: 匿名さん]

仮住まいというのはちょっとなあ
まあこれにあまりコメントすると荒れるのでやますが。。ｗ

諸問題は全てのマンションで起こるわけではなく、
全ての一戸建てで起こらないというものでもないのでは？
つまりはそれぞれの個人的体験だと思う

あと一戸建てを自分の城とか言う感覚はちょっと理解できないなあ
うちは不動産を賃貸で貸して自分らは
便利の良いところにマンションを買って住んでいる
どうしてもその場所にあるその家の利用価値がどうかということを考えてしまう
あまり家に対するロマンチックな憧れってないねえ

[334: 匿名さん]

>>333
> 諸問題は全てのマンションで起こるわけではなく、
> 全ての一戸建てで起こらないというものでもないのでは？
> つまりはそれぞれの個人的体験だと思う
に同感です。

「私がまだ大きな問題に直面したことがないからだ。」と突っ込まれるのを承知で発言しますが、

今マンション暮らし。

一戸建は静かという前提条件ですが、少なくとも私の実体験では
隣家のピアノやら、隣の子供・犬の鳴き声やら、弟のギターやら、・・・実家（戸建）の方がうるさかった。

また管理面でも、庭や花壇だけなら楽しんでできましょうが、
隣家との間のフェンスが壊れて２日がかりで直したとか、
毎晩全部屋回って雨戸の開け閉めしなきゃならならなかったとか、
どちらかというと、ズボラな私にはマンションの方が楽チンだったり。

正に「何に重きを置くか」だと思いますよ。

[335: 匿名]

一戸建てでも完全な住宅街の狭い区画は嫌です。
庭なし隣家との距離なし日当たりなしなら買いません。
自分だけの駐車場にカーポート建てて少しだけでも庭いじりしたり
マンションでは飼えないような中型犬を飼い、子供の入学式には
門の前で記念撮影・・・　そんな暮らしがしたいな。

[336: 匿名さん]

同意ですね。
家庭菜園やBBQなんかできるくらいの庭園があれば一戸建て！！
でなければ、マンションの方がいい。
まあ、たんにそれだけの一戸建ての予算がないだけなんだけど。
５０坪レベルならあんまり魅力は感じない。

[337: 匿名さん]

うちは夫婦揃ってガーデニングは嫌い（苦手）ですが、一戸建希望です。
庭は車と自転車が留められれば、いいって感じです。
でもなぜ一戸建かと言うと、壁一つ隔てたところ（上下左右）に人が住んでいるという
のが、いやなのと、地に足をつけて生活したいからです。
マンション住まいで、騒音問題にたて悩まされましたから・・・。

[338: 匿名さん]

地に足つけて生活って、浮つかないで堅実に暮らすって意味で使うんじゃない？
使い方が違う気がしますがｗ
そもそもそんなことを言えば、２階建てや３階建てだと１階以外は地に足付かない
もっと言えば、地べたにムシロ敷いてるくらいじゃないとねｗ
なんだかなあですわ

あと壁一つと言っても分厚いコンクリートの壁ですからねえ
薄いぺらぺらの板２つより良いとも言う
それと騒音問題とか近隣との問題ってそれぞれあるんだってば！

[339: 匿名]

防犯面では負けるけど、一日中差し込む日差しや風通しのよさで
一戸建てが好きです。
都会では難しいかもしれないけど、寝るときに窓を開けたら
鈴虫の鳴き声が聞こえたり、朝はスズメの鳴き声がしたりと
なんとなく落ち着くんですよね。
コンクリートの壁に囲まれるのもかっこいいかもしれませんが
やはり土や草の臭いなしでは一生暮らすことは出来ません。
以前は賃貸マンションの最上階に住んでいましたが、
隣で親子喧嘩があり警察沙汰になりました。
それ以来、ギクシャクしてしまい結局は家を建てました。

[340: とくめい]

2階建てなら、2階に寝れば上からの音で起こされることはない。
…戸建を選んだ一番の理由ですね。
じゃあマンションの最上階に住めば、と言われそうですが、それはそれで
下の階に気を遣いますし。

[341: 67]

盛況ですね〜。いいことですね。
土や草の匂いの好きな人にはコンクリートは味気ないですわね。
防犯面を重視する人にとっては、窓が多いことは喜びではなく心配の種です。
人それぞれ、おもしろいですね。
うちは、ご存知のように（笑）、マンションですが、上の音で起こされたりもしないしい快適ですよ。
マンション住まいをいいと言い切る人は、私も含めてかなり恵まれた状況なのかもしれませんね。
マンションと一戸建てで違いを感じるのは、ずばりキッチンです。一戸建ては好きにできるからいいですね。うちは、もう少しだけキッチンの広さが欲しかったのでね。。。

[342: 匿名さん]

>>340

ウチは、特に日当たりが悪いわけではないんですが、
敢えて２Ｆリビングにしました。どうせ勾配天井にするなら
寝る部屋よりリビングのほうが気持ちいいかなと。
もちろんロフトという考えもありますけど。

その代わり、1Fの窓はセキュリティを考慮して掃き出しに
はしませんでした。庭には、リビングかららせんで降ります。
まぁ、不便といえば不便なんですが..... (^^)

[343: 匿名さん]

戸建、マンション、それぞれ魅力的で頭を悩ませています。
子育てする上ではどうなんでしょうか？
私も夫も戸建で育ってきたのでマンション生活が想像できません。
子供がエレベーターを一人で上り下りして登校する姿を想像すると・・・
なんだか無機質な寂しい感じがしてしまいます。
夫婦二人だけなら絶対マンションなんだけどなぁ。。。

[344: 匿名さん]

私は子供の頃からマンションですが立派に育ってます(笑)。
エレベーターから元気よく飛び出すお子様を想像してみると
また違う思いになるんじゃないですか？

実際、ひとりでエレベーターに乗ることはまずありませんでした。
同じ小学校に通う子供が10人くらいいましたから。
逆に誰かがいないと、「きょうは○○いないけど、休みかな？」なんて
話したりしてました。

[345: 匿名さん]

大規模マンションのオートロックはほとんど機能しません。
住民もさることながら宅配便業者、新聞勧誘員やらいろんな人が
出入りするので、誰でもする抜けてしまう。

以前、空き巣やエレベーターの中で小便したりわいせつ事件があったりで、
管理組合で話し合って監視カメラを設置しました。
でも空き巣被害は相変わらず多い。マンションだと防犯に安心しきっちゃうかも
知れないけど、マンションは密室な分、気をつけたほうがいいです。

一度エントランスのガラスを割られる事件があって犯人は酔っ払って帰宅した
住人でした。また火を消してないタバコの吸殻が上階のバルコニーから降ってくる
こともあるし、わけのわからない住民と生活部分を共有するのに最近辟易してます。
戸建に引っ越したいけどお金が無いから無理です。

正直な気持ち、毎日駅と自宅マンションとの往復通中の近隣の戸建をみると
いいなあとうらやましく思います。

[346: 匿名さん]

342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？
私も一戸建ての２階リビングにはとても興味があります。日々のお買い物は２階までは運ぶのでしょうか？どんな暮らしなのかを聞かせていただきたいです。
老後のことはご心配ではなかったですか？失礼な質問ですみませんが、教えてください。

[347: 匿名さん]

私の場合、車が３台と趣味の自転車が６台ある関係で一戸建てしかダメでした。
（賃貸の時には駐車場に○万円も払っていたので・・・）
夫婦とも同系列の会社に勤めているので転勤時期を自主的に決め、かつそのとおりに転勤して
それに併せて買う時期を決めて２５００万程貯金して、お互いの仕事場の中間である現在の所
を買いました。ローンはこのあたりの賃貸物件より安いです。
買った所は新宿アルタから６キロ程度、最寄駅から徒歩１５分〜２０分、自転車だと８分。このｂ
ｂｓを見て妻に「やっぱりここ駅まで遠い？」と聞いてみたのですが、たいした事無いみたいです。
（仕事場までドアｔｏドアで５０分程度、電車に乗っている時間が１５分）。
次のお互いの転勤が１０年後くらいだと思うので、次の転勤希望先あたりの物件の動向を探って
います。

[348: 67]

>347
お見事！　電車乗車時間が１５分はいいなぁ〜！ご夫婦にとって,徒歩２０分弱が心地よければいいんじゃないですか。
自転車も晴れてるときや季節のいいときには、気持ちいいでしょうね。
ホント、駅までの距離って、人によって捉え方が違いますね。
どうも、ドアtoドアでの通勤時間が１時間以内の場合には、駅から遠くても負担にならないみたいですね。このコミュニティーはとても勉強になります。次に住み替えをしたいときや何か問題が起こったときのために、もう購入してしまったけれど、お世話になっています。
一戸建てか、マンションか・・・。答えが出る問題ではないけれど、それぞれの購入者にとっては、答えが出ているんですよね。人生観が住まいの選び方に出ていて、いろんな人生があるんだな〜ってつくづく思って見ています。

[349: 匿名さん]

普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？
マンションのグレードと比べると歴然としている。
やはりキッチンはシステムキッチンで
お風呂はユニットでないのがいい。

[350: 347]

349さん
「普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？」との
ことですが、うちも建売です。ただし「本当のフリープラン」で建てました。
私が建てた家は業者側で提示していた参考プランとは全く違うものとなり
業者側の設計士に「これ絶対売れませんよ・・・」と言われる程のものでし
た。ただし、キッチンはいいですよ。７帖程度の広さ、３メートル真っ直ぐの
システムキッチン、サイクロンフードなど等・・・。
風呂は人造大理石にしました。ただし、人造大理石とわかり難いのが難
点。かつ、言えばユニットも出来たと思う。
契約は「建売」ですけど私の場合は非常に満足。

[351: 347]

67さん
>電車乗車時間が１５分はいいなぁ〜！
デメリットが一つ。
妻の帰宅帰りによく駅で待ち合わせていっしょに買い物に行くのです。
その場合、仕事場側からの駅での出発時刻をメールで知らせてもらう
のですが、もたもたしていると、こちらが駅に着くのに遅刻してしまいま
す。

[352: 匿名さん]

オートロックはさ
別に万全じゃないけど、それなりに機能するよ
100％じゃないから無意味みたいな意見はおかしいよ
防犯は複数の方法を組み合わせてするものでしょう？
オートロック＋管理人＋監視カメラ
そこにさらに住民間の声かけがあったり、戸締りに注意したり、2重ロックにしたりするわけよ
で、一戸建てでオートロック＋管理人＋監視カメラに匹敵する防犯体制を
とりあえずとってる家、皆さんの周りにどれくらいある？

[353: 匿名さん]

それからマンションが密室って一戸建てと比べての話？
じゃあ一戸建ては開放されてるの？
なんかむちゃくちゃな認識のような気がする

それとここでも何度も出てるんだけど
近隣とのトラブルはどこにでもあるわけ
一戸建てには存在しないかのように書いてるけどおかしいよ

極端な例を出せば、加古川の事件とか隣人に猟銃で撃たれた事件とか
もっと細かいトラブルを上げたら山ほどあるでしょ
それは個別の話なのであって、住居形態に関わらず起こる

そしてうちから駅までの間にはほとんど一戸建てがない(ゼロではない)
あっても全然羨ましくないなあ
何でそんなに一戸建てが良いのか逆に不思議だな

[354: 347]

家は一戸建てだけどオートロック、監視カメラ、感知照明及び感知ブザー
しかない。あとは面格子。
管理人について一戸建てでは自分か同居の親くらいしかいないのでは？
だからうちは時間外の管理人しかいない。（自分と妻）
防犯上の管理人として強いて言えば井戸端会議をやっている近所の人
かな？

[355: 347]

すいません。あとピットがあるので夜であれば落とし穴として使えます。

[356: 347]

３５３さん。
そう！マンションと一戸建てはいっちょういったんですよ。
一戸建てだとある意味開放されすぎているから、うちは
中庭を造ったもん。

[357: 匿名さん]

駅から徒歩20分は一日に一往復(つまり通勤)だけなら耐えられる人もいるだろうけど
いったん家に帰ってから、また出かけると言った使い方はきついだろう
また子供が通学するようになるとかなり大変なことが実感できると思う

[358: 匿名さん]

動いてる監視カメラ付いてる一戸建てなんて、全部の一戸建てのうち何％かね。

少なくともうちの近所なんかだと、
洗濯物干してる途中で窓網戸のまま
井戸端会議に花咲かせてるおばちゃんの方が多いよ。

[359: 匿名さん]

>子供が通学するようになるとかなり大変なことが実感できると思う
やはり小学生から私立に通わせてる場合、駅まで送り迎えに行かないと
まずいでしょうか？

[360: 匿名さん]

>354
一戸建てでオートロックまでつけてるのはかなり立派な家ですね
ご近所はどうですか？うちの近所はなんにもしてない家がほとんどです
玄関ドアにも大きなガラスが使ってあったりして危なっかしい

まあ別にまんま、オートロック＋管理人＋監視カメラでなくて良いが
それに匹敵する程度の防犯でさえ、
出来てない一戸建てのほうが圧倒的に多いんじゃないかと思うわけ

[361: ３４７]

３５８さん
うちの監視カメラは３台とも動きません。まあ動かなくてもいいかなと思って
動かないのにしました。ただ、録画はずっとするものにしました。

[362: ３４７]

↑
すいません。ずっと録画ではなくて約５日で重ね書きとなります。

[363: ３４７]

３６０さん
オートロックも考え物ですよ・・
例えば、５メートル先のゴミ集積場に行くだけでも解除のためにテンキーを
押さなければいけなかったり・・・

[364: ３４７]

それにいろいろな防犯グッズより防犯意識の方が大切だと思います。

[365: 匿名さん]

うーん。言葉尻を捉えて一戸建てをこき下ろす人、とげのある言い方するよね。
心がさびしい人だね、きっと。
何に憧れ持ってたって人の価値観それぞれ。ムキになって反論することないいじゃない？

[366: 匿名さん]

え？出る時はいらないでしょ？
戻るときは仕方ないのでは。。それがセキュリティですから
うちはテンキーは無いので、鍵を持ってないと入れない。。。

347の家を一般的な一戸建てとみなしていいものか。。。
あまり特殊な例を出されても意味がない

[367: ３４７]

そうです。出るときは鍵は要りません。入る時にテンキーを押すか
鍵が必要です。
>347の家を一般的な一戸建てとみなしていいものか。。。
いえいえ、うちはあくまでも「建売」です。特殊ではないと思います。
（監視カメラ、感知照明、感知ブザーは追加でつけました）

[368: BIBI]

うちのマンション防犯カメラついてるけど誰がモニター見てるんだろ？
管理人は日勤だし、昼間は掃除して管理人室には居やしない。
皆さん、隣近所と声をかけあったり親しくしてます？
うちのお隣さんはリタイアしたおじいさんが単身だけど、接点ゼロです。

[369: 匿名さん]

防犯意識と防犯グッズ、どっちも大事ね
というか意識があればそれなりに装備もするでしょ
二者択一的な話はナンセンスだよ

365はどこがどう言葉尻なのか説明してみな
心がさびしいとかムキになってるとかは、あなた自身でしょ

333の憧れ云々は、332の
>自分の城だなあとの
>満足感はマンションでは味わえません。

に反論したものだ
>何に憧れ持ってたって人の価値観それぞれ
と言うなら、満足感がマンションでは味わえないなどと、
他人の価値観を否定してる元発言者(332)こそ心のさびしい人だと思うが？ｗ

[370: ３４７]

>防犯意識と防犯グッズ、どっちも大事ね
>というか意識があればそれなりに装備もするでしょ
>二者択一的な話はナンセンスだよ

三世。
ただ、防犯機器をつけているからといって安心ではないと・・・

[371: 匿名さん]

>369
マンションも一戸建ても否定してませんよ。
客観的にあなたの言い方が気に障るだけ。

[372: ３４７]

３３２を読みました。
別に城とは思わないけどな・・・大体建坪３０ないし。
いつもいる部屋とキッチンと風呂場それに焼肉やる中庭が自分に
あっていれば３０坪なくてもよいかなと思うけど。
だいたい、間取り考えているとき建築士に「玄関はいりません」て
言った位だし。（その後説得されて狭い玄関をつけました）

[373: 匿名さん]

371は自分の言い方は誰の気にも障ってないと思ってるのか？ｗ

[374: NIC]

＞３６５
誰のことかと思ってたんですが、３６９さんのことなんですか？

[375: 匿名さん]

つか、都会の一戸建てみると、みんな家に閉じこもっている感じするんだ。
雨戸もしめてる家とかあるし、なんか、こう・・イメージと違うんだな。
家と家がぴったりついてて、やはり息がつまりそう。
自分がほしい家はTVでやっているような、開放感のある家。
庭に出て寛げるようなとこ。街にはないわな。

[376: ３４７]

３７５さん。
多分一戸建ての人は中庭でひそかにのんびりしているのですよ。
ちなみに私は今パソコンの前。

[377: ３４７]

説明が足りませんでした。
ちなみに私は今、中庭で無線ＬＡＮでパソコン。

[378: 匿名さん]

>373
たわいのないこと。聞き流せばいいのにいちいち反論しない。
いろんな考えや価値観がある。何が正しいかなんて断言しちゃいけないよ。

[379: 67]

今日は家での〜んびりとしています。昼寝から起きて今見てびっくり！　いっぱい書き込みがあって嬉しい。

347さんのおうちっていいですね〜！
まさに、私が望む一戸建ての要因全部兼ねていらっしゃる！
それも建売扱いなんでしょ。上手な買い物されましたね。７畳の広いキッチン、羨ましいな〜！うちはマンションで１００平米以上あるのですが、キッチンは４畳弱なんですよ。。。これはかなりの不満ですが、リフォームするお金の余裕がないのでがまんしています。モノを減らして、前向きに対応せざるを得ませんでしたけど、住めば都です（笑）
奥様と待ち合わせの話、ほのぼのしますね！うちもよく待ち合わせしていましたよ。駅から徒歩１０分ちょっとのマンションに住んでいたときに、閑静な住宅街すぎて怖いと夫婦とも感じて、お互いに可能な時にはメールでやり取りして待ち合わせして帰っていました。主人とデートできるようで楽しかったです。今？今は駅近なので、主人が、「もう危なくないからいいね」ということで、別々に帰っています（笑）。
私は、一戸建てに住むなら、勤務先のことも考えて都会になってしまうので、中庭のある家がよかったんですよ。中庭の切り取られた空って、自分のためだけにあるっていう感じがしますよね。（建物探訪の見過ぎです）

私はもともと一戸建て志向だったからか、マンションを選んだあとも、一戸建てのよさを聞くと、「そうだよね〜。フンフン・・・そこは一戸建てにはかなわないわね〜」と思えます。自分の生活のニーズに合った選択がマンションだったし、広いリビングにも満足しているので。みんな、それぞれが幸せ自慢なり、「これは失敗した〜！」って言い合ったりするのって楽しくいきたいですよね。

[380: 匿名さん]

開放感のある家は防犯上問題あります。
マンションが一番。香港のように東京人は皆マンションに住めば時価がさがる。
住居費が安くなるぞ

[381: 匿名さん]

＞３７６
そ〜かな？それならいいけど・・・。
ほとんどの家って中庭なんてないじゃん（笑）
でも、中庭で無線ＬＡＮでパソコンなんていいなあ。
緑に囲まれてだよね。もちろん。
しかし、この蒸し暑いのに中庭でPCですか？

[382: 67]

マンションにして残念だったことは、あまり自分で選べないことでした。
一戸建てを347さんのような建売で購入したり、注文住宅したりすると、洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選ぶ楽しみがもっと欲しかったなぁ〜。

一戸建ては、井戸端会議しているおばちゃんたちが１番の防犯グッズですよ。
そういう土地柄は泥棒さんが避けてくれるでしょ。

[383: 匿名さん]

他力本願するところがまた、素敵。

[384: 67]

>380
東京人のマンションの話、値段が安くなるなら賛成！
香港って、どんな感じなんですか？一戸建てはないんですか？
香港の人はご飯は外食が多いっていうのは聞いたことがあったけど。
住居費も安いんですか？

[385: 67]

>383
井戸端会議おばちゃんがいる地域はあまり狙われないとテレビでやってたんですよ。
閑静で人通りのない街が危ないんでしょ？
よくわかりませんけど・・・。人の目が１番だと聞きましたよ。
マンションのオートロック、私は安心してしまっているかもしれません。
２４時間有人管理というところの方がより安心感はありますね。

[386: ３４７]

３８１さん
>緑に囲まれてだよね。もちろん。
うちは、土のある庭がありません（悲）。よって、オリーブとか
名前の解らない鉢植えが６個あります。大体、中庭といったけど
３メートル四方しかないし・・・
>しかし、この蒸し暑いのに中庭でPCですか？
それが涼しいのよ！！中庭の部分から風が家の裏側に
抜けるので。
でも今日は風が強すぎ。ＰＣにほこりが入りそう。

６７さん
>私が望む一戸建ての要因全部兼ねていらっしゃる！
キッチンは７帖だけど、いつもいる和室も７帖、他の部屋は４．５帖
とかです。以前住んでいた賃貸がキッチン６帖、和室６帖のみだっ
たのですが、和室が南向きでそこで「食べる」「寝る」「なんでもやる」
だったのでその和室のレイアウトそのものを基準に間取りを考えただ
けです。
狭い中庭は、以前の賃貸の和室で焼肉を週１回やっていたら天井に
ついている換気扇から夜、油がたれて来たので焼肉を外でやるため
及び車を見ながら昼間からビールを飲みたいがためにもうけました。
（中庭でないと昼間からビールを飲んでいるのが道から見えて変態あ
つかいされるので）
一般的には売れる一戸建てはリビングが１２帖以上、各部屋が６帖
以上ないとダメみたいです。
だから建築士にうちは絶対に売れないと言われました。

>洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選べるけど、選べるから大変です。
キッチン、トイレ、玄関ドア、風呂その他もろもろのメーカーシ
ョールームに行かなければ現物が見れないし。
そのため銀座、新宿、三鷹、立川と色々なショールームに行
く事になりました。

長くなってしまいました。すいません。

[387: 67]

>386
347さんの場合、ご自分のライフスタイルがきちんと決まっているからこそ、建築士さんに絶対に売れないと言われても強行できたんですよね。
こんなおうちがテレビでレポートされたら楽しいのにね。
売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
焼肉と言えば・・・。焼肉用のホットプレートで家の中でやったら、どんなに換気しても翌日まで家中が焼肉の香りでいっぱいで嫌でした。
近くに有名な焼肉屋があるため、うちは焼肉は１ヶ月に２回、外に食べに行きます。
週に１回は羨ましいですね。

選べるから大変〜って、言ってみたかったなぁ〜。建売って、建ったままで買うことだと思っていたので、目から鱗でした。
建売の方は、すべて選べるんですか？
選ぶ作業が大変だからこそ、一戸建ての方は「これは私の家！」って愛着が沸くのかな？

[388: ３４７]

６７さん
「選ぶ」ことについて補足致します。
全て選ぶことは可能です。ただし、その建築会社といつも使って
いるメーカー間で割引交渉がされているらしく、いつも使っている
メーカーなら３割引、他のメーカーなら１〜２割引きとかみたいです。

>売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
>老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
私はここに永住するつもりはありません。

１５年程度で他のところに家を新たに建てて引っ越すつもり
です。これはここが気に入らないとかではなく、１０年〜１５年程
度で転勤になるからです。
ちなみに２４才の時にも家を建て転勤があったため、５年程で売
ってしまいました。（５００万くらい損をしました）

単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
金額で売れれば良いのかなと考えています。

私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・

[389: 67]

>単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
>金額で売れれば良いのかなと考えています。
>私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・


私は、最近、老後のことばかり考えていたので、考え違いをしていました。失礼しました。347さんの考え方、合理的でいいと思います。私も、ちょっと自分のマンションで計算してみようかという気持ちになりました。

ところで、住み替え派の347さんは将来もずっと一戸建て派なんですか？

[390: 匿名さん]

わたしも今の生活に沿って住居形態を変えていくことの賛成。
でも経済的な問題が大きくて、今自宅マンションを売るとローン残高を
返済できないので我慢してます。
子供が庭で犬を飼いたがってるけど、お金が無いなんて俗っぽい理由で
説得できないので困ってます。

[391: 匿名さん]

母ちゃんが働けばいい！って言われるから？

[392: 匿名さん]

掲示板してる暇があるなら働けばって言われるから？

[393: 匿名さん]

働けばとは言われはしないけど・・・・。
やっぱり、働かなければいけませんか？

[394: 匿名さん]

真面目にレスしてる人をちゃかすのやめようよ。

[395: 匿名]

働くことは人生の目的じゃないよ。
働かなくても済むのはとても幸せなことです。

[396: 匿名さん]

車を3台持ってて、24歳で家を建てている347のオートロック付の建売は特殊な物件だと思うけどなあ

[397: 342]

>>346
> 342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？

よわい44才です。 (^^;
1Fから2Fへスーパーの袋を運ぶ程度なら（加齢のことまで）
気にしなくてもいいのではないかな。たしかに着いてしまえば
最高なんだけど、着くまでにザイルがいりそうな物件も多く見
ましたが、さすがに将来が不安になりパスしました。

前回の『ドリームハウス』に出演の55才？のご夫婦の10年後
がちょっと気になっております。（大きなお世話）

[398: 342]

P.S.
ウチは徒歩2分に大規模スーパーがありますので、一切買いだめ
はしません。土日にまとめてゴッソリと買い物をするようなライフス
タイルだと状況が異なるかもしれませんね。

北道路なので、庭は玄関側からはラティスで仕切ってしまって、
事実上２Ｆリビングからしかいけないプライベートスペースにして
います。7mほど前のお宅は北側にほとんど窓のない家なので、
かなりいいかげんなカッコでゴロゴロしていても平気な点が気に
入っています。(^^;;;;

[399: 67]

>397
３４２さん、失礼な質問に親切に答えてくださってありがとうございます。
老後を十分に踏まえての２階リビング一戸建てなんですね。
ザイルがいりそうな物件っていうのわかります。一見豪華に見えるんですけどね。

徒歩２分に大規模スーパーがある住宅地ですか。いいですね。年をとっても、２分は歩けますわね。
私もドリームハウス見ましたよ。ロフト収納は素敵だな〜って思って見ていました。私の性格では無理ですけど。(^^;
５５歳でそういう決断ができることもすごいのかも。私も１０年後のお住まいを見てみたいです。

[400: 匿名さん]

私にとって3階建や２階リビングは冒険だなぁ。
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html