マンションのこともさることながら、皆様、究極は一戸建てが理想的では
ないでしょうか？よく考えてください。狭い日本でマンションに住んで
何が楽しいのでしょうか？率直にいきが詰まるだけです。
少々田舎でものんび〜りできる戸建てこそ、我が日本国民のあるべき
すがたではないでしょうか？
「戸建て派だ〜！」と思われている方、レスお待ちしております。
[スレ作成日時]2001-07-19 17:22:00
注文住宅のオンライン相談
マンション派vs一戸建て派
| No.101 |
by 67 2004-08-09 23:37:00
削除依頼
>75
賃貸と分譲が混在するのは難しいのかもしれませんが、75さんのような良識ある方もいらっしゃるわけですから、私は今後賃貸の方とも分け隔てなくおつきあいさせていただこうと思います。賃貸や分譲に限らず、ご近所の方がいい方であることを祈るばかりです（笑） 今日は親戚にマンション購入の報告をしました。田舎の親戚なので予想はしていましたが、第一声は「どうしてマンションなんか選んだの？毎月の管理費や駐車場代がもったいないね。お金を捨てるみたい。」でした・・・。 私は、「おめでとう」と言ってもらえると思っていたのでかなりショックでしたが、人それぞれだから仕方がありません。主人に言わせると、「これからもこういうことはいっぱいあると思うよ。俺は、自分の選択に自信をもっているから人にどう言われてもいい。日本はもう昔ほど安全じゃないからセキュリティーも考えないといけないし、うちの場合は駅近が最優先だったわけだから。完璧な家はないから、何を優先するかが人によって違うだけじゃない。都会と田舎でも意見は違うだろうし。」 要は、自分たち家族が幸せであればいいわけですもんね！ |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 67 2004-08-09 23:41:00
>85
一戸建てが優れている点の数々、そのとおりですね。85さんは駅から徒歩15分でも苦にならないのですね。そういう考え方もありです！季節のいい日にはいい運動になりますよね。これは85さんに対しての反論ではなく、駅から徒歩15分をどう思うかについての私の個人的な考えなのですが・・私は、遅く帰ることもあるので閑静な住宅街であるほど、駅から徒歩15分は怖いです。徒歩15分の間に襲われることもあるかもしれないと思うと、99さんのようなバス便の便利なところの方が逆に好みです。 >56 駅から徒歩15分がお金に換えられない不便さ・・という内容については、人それぞれの考え方によると思います。私は電車通勤の共働きなのでそう思うのかもしれませんが、「４０年間膨大な管理費・駐車場代などのお金を支払うことの無駄さ」と天秤にかけて、駅近のメリットを取りました。私の場合は１日に往復２０分という時間を得る方が体力的にもありがたかったからです。１日２０分の積み重ねは大きいです。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2004-08-10 01:39:00
車を持たない選択もありかな、っと思います。駐車場使用料は維持経費を除けば、修繕積立に算入されますので、車を持たない人は修繕積立金の負担が少なく済みます。
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| No.104 |
by 匿名さん 2004-08-10 01:53:00
駅から徒歩１５分というのは使えない距離だと思うな
やはり５分以内でしょう |
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| No.105 |
by ５６ 2004-08-10 02:02:00
６７さんご夫婦には、本当にマンションという選択は正しいのだろうと思います。
将来に渡りしっかり考えていらっしゃって、一戸建かマンションか決めかねている 私にとってはうらやましい限りです。 私は専業主婦で、夜遅くに駅から帰ってくるということはほとんどないので 駅近ということにあまりこだわりがないのかもしれません。主人は電車通勤の サラリーマンですので、駅に近いほうがいいとは言っていますが、どこかを妥協 しなければならないとしたら、駅徒歩１５分は許容範囲だと・・・。ただ雨の日や 疲れているときなど実際にどの程度かというのは想像するしかないのですが。 ただ主人も住宅購入するなら私と同じくただ漠然と一戸建と思っている人です。 うちにも娘がいますので、子供が大きくなり駅を使って通学などするようになった 時、夜遅くに徒歩１５分を帰ってくると思うと、心配になりますね。そういう面を 思うと私もマンション、という感じですが、一戸建の自由さも捨てがたい・・・。 そういう場合どうやって決めたらいいのでしょうか？ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2004-08-10 09:44:00
うちの場合は時間の節約だけでなく、今まで、ターミナル駅までバスやタクシーだったんですが、
私鉄が使えるようになって、子供の通学で月に５０００円以上安くなりました （３年後にはもう一人電車通学になるのでさらに。。） またタクシーを使うこともなくなりましたので、これも月に１万円くらいは節約になってます もちろん、病院、大型ショッピングセンター、家電量販店、公園、図書館も５分圏内にあり商店街も充実しています 快適ですよ〜(^^) |
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| No.107 |
by 匿名さん 2004-08-10 12:26:00
>>105
旦那が徒歩１５分を許容範囲として一戸建でも問題ないようだったら、 一戸建てでいいんじゃないですか。 まず旦那さんに提案して、 雨の日や疲れているときに駅から１５分歩いてもらってみてわ。 ・・・多分、許容範囲が１０分くらいになる。 |
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| No.108 |
by 67 2004-08-10 21:07:00
>105
67さんのお悩みは、つい先日までの私の悩みといっしょですよ。ご夫婦ともに、一戸建てで注文住宅したり改築されたりしたいのでしょうね。 ゆっくりお考えになっていけば、必ず答えが出てくると思います。 質問ですが・・購入予定地域は都内や神奈川県ですか？それとも自然がいっぱいある田舎でしょうか？ 私としては、犯罪多発地帯か否かが結構気になります。ご近所や一帯で何の事件も起こらなかった平和な地域でしたら、一戸建てでいいのではないでしょうかね。 うちの主人は疲れていると徒歩１０分でも歩けないことが多かったです。駅まで車でよく迎えに行きました。その主人に聞いてみたら、「駅から徒歩15分だときついな。車で迎えに来てくれるならいい」という 答えでした。結構毎夜迎えに行くのはしんどいと思います。つまらないことですが、お風呂に入る時間も主人の帰宅に合わせて・・というのは結構しんどかったです。私自身疲れて帰宅していて徒歩10分でもきついことがわかるので、遅い時間に帰宅する主人を車で迎えることは当たり前の気持ちではいましたが、それでもきつかったです。 都内の閑静な住宅街で育った友人（徒歩10分弱）は、ご両親がいつも駅までお迎えにいらしていてあまり歩かなかったとか。56さんが、「主人や娘を迎えに行くことは当たり前だし、ストレスにならないわ」ということでしたら、間違いなく一戸建ての方がいいでしょうね。 56さんのご主人はおやさしい方ですね。「譲るとしたら駅まで徒歩15分・・」という台詞はなかなか言えないと思いますよ。私は実際に毎日通勤していて、朝から晩まで働いてバスを待っている男性や通勤地獄に耐える方を見ては頭が下がります。家族のために15分歩いてくださるご主人を大切にしてあげてくださいね。 犯罪のない地域だといいのですが、どうなのかな。参考になればいいのですが・・・ |
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| No.109 |
by ５６ 2004-08-10 22:14:00
６７さんありがとうございます。見ず知らずの私に親身になってくださってとてもうれしいです。
こういうことって色々事情もあって友達にもあまり相談できずにいるので、助かります。 購入予定地域は東京都の多摩地域です。犯罪はそれほどないですが、昼間とか変質者がでたとか 学校からお便りをもらってくることは有りますが・・・。 今住んでいる賃貸マンションは駅徒歩５分弱なので、住宅購入してそれが３倍になるわけです。 （会社までは約１時間です）やはり毎日のことですから、大変ですよね。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2004-08-11 00:24:00
犯罪はまあどこが少ないとか多いとか普通の住宅地では大差ないでしょう
地雷が埋まってるわけじゃなくて人間が起こすものなんですからね(^^) 泥棒の場合１階の窓やドアの閉め忘れで被害に合うケースは非常に多いんですよ あと１回のガラスを割られて進入も多い 玄関の前がすぐ道路といった一戸建てはその辺が恐いね。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2004-08-11 01:33:00
老後を考えて、マンションを購入するという考え方もあると思います。
体力が落ちてくると、駅までの距離も、買い物も、辛いようです。 また、何かあった場合も、ご近所さんが気づくことも早いと思います。 でも、それだけ近所が近いと、逆に気になる。という人もいると思いますが。 |
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| No.112 |
by 67 2004-08-11 07:56:00
56さんのご主人は、徒歩15分を入れても通勤が１時間。電車も田園都市線とか小田急線といった混む電車ではないとしたら、56さんが専業主婦であることも考えて一戸建てもありですよね。
110さんの「犯罪は人間が起こすもの」には同意します(^^) ただ、主人や私の実家（バス便）近所では１軒も泥棒の話を聞いたことがないのに、私の購入した地域は住宅街の泥棒や強盗がものすごく多かったので、ああいう書き方になってしまいました。 泥棒の話を聞くたびに、家にひとりで留守番している子どものことも心配でしたし。私は共働きで実家に行ったりと頻繁に家を空けるのでマンションにしましたが、56さんはいろんな事情が一戸建てを買える状況にあるようですね。あとはもう好みだと思います。 老後は、111さんご指摘のようにマンションの方が生活面でラクでしょうね。 |
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| No.113 |
by 67 2004-08-11 08:08:00
私はもうマンションを購入してしまっているのですが、同じようにマンション購入された方にお聞きしたいと思います。
うちは管理費・修繕積費・駐車場代の合計が７万円弱です。これに固定資産税が加わります。 老後にこれはきついように思います。主人に何かあっても、ローンはチャラになるでしょうが、こういった金額は私ひとりでも支払い続けないといけないですよね・・ 経済面では、一戸建ての方が修理も自分のペースでできていいと思います。こうして書いて自分の気持ちを整理していると、「老後のことを考えると生活面はマンション。経済面では一戸建て」だと認識しているようです。 主人が元気だったらなんとかなりますが、ひとりになるときついと思います。前にどなたかが書かれていましたが、ある年齢になったら車を処分して駐車場代を浮かせるつもりです。毎日の買い物には車は必要ないわけですからね。 でも、車を処分してしまったら主人がゴルフの練習に行けなくなってしまう・・みなさんはマンションの固定費を老後支払うことが怖くはないですか？わたしだけかな・・ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2004-08-11 09:25:00
マンションの固定費は物件によってずいぶん差があるようです。
マンションによっては駐車場の権利付で、将来貸し出せるところもあるそうですが。 マンション関係のスレッドで、管理費と修繕費を住民サイドで抑えるように 働きかけるこころみをしていると聞いたことがあります。 しかし、これについてはまだまだ発展途上にある段階で そういった意味で、戸建のメリットを感じる部分もあります。 マンションにしろ、一戸建てにしろ、高い買い物ですし、 長期的な視点で検討されるべきですね。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2004-08-11 09:25:00
ご主人が元気＝固定資産税は大丈夫
一人になる＝ゴルフに行く人はもういないから車は要らない |
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| No.116 |
by 67 2004-08-11 12:30:00
114さん、115さん、ありがとうございます。
マンションでも一戸建てでも家族の健康があっての幸せな暮らしですよね。 先々の心配ばかりしていて今を楽しめないと本末転倒でしょうから、腹をくくりました(^^) 購入したときに試算した４０年間のマンション固定費3360万（月７万円で試算）は、ものすごい額ですし怖くもなります。 でも、これを支払うことで快適な生活を手に入れられるわけですから仕方がありません。60歳からの５年間収入がなくなるわけですが、この間も健康であれば仕事もできる。 現役時代にメリットを享受しているわけですから、老後多少の経済的なリスクがあるのは当たり前だと考えることにしました。 56さん、購入してからでも悩むこともありますよ。たぶん、これは一戸建てを選んでいてもそうだったでしょう。他人の芝生は青く見えますから。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2004-08-11 19:11:00
駅から１５分の所をほんとに歩く人なんているの？
普通は自転車じゃない？雨降ったら諦めて歩くかバス使って。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2004-08-11 20:53:00
歩いてますよ。自転車を使うときもあります。
前は駅前に住んでましたけど、慣れればそれほど気になりません。 |
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| No.119 |
by ----- 2004-08-11 22:26:00
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
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| No.120 |
by 匿名さん 2004-08-11 23:14:00
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| No.121 |
by 匿名さん 2004-08-11 23:58:00
うーん、駅までの１５分はどうかなあ
特に朝だったりしたら歩かないと思うなあ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2004-08-12 00:18:00
バス便もないのに仕方なく徒歩１５分超の所を買ってしまった人なんでしょうか？
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| No.123 |
by １１９ 2004-08-12 14:16:00
>>１２２
バスはありますよ。まあ、目黒ってだけでやたら高かったしょぼいマンションだけど。 とにかく、１１７の発言にはきれた。朝１５分歩いている人間なんて世の中に数百万人数千万人（数千万人はちょっと書き過ぎかな・・・）いるってことだけ知って欲しい!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 駅まで１５分のところをほんとうに歩く人なんているの？ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2004-08-12 15:26:00
なるほどね
駅まで１５分を歩くよりも良い交通手段がないわけですね 自転車だと置き場がないとか バスだとかえって時間がかかるとか まあ微妙なロケーションなわけですね そのロケーションの人たちはきっと大勢歩いてるのでしょう 病院、託児施設、食料品や日用品の買い物、銀行、役所などへのアクセスに大きな問題がないならそれもまた良しですね |
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| No.125 |
by 67 2004-08-12 23:35:00
駅まで15分歩くのは。健康上とてもいいことですよね。1日30分のウォーキングが習慣になれば、スポーツクラブもいらないし。
満員電車に長時間乗ることを考えるとずっといいですよ。目黒でしょ。羨ましい。通勤に1時間以内で通えるなら、徒歩15分もいいな。 そんな都会に1度くらい住んでみたいです。 |
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| No.126 |
by ５６ 2004-08-12 23:36:00
うちは以前駅徒歩２５分のところにいました。当然毎日歩けないので、主人は駐輪場を借りて自転車で
通勤していました。朝早くから夜遅くまでとめているので、狙われたのか駐輪場で盗難に二回も遭いました。 それから主人は自転車通勤をしたがらなくなりました。ので、もし駅徒歩１５分のところに住んだとしても、 徒歩で行くと思います。（雨の日はバスかな） それからもし駅徒歩１５分のところになったら、会社まで１時間では行けなくなります。多分１時間１０分位。 それから主人は社内で異動があり、最近細かい出張が多くなりました。そうなると夜家にいないことがある わけで、セキュリティの面で安全なマンションの方が私としては少し安心かなと思います。 ６７さんも書いていましたが、老後年金暮らしになっても管理費等払っていけるのかそれは私も少し心配です。 |
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| No.127 |
by 67 2004-08-13 00:17:00
56さん、おひさしぶりです！56さんもうちもお互いにマンションで幸せでよかったですね！でも、老後の年金暮らしは怖いですよね。
ところで、56さんのお宅のマンション固定費はどのくらいですか？お聞きしてもいいですか？ |
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| No.128 |
by 67 2004-08-13 00:29:00
すみません。56さん、お人違いをしてしまいました。お許しください。本当に抜けているんですよ、わたし・・すみません。
56さんへ（今度はだいじょうぶです。間違っていません）老後の固定費のためには、5年間（60〜65歳までの無年金）の固定費分は貯金からの取り崩しか、保険でまかなうしかないですよね。 この5年間は氷河の時代ですわね〜。ここをどう乗り切るか。今から考えていてちょうどいいかもしれません。 今も主人と話していたのですが、日本の制度は変ですよね。働けなくなった人には年金は支給してもらうわないと・・ ご主人、出張が多くなられたのですか。うちも出張が多いのですが、一戸建てに住んでいたときはセキュリティーに入っていても怖かったです。なんのかんの言って、警備員さんが来るのに15分はかかります。 56さんがどういう結論を出されるか、お決まりになったらおしえてくださいね！ |
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| No.129 |
by ５６ 2004-08-13 00:33:00
６７さんへ
うちは今賃貸ですが、１万７千円です。賃貸なので積立修繕費が無いです。 他と比べて安いのか高いのかわかりません。１万７千の内１万が駐車場代です。 平置き式で使いやすいです。でも所詮賃貸ですので、何とも言えませんが。 一般的に積立修繕費って、毎月固定なのですか？年数が経つにつれて上がっていったり するのでしょうか？それから積立以外に払うことはないのでしょうか？ |
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| No.130 |
by 匿名さん 2004-08-13 01:27:00
私の友人ですが、積み立て修繕費がそこをつき、
追加の修繕費用を求められたといってました。 また、品川かどこかの大きいマンションだったと思いますけど、 積み立て修繕費のほかに10年ごとに発生する費用があると聞きました。 一戸建てにしろ、マンションにしろ、 ある程度の蓄えをしておく必要があるんでしょうね。 |
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| No.131 |
by 67 2004-08-13 10:51:00
平置きの駐車場は最高の贅沢ですよ。機械式駐車場のマンションが多いのではないでしょうか。機械式駐車場のメンテナンス代は結構かかると思っています。
>130 積み立て修繕費がそこをつくなんて！ためいきが出ます。おっしゃるように 、蓄えが必要ですね。宝くじでも買わないと・・ うちのマンションは修繕積み立て費は数年ごとに上がります。そのかわりに一時的な徴収はないです。 まとまった金額を言われたときにも対応できるようにしておいた方がいいですね。何もなければ、そのまま貯金しておけばいいだけの話・・・ マンションにせよ、一戸建てにせよ、買うとお金がなくなるものですね。悲しいな・・ |
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| No.132 |
by 67 2004-08-13 22:34:00
ご存知かもしれませんけど・・・
週刊ダイヤモンド 8/14.21合併号（670円) 戸建VSマンションの損得勘定 について出ています。おもしろかったですよ。 生活大全 一家に一冊だそうです。 みんなが知ってしまったら得できないですね(笑） これを読まれた方の感想が聞きたいです。 私の感想。戸建は徒歩15分で神奈川県の○○・マンションは徒歩9分都内城東地区が例として出ていました。どうせならマンションは徒歩5分の場所で比べていただきたかったです。 もう少しいろんなバージョンで比較してほしかった。一戸建てとマンションを同じエリアで比べて欲しかったと思いました。 立地がいいところは、マンションだろうが一戸建てだろうが資産価値は高い。 この特集を読んで、「資産価値にこだわらなければマンションの方が立替がなくていい」と思いました。年をとってから立替だの・・は面倒です。 今のマンションは３０代以降に購入すれば50年〜60年もつらしい。終の棲家になると書いてありました。 そのことばが聞きたかったっていう感じです。頑張って修繕積み立て費や管理費を払っていきます。みなさんも購入して読んでくださいね。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2004-08-16 10:13:00
マンションの防犯性能を購入の理由にあげている人もいますが、
空き巣の件数は一戸建ても中高層住宅もあまり変わりないようです。 ↓情報源。 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm |
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| No.134 |
by ５６ 2004-08-16 10:23:00
一戸建かマンションか迷っていた我が家は、この週末希望エリアに建築中のマンションのＭＲを初めて見に行ってきました。
そこでの感想は、まず一戸建に比べて物件の設備・仕様がとても豪華なことと、ＭＲ自体の豪華さに驚きました（ＭＲに託児室有り、フリードリンクサービス、宣伝用のビデオ上映などなど）。 様々な説明を受け、お土産もいただき帰ってきたのですが、その後夫婦で話し合いました。 うちの結論としては、やはり一戸建にします。ここの物件は管理費・修繕費含め当初約二万円、駐車場代数百円から数千円（場所による）かかります。５年ごとに修繕費は段階的に上がって行くそうです。 住宅ローンはいつか完済しても、管理費等をそこに住みつづけるまで払っていくということが、負担が大きいというより賃貸感覚から抜けられない感じがしました。また室内の設備等もうちには豪華過ぎて ここまで要らないという感じでしたし、車の出し入れも面倒、私たちには不要な共用スペースもありました。 駅から近いということ、セキュリティの面で安全なことのメリットと比べても、やっぱり一戸建よりマンションがいいということにはなりませんでした。 週刊ダイヤモンドは、ＭＲを見に行った帰りに購入して読みました。 確かに一戸建はマンションに比べて立替の時期が早く来ると思います。本には３５年後となっていましたが、３５年よりも前には子供も独立していますし、私たち夫婦にとって一戸建が使いづらくなっていたら、売却してマンションに住むなり家を立替するなりして、暮らしていきたいと思います。そのためには早めにローンを完済して、なおかつ貯金もして老後に備えたいと思います。ローンを払いなおかつそれ相当の貯金なんて簡単ではないと思いますが、親もそうしてきましたし、私も頑張ります。 ６７さんが言われるように、資産価値にこだわらなければマンションは終の棲家にまると思います。その後の人生設計がしやすいですね。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2004-08-16 10:41:00
中高層住宅を一くくりにしちゃだめだよ
そこそこの値段のファミリータイプの分譲と 独身者ばかりで昼間はほぼ無人になるワンルーム賃貸は同じじゃないでしょう オートロックも管理人もない所も一緒くたになってるんじゃ数字は当てに出来ない ちなみにね ケーブルテレビで犯罪情報を流してるのを見ると 空き巣は一戸建ての一階部分から侵入が圧倒的に多い それも出入り口やはきだしが開いていて侵入かそこのガラスを割られてが多いね とにかく施錠してなくて入られるケースが圧倒的に多いから道路からすぐ玄関の一戸建ては よくよく戸締りしておいたほうが良いよ |
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| No.136 |
by 67 2004-08-16 13:02:00
56さん、お決まりになったそうでおめでとうございます！
ご夫婦でお話合いになったのですね。それで決まったのだから自信もって。 最後に、マンション購入した立場から。 １件のマンションの印象ですべてのマンションをくくるのだけはやめてくださいね！ .>駐車場代数百円から数千円（場所による）かかります。 田舎ならともかく、これは・・・？ お話からすると機械式駐車場ですよね？ それでこれ・・・では、ちょっと問題ありにお見受けします。 機械式駐車場のメンテナンス代はかかります。それなりの駐車場代でないとかえってこわい。 お土産つきのマンション？ パンフレット以外にですよね・・・ 失礼ですが、どの程度の値段のマンションを考えていらっしゃったかを教えていただけますか？ （できれば、広さと合わせて） 都内・神奈川・千葉・埼玉・などの関東地域でお探しでしたね。 駅近マンションということですので、ちょっと比較させていただければ・・ 56さんがお決めになった結論は、ご夫婦にとって正しいと思います。なによりも、ご夫婦が同じ考えでいらっしゃる点がいいですね。 |
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| No.137 |
by ５６ 2004-08-16 13:51:00
６７さんへ
駐車場は機械式ではなく自走式です。３階建てになっていて、一番安いのが３階の上の屋上で、次が２．３階、一番高いのが１階となります。というのは上の階に行くには階段で行かなければならないからで、屋上は屋根がないから安いのだと思われます。 機械式よりは出し入れしやすいと思いますが、希望している棟からだいぶ離れているので・・・。 お土産付とは、このマンションにはパンやさんが入ることになっていて、そのパンを帰りに頂きました。 このマンションは名前をだしていいのかわからないのですが、間取りは３ＬＤＫから４ＬＤＫで８０〜１００平米、駅から徒歩８分（これくらいでは駅近と言ってはダメでしょうか）、価格は４０００万前後が多いです。 ＭＲを見たのは１件だけですが、資料は数件取り寄せました。その中で一番希望に合っているところに行ったつもりです。あと入居開始予定時期がこちらの希望（都合）とあっていないのも・・・まあこれは仕方ないですね。 一戸建かマンションか・・・これはその家族それぞれで、一概にどちらかとは言えないですよね。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2004-08-16 22:46:00
35年後、住宅は余りバス便一戸建ては２〜３戸の土地をを一つにして販売、今の逆のことが起こるでしょう。資産価値は推して知るべし。
駅近マンションは物件自体ではなく、そこに住む権利が売買されるので、資産価値は一定限度まで下がるが、そこそこ残るでしょう。 駅近１００坪の戸建てがBEST。バス便マンションは論外。 |
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| No.139 |
by 67 2004-08-16 23:25:00
５６さんの行かれたマンションは、勘ですが、だいたいわかります。パン、おいしかったでしょ（笑）
そのマンションの場合、居住棟と駐車場が離れることがあるみたいですね。 駅から徒歩8分では、駅近とは言わないと思います。(人それぞれでしょうけど、徒歩５分以内でしょう） 便利な立地でしょうが、そこと一戸建てを比較したら・・私も一戸建てにすると思いますね。駅から歩く時間に戸建と大差ないかと思ってしまう。 どちらにせよ、56さんご夫婦のお考えが決まってよかったですね。 （56さんはマンション、どのくらいの金額を希望されますか？今回のマンションの話とは別にしてです。 家族構成など同じような家庭環境ですし、管理費や駐車場費についての考え方が似ているため、聞かせていただければうれしいです。） 138さんの駅近１００坪の戸建いいですね。それが平屋だったら・・夢ですわ。 |
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| No.140 |
by 新参者 2004-08-20 10:56:00
はじめまして。このレスを読ませていただき思ったのですが、マンション派の方は駅から近くなければ（徒歩１０分以上かかるのだったら）、
一戸建がいいと思っている方が多いのでしょうか？ |
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| No.141 |
by 匿名さん 2004-08-20 13:29:00
人それぞれだと思いますけど、一概にはそう言えないですね。結論から言えば物件次第でしょうか。駅から離れれば離れただけの広さや安さといったメリットがあると思います。不便さに見合った魅力があれば、マンションでも一戸建てでもいいのではないでしょうか。本質的にマンションと一戸建てでは、求めるものが違うと思いますので、駅に近ければマンション、駅から離れれば一戸建てという構図は成り立たないと思います。
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| No.142 |
by 匿名さん 2004-08-20 16:21:00
私も141さんと同意見です。人それぞれ優先順位が違います。
駅近マンション派の人の中には、駅に近くない一戸建てに魅力を感じないという人もいますし、 駅から少し離れていても、広さ安さというメリットと防犯性能でマンションを買うという人もいます。 一概にはいえませんね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2004-08-20 21:37:00
でも結局予算が許せば駅近の一戸建なんでしょ？みんな。
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| No.144 |
by 新参者 2004-08-20 22:06:00
１４３さん、極論ですねえ。でもそうなんでしょうか・・・？
マンション購入者の方で駅から徒歩１５分以上の物件を買われた方、購入のポイントと 駅からの距離をどう思っていらっしゃるかお聞かせ頂くとうれしいです。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2004-08-21 01:11:00
昨年、15年住んだマンションから戸建に引越しました。
で、使用前・使用後。 徒歩6分→徒歩13分 65平米 → 120平米 借金ゼロ→借金3000万 道路がうるさい→静か過ぎて当初落ち着かなかった 気軽→自治会など近所付き合いも..... いつでもゴミが捨てれた→曜日限定、チェック厳しい さくっと外出→戸締りが大変 高台で眺望抜群→前の家の北壁が立ちはだかる 駐車場\15000 → タダ 管理費修繕費\30000程度 → 自主修繕積み立て\10000 寝坊可能→犬を飼ったので毎朝早朝に起こされる ときたま上階の子供がドンドンと → 隣の子供が（下手な）ピアノ練習 間取りを選ぶだけ→好きなようにゼロから設計できた ガーデニングやりたいなぁ→なまじ庭があると面倒くさいなぁ（笑） サムターン回しなど結構気をつけた → 今入られても取られる金がない（続笑） とまぁ、広さを抜きにすればマンションも結構捨てがたかったかな。 |
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| No.146 |
by 新参者 2004-08-21 07:20:00
１４５さんありがとうございます。１４５さんは広さを求めて一戸建を買われたのでしょうか？
１５年以内でローン完済されたということでしょうか？凄いです。 １４５さんのレスを読んでいると、マンションの方が良かったと言っているように聞こえますが。 同じく徒歩１５分以上の物件でマンションを買われた方、いらっしゃいましたら、お聞かせください。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2004-08-21 10:34:00
駅周辺が商業地なら駅周辺は中高層のマンションが建ち、その商業
地周辺の住宅地に低層の一戸建て。高さ制限があるのでそうなるの では？そのパターンで徒歩１５分以上のマンションなら、中高層が建 てられる準工業地？だとすれば周囲をよく確認しないと、車（大型トラ ック）の出入りや操業音や煙や臭いなど。 徒歩１５分でも、低層の住宅地に低層マンションは環境よさそうですね。 |
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| No.148 |
by 145 2004-08-21 11:46:00
>>146さん
> １４５さんは広さを求めて一戸建を買われたのでしょうか？ 動機はそうですね。子供２人に独立部屋が必要になって.... 検討当初（約１ヶ月）：中古マンション イロイロ見るも、新築→中古はなんだかなぁ...ということで、 第２期（約２ヶ月）：新築マンション 契約寸前まで行ったのですが、土曜チラシをイロイロ見ると、 戸建も安くなったもんだねぇ。マンションとそんなに変わらない 値段の物件もあるね。 ちょっと見てみる？ 第３期（約２ヶ月）：新築建て売り うーん、やっぱあっちをたててればこっちがたたずの物件が 多いねぇ。完成してると欠陥住宅のことも気になるし。 仲介料って結構かかるね。どうせなら土地から探そうか。 最４期（約６ヶ月！）：土地探し 建築条件ナシ物件で、よい物件を探すのは至難のワザと知る。 たまたま連絡を受けて土地勘があったので平日夜にほぼ即決。 週末には５件の追加補欠申し込み？が入ったとのこと。 （ちょっとうれしかった ^^;） 更地化のため、引渡しまでは長かった。 最５期（約２ヶ月）：展示場＆工務店周り いわゆるハウスメーカー営業の『夜討ち朝駆け』の真実を知る。 結局、既存プランでは飽き足らず（人間どんどん贅沢になる） 設計士さんに直接頼むことにする。 というように、とりあえず不動産ギョーカイを一周して今に 至っております。期間が限定されてなかったので、こんなに のんびりやってられたんでしょうね。 |
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| No.149 |
by 67 2004-08-21 14:57:00
＞新参者さん
徒歩１５分以上のマンションについては、人それぞれの考えがあるので答えはひとつではないでしょうね。 私の場合、ということで聞いて下さい。 うちがマンションを選ぶ理由は、安全面と利便性です。住まいそのものだけではなく、駅から自宅までの帰り道も含まれます。 車通勤でなく駅利用のうちには、徒歩５分以内のマンションだけが購入対象になりました。 徒歩１５分以上でバスを利用しないことを前提にするならば、私は一戸建てを選ぶと思います。 注文住宅して、セキュリティー万全対策をします。と書きましたが、駅から徒歩１５分は毎日のことになるときついのでその選択はしないでしょう。 徒歩１５分以上のマンションは値段も手頃だと思いますが、結果として子育て世代が多くなり騒音のことなども心配になりますので、そういう意味でも選ばないと思います。 新浦安や一部の人気のある住宅地を除いて、徒歩１５分かかるマンションは将来の資産価値は危ないと思いますよ。 私が住んでいる地域は特別人気のある地域ではないので、駅近でなければ転売も厳しいと踏んでいます。 |
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| No.150 |
by 新参者 2004-08-21 22:47:00
６７さんは駅近マンションにお住まいなんですよね。その駅に決めた理由は何ですか？
以前住んでいたとか土地勘があったのでしょうか？ 駅に近くないマンションにお住まいの方、決められた理由や住み心地など教えていただけたら うれしいです。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2004-08-22 00:40:00
駅から５００メートル約７分、玄関ドアから駅のホームまで１０分です。駅の傍は電車の音がうるさいと思って少し離れたところに決めたのですが、線路まで低層住宅地で１０階のため遮るものがなく、とてもうるさいです。
かと言って、駅から中途半端に遠く、失敗しました。 |
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| No.152 |
by 新参者 2004-08-22 02:11:00
駅から５００メートルあっても、電車の音がうるさいのですか・・・。恐るべしです。
では駅から５分以内なんていうのは、もっとうるさいのでしょうか？５分以内だともしかして アナウンスの声なども聞こえて来たりするのですかね。 |
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| No.153 |
by 67 2004-08-22 02:15:00
＞１５０
新参者さんは、どうして駅遠マンションに興味があるのですか？車通勤で駅を使われないのかな？ 私が今のマンションを決めた理由は、土地勘があったからです。 賃貸で住んでから購入を決めました。マンションの維持費は高いですが、よい住まいを得られたので当たり前だと主人は言っています。 私も、56さんとお話させていただくうちに自分の気持ちが整理できたようで、高い維持費にも納得しています。 玄関ドアから駅のホームまでの時間が短縮されて、生活に潤いが出ましたよ。 |
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| No.154 |
by 新参者 2004-08-22 09:11:00
マンションはいいと思って購入を考えていますが、駅に近いところは価格が高く、まあ間取りや向き・階数などをある程度妥協すれば
買えないことはないですが、それならば駅から離れても希望どおりのマンションを買ったほうがいいかなとか考えています。また駅に 近いとやはり１５１さんのように外の音はよく聞こえるのでしょうか？うちはちなみに電車通勤ですが・・・。 |
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| No.155 |
by 67 2004-08-22 11:25:00
新参者さんの論理で駅遠マンションを選ばれている方も大勢いらっしゃいますよね。それはそれで、その家に住む方がよければいいのではないでしょうか。
実際、駅遠マンションだと風呂に窓があったり、リビングが広かったり、すべての部屋がバルコニーに面していたり・・と間取りとしては魅力的ですから迷われるのもわかります。 私は、駅遠マンションが売れずに借りてもつかずに困っていらっしゃる方を身近に知っていますので、余計に「マンションは駅近に限る」と思ってしまったのかもしれませんね。 （前述のように、一部には駅遠だろうが人気のある地域が存在します。） ご質問の件ですが、うちは駅近ですが、電車の音は全く聞こえません。151さんがとてもいいことをおっしゃっています。 「線路までに遮るものがあるか否か」は大事なポイントです。最寄り駅が地下鉄の場合も含めて、駅近がすべてうるさいとは限りませんよ。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2004-08-23 09:14:00
今は賃貸ですが、今後家を持つとしたら、予算的にマンションになると思います。
子育てを考慮にいれた間取り。駅までの距離（騒音、環境を考慮） 予算の範囲で選べるマンションからの選択になると思うのであまり厳密な条件はできませんけど。 たぶん駅から数分のマンションいなるでしょう。 老後？資産？まで考えると、駅近マンションに魅力を感じますね。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2004-08-23 09:46:00
予算的にマンション、という方多いですけど、老後に高額な管理費や修繕費・駐車場代を払いつづけていくことをどう考えているのですか？確かにローンを組む金額からすれば一戸建より同エリアのマンションのほうが低くなることもありますが、修繕費なんて当初より高くなることはあっても低くなることってないと思いますが。
それに将来売却して引っ越すとき、積み立てていた修繕費って残っていても戻ってこないんでしょ。 一戸建でも修繕費は必要ですが、マンションの比ではないと思いますが。 |
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| No.158 |
by 主婦A 2004-08-23 10:24:00
１３４さんの書かれている物件気になります！
パン屋さんが併設（？）されているマンションなんて魅力ですね。 どのあたりなんでしょう。 １３９さんはご存知のようですが。 ミニコンビニなんかはよくあるけど、こんな共用施設なら 買いたくなるかも。 |
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| No.159 |
by 67 2004-08-23 11:07:00
>157
老後に高額な管理費・・・を払い続けることは嫌ですよ。喜んで支払っている方は少ないのではないでしょうか。^^) 157さんがおっしゃることはごもっともなことです。例として適切ではありませんが、私がもし6000万のマンションを買った場合、仮に40年で3360万の固定費を払うとします。（月に7万として） 合計で9360万かかるから・・といって、では、8000万の一戸建てを買えるかというと、購入時のローン額が多くなってしまうので無理です。管理費・修繕積み立て費・駐車場代には、金利がかからないため支払いができます。 同じ6000万の予算の一戸建ては、維持費はマンションほどかからないでしょう。（うちは、最低限の補修だけにすると思うので） 私が購入したマンションと同じ予算で、同じ駅で駅近で、電車の音も聞こえない閑静な住宅街でセキュリティー万全の一戸建ては、残念ながらありません。 どこかで割り切らないとマンションなんて購入できません。積み立てた修繕費が売却の時に戻らないというのは、敷金が戻ってこなくても仕方がない、という賃貸のときと同じ感覚で何とも思いません。というか、思わないようにしたというべきでしょうか。^^) 157さんは、ご自分の住みたい地域に住みたいと思える土地があってそこに家があった（あるいは建てた）のでしょうね。羨ましい限りです。 他の方のことはわからないのですが、私は老後に高額な管理費・・を死ぬまで払い続けても仕方がないと思えるマンションを購入しました。こちらに来るようになって主人とも話合いを重ねました。老後は車を手放すつもりです。 それだけ気に入ったので・・駅からの時間を譲れば一戸建ても買えたわけですが、この選択でよかったと思っています。 一生の間に住宅にかかるお金を少なくしたい。これを第一義的に考えるならば、一戸建てでもマンションでも購入可能な場合は、一戸建ての方がいいと思います。 しかし、高齢になって配偶者に先立たれた時には、一戸建ての近所づきあいがある方がいいように感じます。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2004-08-23 14:57:00
高額な管理費。それはもう割り切りでしかないですね。
一生涯を通して家の費用を考えたら、一戸建てという考えに賛成ですが、 私の場合、最初に支払う購入金額が高く、支払いの限度というものがありますから、 現実的には手の届くマンションになってしまいます。 マンションの管理費・積み立て修繕費が一生涯つづくこと、 そして、その金額も確定したものでないこと、 そういった不安定な要素も含んだ選択にならざる得ないということです。 もう少し予算に余裕があれば、もっと有意義な選択ができると思いますが。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2004-08-23 16:45:00
そうなんですよね〜。老後年金暮らしになってそのなかから果たして高額な管理費など払っていけるのだろうか不安です。
マンションに２０年３０年住んでいる人が身近にいなくて、実際どのような生活になるのか想像つかないので余計にそう思います。 いくらまでローンが借りられ、管理費など含め月々いくらの支払いになるのかを考えたとき、それも購入当初の金額でしか考えていなかった私としては（３０年後は修繕費がどうなっているのか）、考えが甘かったと反省してしまいます。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2004-08-23 19:01:00
マンションの修繕積み立てなんかが議論されていますが、
深く議論されない一戸建の修繕費用ってそんなに安いでしょうか？ 自分の歳を考えても、平均寿命まであと４０年〜５０年。 近所で築５０年の一戸建ってあるのかな。 あったとしても多分、お化け屋敷状態。 一戸建だって途中で建て替えが必要と思うし、 そのときの費用っていったらかなりの額では？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2004-08-23 19:22:00
マンションでも、築５０年にもなると、例え修繕していようと、さすがにボロマンションになると思います。
マンションの修繕費はあくまで通常レベルの修繕費であって、戸建で考えればリフォーム程度のものですよ。 大規模修繕になると、毎月の積み立てでは到底足りず、別にお金が必要になります。 戸建もマンションも、修繕費がかかるのは同じ。 あとは管理費や駐車場代がさらに上乗せされてしまうかどうかの違いだと思います。 |
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| No.164 |
by そうですね 2004-08-23 19:40:00
1戸建ての場合はお金がなければ修繕費は全くかからないですよ。
実際に友人の家は全くお金をかけずにボロボロのまま40年住んでおります。 それにマンションだって内装や室内の設備にはお金がかかりますし、修繕 積み立て金では共有部分しか修繕されないのでは？ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2004-08-23 20:02:00
大規模修繕と建て替えは違いますよ。大規模修繕は大体１０年毎にやります。この費用は積立金におりこみ済みです。
今はほとんどのマンションが３０年先まで計画しています。積立金は低くなることは今のところありませんが、計画より建物の傷みが少なかったり、物価が下がったりすると計画的な増額を見送ることはあります。 今のマンションは、昔と比べるとすべてが高規格ですので、３０後以降はどうなるのか（寿命）はいまのところありません。 建て替えが騒がれているのは４０平米程度の昔の公団型がほとんどで、広さや設備の材質が劣悪と言う理由で機能的に時代遅れになったものです。 現在ではコンクリートの材質、給排水管のステンレス化、さや管方式などメンテも考えられております。 戸建ても屋根や外壁塗装など１０年毎に百万円以上の費用がかかり、明らかにコンクリート住宅よりも寿命は短いですね。 |
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| No.166 |
by 一戸建て 2004-08-23 20:42:00
マンションの良いところ。
1・眺望が良い（羨ましい） 2・一戸建てより購入価格が安い（うんうん） 3・ある意味、断熱性能がすばらしい（そりゃそーかも） 4・共有部分がとても立派（ホテルみたい） 一戸建ての良いところ 1・やはり庭付き一戸建て。マイ駐車場。 2・上下階の騒音問題まったくナシ。 3・人口密度が低いのでラッシュ時など変な近所渋滞が無い。 4・外出するときに出会う近所の住人が少ない。 5・住所が短い。（なんだそれ） どっちもそれなりにいい所は沢山あると思いますね。 一戸建てに住んでいますが豪邸でもないし田舎ですし 近所の騒音も色々あったりしますよね。 理想は今の一戸建てに住みながら都会で眺望のよいマンションを 別荘がわりに使いたい・・・です。 |
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| No.167 |
by 67 2004-08-23 21:15:00
166さんに刺激されて ^^)
うちのマンションのいいところ １・駅近（こればかり言ってますね、私） ２・夫婦の通勤に便利 ３・娘がお年頃になっても、駅までお迎えに行く必要ない ４・日常生活に便利（買い物・病院・学校・銀行・図書館） ５・フラットな生活で今は子どもに目が届く。高齢になっても生活しやすい ６・共有部分ではプレイルームが今は便利 ７・セキュリティーが万全で主人が出張中も安心 ８・２４時間換気は共働きにはいい ９・２４時間有人管理 １０・ゲストルーム（お客もよべる） １１・ゴミは２４時間捨ててもいい（一戸建ての時は曜日と時間守るのが大変） １２・購入者のモラルが高い（笑顔で挨拶するのが普通。非常識な人がいない） うちのマンションの悪いところ １・高い管理費（いらない共用施設ある） ２・高い駐車場（これだけは一戸建てにすればよかったなと心底思う） ３・高い修繕積み立て金（家の中は別料金でしょ） ４・一戸建てが買えてしまう・・・高額物件（マンションは一戸建てより安いものがよかった） ５・老後のマンション固定費が高い（定年後はきついだろうね） こうして書いていると、うちのマンションの悪いところは経済的な面ばかり。 利便性と資産。利便性をとった私たち夫婦。娘には自立してもらいます。子どもに必要以上にお金をかけない主義。 お金をもっては死ねない。老後に備えて、元気な間はせっせと夫婦で働きますわ。 このメンバーさんたちと４０〜５０年後に話せたらいいのに。 「おたくの大規模修繕どうでした？」ってね・・そのときに後悔したとしても、今幸せに暮らしているからいいわ ^^) ・・・私は、 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2004-08-23 21:37:00
ちょっと前のレスに登場していましたが、週刊ダイヤモンドに一戸建ＶＳマンションが載っていました。
それには一戸建は約３５年で建て替えるのが標準的なパターンで、３５年の間に外壁工事と屋根の塗装を 計二回ずつ（総額２８０万円）行えば事足りる、と書いてありました。（マンションの場合は標準で３５年間で その二倍位は積み立てている） もし死ぬまでそこに住む予定で建て替えたくないのだったら、マンションでしょう。 現在販売されている新築マンションは、少なくとも５０〜６０年間は建て替えの必要がないと書いてありましたよ。 うちの場合は３５年行かないうちに、子供は独立し夫婦二人の生活になるので（恐らく働いてもいないかも）、 そうしたら建て替えるか売却して便利の良いマンションに住もうかと思っています。そのためには老後のために 頑張って貯金しないといけないんですけど。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2004-08-23 22:15:00
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| No.170 |
by 匿名さん 2004-08-24 02:15:00
なるほどねえ
でもこの計算には、交通費が入ってないなあ うちの場合は徒歩５分なのでほぼ１００％電車になったので （徒歩１５分なんて普通有り得ないと思う） 子供２人の通学でバスに比べて月１００００円は少ない タクシーも使わなくなったのでこれも月に１００００円は少ない それ以外もJRから私鉄が使えるようになったので、月に１００００円くらい違ってます （ちょっとした外出でも、私鉄と、バス＋JRでは倍くらい違う） 単純な金額だけでもこんなに違うし、利便性などを考えたらもっと違う そもそも駅徒歩１５分って１２００ｍでしょう 年寄りになった時に日常的に絶対に使えない距離だと思う |
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| No.171 |
by 匿名さん 2004-08-24 06:38:00
この記事では３５年後までしか計算に入れてないから、５０年比較になると、ずっとお金がかかり続けるマンションが、金銭的には明らかに不利になるような。
しかも戸建は３５年目に建替えしたとしての試算だし… うちの親が住んでいる住宅街では、築３０年超の木造建売がゴロゴロあるけど、建替えしているのはまだ３分の１もないぐらい。うちもそうだけど、リフォームぐらいしかしていないところが多いよ。 |
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| No.172 |
by １６８ 2004-08-24 07:08:00
＞そもそも駅徒歩１５分って１２００ｍでしょう
＞年寄りになった時に日常的に絶対に使えない距離だと思う でも会社も退職して年金暮らしになったとき、別に駅に近くに住む理由特にないと思うんだけど。 駅が近いより、スーパーや病院や公園や郵便局などそういうものが近くにあればいいと思います。 うちの実家も築３０年ですが、リフォームのみです。まだまだ全然ＯＫです。 建て替えをしているお宅は、たいていがお子さんと一緒に住むための二世帯住宅にしているところが ほとんどで、単純に古くて住めないから・・・というお宅はあまり見かけません。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2004-08-24 08:18:00
１７２さん
＞駅が近いより、スーパーや病院や公園や郵便局などそういうものが近くにあればいい 私が昨年購入した戸建が、まさにそんな感じの立地条件です。 駅からは少し離れている(まさに１７０さんの言う徒歩１５分ほど)ので、歩くより自転車ですが、 幼稚園・小学校・スーパー・コンビニ・薬局・病院(小児科・産婦人科・内科・整形外科・歯科・胃腸科)・ 郵便局・交番が全て徒歩５分圏内、中学校も徒歩１０分足らず、子供を遊ばせる公園もすぐ近くにあります。 イザとなればバス停もすぐ近くだし、バスの本数も多いので、たま〜に乗るぐらいなら気になりませんし。 「駅からの距離」この1点だけを少し妥協しただけで、あとはとても便利な環境で 満足しています。大通りから少し入ったところで、抜け道にも使われることなく、夜も静かです。 子供の遊具を置いたり家庭菜園をしたり出来るぐらいの広さがある庭、 駐車場も３台、自転車も当然家族全員分だって余裕で置ける、収納スペースも多い、 客間や子供２人の個室も確保、もちろん大声でも出さない限り、子供が多少ドタバタしたって全く問題ないし、 自分も掃除などを時間を気にせず出来るのも嬉しいですね。 家の中では、家族だけのペースで気兼ねせず生活できる…この点がこれほど重要だとは 実際戸建に住んでみるまで思ってもいませんでした。ご近所に恵まれたというのも非常に大きいところがありますけどね。 まあ、不満な点といえば…庭の手入れは面倒ですけどね…確かに。 |
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| No.174 |
by １７２ 2004-08-24 08:27:00
１７３さん（またはご主人）は電車通勤ですか？その場合駅までは自転車ですか？
駐車場３台分ですか・・・。広いですね。そういう物件にめぐり合われたことうらやましいです。 |
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| No.175 |
by １７３ 2004-08-24 08:45:00
夫は車通勤で１０分、私が電車通勤です。(もうすぐ出社します＾＾；)駅までは基本的に自転車ですね。
雨の酷い日などはバスを使ってます。 １７２さんにも、いい物件がみつかりますように。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2004-08-24 12:01:00
うーん、駅から１５分では利便性はあっても知れてると思いますけどねえ
私も以前はそういうところに住んでたので１７３のいう雰囲気は分かります 一応何でもありましたけど、やはりそれなりでしかない 通学通勤も大変ですしねえ 病院も風邪程度ならどこでも良いですが 大学病院クラスへのアクセスはどうしょうもないでしょう 利便性の質が全く別物ですねえ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2004-08-24 13:24:00
30年後のこと今から議論しても仕方がないと思います。
10年程度の自分達のライフスタイルを考えて10年くらいで返済可能な家（マンションでも戸建でも）を購入したら良いのでは？？家に対する考え方も変わるでしょうし・・・。最近のエコノミストにも出ていましたが日本の人口は減少します。今のマンション購入世代がマンションを購入し終えたら都心部といえども需要は激減し、中古マンション市場は現状の大量供給物件が市場に出回ることによる供給過剰で崩壊寸前！！てなこともあるでしょうし。 て |
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| No.178 |
by 匿名さん 2004-08-24 15:11:00
駅遠戸建て、駅近マンション両方住んだことがあります。
これは、奥さんが専業主婦なのかキャリアウーマンなのかによって価値が全然違います！ 私はフルタイムで働いているので駅遠戸建ては苦痛です。朝の１０分が何より貴重ですし、 庭の手入れに時間をかけられない・・・みっともない庭をしている戸建ては他人から見ても見苦しいものです。 頻繁に庭師にお願いするのも気ぜわしいし。 あとなんと言ってもマンションが勝ちなのがゴミ！！！一戸建てのゴミ捨て場って主婦が嫌々掃除しているところがあるでしょう？ マンションはお掃除の人が私が出勤している間にキレーイにしておいてくださいます。 お互いビジネスですからさっぱりしていて気持ち良いです。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2004-08-24 21:37:00
>>177
先に駅遠戸建ての方から崩壊！！てなこともあるでしょうし。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2004-08-24 22:00:00
戸建ては、資金面で無理だったのでマンション、という人も多いですから、住戸の全体的な需要が減った時、戸建てが安くなれば、戸建てを買う人が多いのでは？
http://home.yds.com/users/ydsinfo/open_research/1001/openc_myhome.htm これを見ると、戸建て派の人の方がまだまだ多いようです。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2004-08-24 22:51:00
子供が巣立って２人になったとき、車もいらない、セキュリティもいい駅近マンションに住み替えもあり、今も都心のマンション購入者の２３％は５０才台の郊外戸建てからの住み替えであることでも分かるように、いくら戸建てが安くなっても、階段や庭の手入れ、周囲のドブ掃除やゴミ当番などが苦痛になり、便利で刺激の多い都心に住み替える気持ちは分かります。連れ合いに先立たれればなお更ですよね。
戸建てがいいのは子供が小さいときだけかな。という結論に達し、私は少々無理しましたが、都心（首都圏）近くのわりと緑の多い少々ブランドの駅近４LDK９６m2１１Fを購入しました。子供が巣立てば２LDKにリフォームする予定です。２４帖のLDK、１４帖の主寝室にします。 ３０年〜４０年後？の建て替え問題は、最近開発されつつある工法で、基礎と柱と梁残して解体し、再アルカリ化を施して壁や外壁、バルコニー、床スラブ、給排水設備を新しく造り直して内装は好みで・・というのが主流になるのではと思います。建て替えではないので、既存不適格となったマンションでもOKです。費用も新築の１/２といいますから、戸建ての建て替えと変わりありませんよね。 これだけのマンションがすべて建て替えられると考える方が不自然で不可能だと思います。戸建て同様マンションもリフォームが主流に！ |
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| No.182 |
by 匿名 2004-08-24 23:32:00
どっちもいいとこあるよな〜
マンションにすればよかったって時もよくあるし。 隣の芝はなんとやらかな〜 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2004-08-24 23:43:00
ダイヤモンドの記事はおいらもみた。
３５年後に新築に建て替えられて、なおかつ金額的にもお得なら一戸建ての方が全然 いいじゃんって思ってしまったんだけど・・・。３５年もたったマンションなんて、いくらリフォームしてもボロボロじゃないのかなあ？ 同じ記事みてもずいぶん感じ方ちがうなあと妙なところで感心してしまった。 |
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| No.184 |
by 67 2004-08-25 00:02:00
ここのレスを感心しながら見ている私に主人が一言。
「一戸建てか、マンションか・・これは永遠の問題なんじゃないの〜。 正解はないような・・」人によって、本当に考え方っていろいろですよね。 だから、ダイヤモンドの記事も売れるんでしょうね。 次回はぜひ、同じ駅で,徒歩５分のマンション・１０分のマンション・徒歩１５〜２０分の一戸建てで資産価値を比べて欲しいです。 徒歩１５分の一戸建てと徒歩９分のマンションだったら・・・徒歩１５分の一戸建て買うだろうから。(^^ ついでに質問させてください。 電車通勤の一般サラリーマンをご主人にもたれる方へ。（車通勤の方や自由業でフレックス勤務の方除く、朝のラッシュと闘うサラリーマンをもつ奥様にお聞きしたい） 一戸建てだろうがマンションだろうが、駅から遠いお住まいを選ばれた方は、ご主人がかわいそうではありませんか？ 駅遠のお住まいを選ばれた時、それはご主人の判断だったのですか？人事ながら非常に気になるので・・^^) |
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| No.185 |
by 匿名さん 2004-08-25 00:59:00
そうだねえ、、、何で９分なんだろう？(^^)
比較するなら５分圏内だよね |
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| No.186 |
by 匿名さん 2004-08-25 01:16:00
でも最近３階建ての戸建てがあるよね。おいおいって感じ。
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| No.187 |
by 匿名さん 2004-08-25 02:28:00
3階建ての戸建ってダメなんですか？
うちの隣に3階建ての戸建が二軒建ちましが。庭もそこそこあるみたいだし 縦長の細いやつじゃなくて立派に見えるんですが。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2004-08-25 08:06:00
マンションはゴミ捨てが楽！といいますが、いま地域によっては戸別収集のところもあるし、
ゴミ捨て場をきれいにしてくれるってあなた当たり前でしょ、お金払ってるんだから。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2004-08-25 16:26:00
ゴミの個別収拾って結局は行政コストが凄くかかってるわけですよね
税金でしょう 見えないところでお金を取られてます それにそんなに一般的じゃないしね ほとんどの地域ではゴミ出しの場所や日や時間が厳しく決められていて 清掃も当番制で仕事を持ってる人は会社に半休とってやったりする 雨や雪の日は大変だし やらない人もいたりしてトラブルの原因にもなる 分別が不十分だと怒られたり、管理が悪いとカラスや野良犬があさって問題になる で、マンションではそういうことが無いのが良いという意見には同意できる |
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| No.190 |
by 匿名さん 2004-08-25 19:36:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2004-08-25 21:26:00
>>188
そんな特別な地域と一般的なマンションと比較してどうすんの？平衡感覚大丈夫？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2004-08-25 21:34:00
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| No.193 |
by 匿名さん 2004-08-25 21:38:00
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| No.194 |
by 匿名 2004-08-25 22:06:00
一番理想なのは交通の便がよくてほどよい高台で見晴らしがよく
ご近所さんもいい方ばかりの広い敷地の平屋かな。 どのみち狭い日本では一戸建てでも隣の建物がすぐそばに くっついているし、夢のような広い家は無理でしょう。 考え方しだいでいいと思いますよ〜 あえて一戸建てとマンションで喧嘩することもないっすよ。（笑） |
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| No.195 |
by 187です 2004-08-26 02:10:00
190さん、192さんレスありがとうございます。
なるほど、そういうことで、「おいおい」だったんですかあ。 建売だとそういうことがあるんですね。お隣さんは建売じゃないようなので 少しは安心でしょうか。 「家の中がデンジャラスな階段だらけ」そう言われてみればそうなのかな。 階段のことすっかり忘れてました。 何十年住めるかは、私の家のことではないのでなんとも・・・＾＾； |
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| No.196 |
by 匿名さん 2004-08-26 02:43:00
１９２の考えは一般的ではないでしょ。
マンションしか買えない人間の僻み？ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2004-08-26 02:52:00
192は3階建ての戸建の家の中がデンジャラスな階段だらけと言っているわけで
恐らく敷地の狭い家に無理やり急勾配の階段がついている３階建てをイメージしてのものだろう だとすれば、狭くて急勾配の階段がデンジャラスなのはある程度客観性がある 〜〜だらけと言う表現はたぶんに主観的だとは思うが、狭い敷地の３階建てなら頻繁に上下階を移動する必要はあるだろうから そのたびに階段また階段と階段を使用する頻度が高いのを「〜〜だらけ」と表現したのであれば理解は出来る |
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| No.198 |
by 匿名さん 2004-08-26 04:00:00
ぎっくり腰をやってしまったとき、事故で車椅子生活になったときや将来足腰が弱ってきたときのために、最低限１Ｆだけで生活できるようにするに越したことはないですね。
玄関前の階段も×です。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2004-08-26 04:06:00
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| No.200 |
by 匿名さん 2004-08-26 06:27:00
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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