４５０レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第２ラウンドです。
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/
[スレ作成日時]2004-09-19 07:18:00
注文住宅のオンライン相談
マンション派vs一戸建て派【第２ラウンド】
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０９
[2004-09-25 02:19:00]
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最近マンション購入。
[2004-09-25 02:27:00]
戸建とマンションどちらでもで物件探しをしていました。条件は優先順位
順で１．予算内 ５０００万円 ２．通勤時間がドアツゥードアで1時間以 内 ３．90㎡程度の３ＬＤＫでＬＤは２０畳程度。 ３．売主は大手 ４．設 備は最新（構造は2重床 2重天井） ５．駅に徒歩6分以内 ６．食品ス ーパー5分以内 ＩＹなどが10分以内 でした。結果、当然、マンションしか ・・・。 ここで疑問です。リクルートコスモスや野村が６０００万円以上するような建 売をやってますけれど、どういった層が購入するのでしょうか？？また、同 様に大手町とか赤坂とか勤務の場合、通勤1時間以内にある程度まともな 戸建を購入した場合６，７000万円はかかりますよね？？実際購入されて いるみなさんどうやって支払うんでしょう？？大手商社でも３０歳で１０００ 万円程度。都銀ももはやそれほどもらっていませんよね？？ 私は頭金に物件価格の半分程度2300万円を用意しましたが、さすがにロ ーン４０００万円も組む勇気はなかったです。ちなみに私は33歳で年収は8 桁はいるので、恵まれていると思っていますが・・・。 |
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匿名さん
[2004-09-25 05:23:00]
私は小まめではないので、一戸建てには初めから積極的ではありませんでした。
溝の掃除やら、町内会の掃除やら（掃除ばっかり…）が苦手で、働いているしお休みの日はゆっくりしたい、メンテナンスがおまかせできる、と思いマンションを購入しました。 夫婦共働きでも何故か↑のようなことは、妻の役割（＞＜） しかも親が戸建に住んでいるので、将来同居があるかもと考え、中古でも買い手がつきやすそうな駅近物件にしました。 でも実際のところ、売りやすいのは戸建とマンションどっちなんでしょうね〜？ |
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旧67
[2004-09-25 06:49:00]
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旧67
[2004-09-25 06:59:00]
>63
うちは戸建ではなくマンションですが、7000万ほどはしました。。。 もっと安いものがよかったけれど、気に入ったものがそれだけ支払わないと手に入らなかったのでしかたがありませんでした。どうやって手に入れるか？ うーん。正直、自己資金がありました。夫婦で頑張って働いて貯めました。 ローンもありますが、主人の収入だけで支払ってもきつくないです。 09さんと同じ考えだったので、無理するのは嫌でした。答えになっています？ |
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旧67
[2004-09-25 07:07:00]
>63
戸建で6000〜7000万くらいの物件だったら、マンションよりも買いやすいと思います。 あとの維持費の問題で。 戸建でこのくらいの価格だったら、私の周りではよく買われています。 もっとも、１番多い価格帯は5000万から6000万ですが、共働きだと普通のサラリーマンでも買えますよ。 33歳で1000万収入がある方だったら、結婚が早かったり、購入までもう少し待てたら余裕で買えると思います。 ちなみに、購入までは社宅に入っていた方が多かったように思います。 周りの友人の声を聞くと、マンションなら4000万台、一戸建てなら4500から5500を希望しているんだけど、みんな結局購入するときは値段が上げざるを得ないようですね。 愛知県に嫁いだ友人は、4500万でとても素敵な戸建でした。 地域によっても違うけど、東京に住むのはお金がかかりますね。 |
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旧67
[2004-09-25 07:13:00]
>64
駅近だったら、マンションでも戸建でも大丈夫でしょうね。 駅近マンションは、よほど不便な駅でもない限り売却の心配はしなくていいのでは？ 共働きの妻の負担は多いですよね。うちも、戸建に住んだとき、雑草とりも雨戸の開け閉めも・・・主人はな〜んにもしませんでした。待っているよりもやってしまった方が早いからついつい私がしていましたね。お気持ちわかります！ 今日は早起きしてしまったので連続で書いてしまいました。失礼しました。 |
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69:
旧67
[2004-09-26 10:18:00]
第１ラウンド３４７さんの質問にお答えします。
マンションの間取りの詳しいことを話してしまうと、今までに書いていることからどこに住んでどのマンションかがわかってしまうといけませんので、書ける範囲でだけお答えしますね。本当は全部書きたいのですが（笑） ＠購入したマンションで気に入っているところ（２つに分けて投稿します） ・フラットな生活ができる点が１番便利かな ・LDKでかなりの広さです。一戸建てでは、うちの経済力ではこの間取りは無理です。 ・24時間ゴミ捨て可能がこんなに便利だとは思いませんでした ・収納はそれまでの置き家具を処分して、すべてマンションに造りつけたので家がいつもきれいになった ・置き家具がないことで、掃除機がスイスイかけられます ・床壁も白っぽく家具も白。とても明るい空間になった ・セキュリティー万全のマンションで安心です（貸し金庫サイズを小さくできた） ・周りには緑が多くて自然環境抜群で、利便性も同時に抜群です。 ・入居されている方々が素晴らしい（社会的地位が高いだけでなく、人柄もいい） 近所づきあいがしやすいです。ハイソな方のお知り合いがふえました。 ・マンションでよく聞く騒音問題がまったくありません。ピアノは防音されています ・管理費は高いけれど、管理が行き届いています。 |
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70:
旧67
[2004-09-26 10:19:00]
うちのマンションのよかった点の続きです。
・最上階ではないが、上の音も横の音もまったく聞こえない造りのよさです ・「○○のマンションを買った」という話を友人にすると、必ず羨ましがられるのも、実は嬉しかったりする（ふだんは言えませんがね。こんなこと・・） ・駅まで近く、かつその道を歩くことがとても楽しくなるような雰囲気です。森林浴をしているみたい ・専門家からも値下がりしないマンションだと太鼓判を押していただきました。 ・天井が高いです。空間に広がりがあります ・賃貸一戸建てに居住していたときよりも、外出が増えました。駅まで近いことと鍵ひとつで出かけられることが出不精の私にはプラスになりました ・生活に必要なものがすべてごく近所で揃います。 ・おしゃれなお店がマンションの周りにあるので遠出する必要性もあまりないです ・外食するお店に恵まれています ・これ以上ないくらい、快適な生活が毎日送れています。これは立地がよいお陰です。 |
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71:
旧67
[2004-09-26 10:21:00]
＠うちのマンションの悪い点
・駐車場代が高いです ・一生支払う管理費と修繕積立金は一戸建てにはありませんよね。。。 ・キッチンをもう少し広くしたかったです（下の方への気遣いで遠慮しました） ・本来はガーデニング好きなのですが、マンションにしてからあまりしなくなりました ・一戸建ての中庭やデッキに憧れますね。 ・ルーフバルコニーのあるマンションにすればよかったかな〜 以上ですが、うちのマンションの悪い点は、お金で解決できる。。。もったいないと思う気持ちを捨てました。そうしたら、快適すぎるくらいの暮らしなので満足しています。 マンションは立地と造りと入居者のレベルときちんと対応してくれる売主と・・・ すべてに恵まれた場合、ほんとに快適な暮らしが実現できると思います。 |
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72:
旧67
[2004-09-26 10:27:00]
＞５１さん
いいですね〜。コンセントの位置から選べるなんて夢のようですよ。 うちは、住まいにあわせて自分たちの暮らしを作っていかないといけません。 造りつけの収納も、戸建だったら必要ないものだと思いますよ。 置き場所もいっぱいありますよね。一戸建てで注文住宅は理想ですね。 どんな点にこだわりをもたれて作られたか、公開できる部分だけでもお願いします！ ご存知のように、家の話をすることが大好きなんです♪ 今は友人の家探しにつきあっています。自分に建築に関する専門知識があれば、さくら事務所に転職したいくらいですよ。 ＞マンションでも一戸建てでも、自分の希望がある程度かなっている物件に ＞出会えるかどうかってことだと思いますね。 ＞今のところに出会ってなかったら、 ＞マンションってこともおおいにありましたから。 同感です。私も、今のマンションに出会っていなければ、一戸建てにしていたと思います。 |
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73:
匿名さん
[2004-09-26 17:51:00]
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74:
匿名さん
[2004-09-26 19:01:00]
>73
私もこれは見たことがあります。非常によく考えていらっしゃる方ですよね。 この事実を見てもなぜ自分が動じないか。 それは、私の場合には、『今の便利な立地に一戸建てを建てることが出来ない』からです。 先々すごいお金がかかることは承知のうえ。３０年間で維持費を1800万ほどで試算されていますが、うちの維持費はもっと高額です。。。 それでもいいや〜と思える私たち、老後の先々のことも大切ですが、『今』を見つめて決めました。 まあ、最悪暮らしていけなくなったら、売るか貸すかしますわ。 |
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75:
匿名さん
[2004-09-26 19:13:00]
７４さん
その考え方、竹取物語のおじいさんのようでいいかもしれない。賛成です。 |
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76:
ルーバル
[2004-09-26 20:53:00]
来春新築マンションに引越し予定です。
ローン組みを考えなら あらためてマンションの管理費・積立修繕費・駐車場代などの 重さを感じている所です。 最近思うことですが・・・ 家の購入というイベントに実際自分が携わるまでは 「一戸建ての方が高額でリッチ！ マンションの方がお手頃で庶民的！」と思ってましたが 現実は逆であるという事がわかりました。 具体的に数字で表現すると（諸条件あるでしょうが例として３０年居住予定なら） ５０００万のマンションが購入可能なら ７０００万の一戸建てが買える ５０００万の一戸建てが予算なら マンションなら３５００万以下でないと買えない 実家は物心ついてからは一戸建てで いわゆる高級住宅街という所でした。 同じ学区内に大きな公団があったので 何となく団地の子と一軒家の子という感覚は 子供ながらにありました（それで友達が分かれるという事などはなかったですが） そのためか 集合住宅というと団地のイメージが強く リーズナブルな印象だったのかも。 この感覚は私だけかと思っていましたが 皆さんの書き込みを拝見していると やはり 一戸建ては高くて買えないからマンションを購入した・・・の表現が多いように感じます。 でも これって おかしくないですか？？？ 住宅コストを同額と考えると マンション派の方は同じ予算でより良い生活環境・住宅設備など利点が 多かったのでそれらを優先して購入した。。。 一戸建て派の方は それらの条件に妥協してでも 土地にコダワリ一戸建てを購入した。。。 というべきではないでしょうか。 |
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77:
匿名さん
[2004-09-26 21:38:00]
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78:
旧67
[2004-09-26 22:05:00]
74を記入したのは旧67です。
名前を入れ忘れました。失礼しました〜 >76 私も、「マンションは一戸建てが買えない人が購入するもの」だと思っていました。東京はそんなことはないんですね。 でも、一戸建ての人が必ずしも「それらの条件に妥協してでも土地にこだわって一戸建てを購入した」わけでもないんじゃないのかな。まあ、人それぞれでしょう。 みんな、それぞれが自分の好きなところに住めばいいだけの話でしょうしね。 私は、一戸建ての方が資産性も高くて、老後も経済的にラクだと思っていますが、マンションがスキなのでいいかなと・・。 自分の選んだ人を悪く言ったら、誰でも腹が立ちますよね。 「私の主人は素敵だけど、あなたのご主人って最低よね！稼ぎも少ないし」なんて言われたら・・？ マンションを選んでも、戸建を一生懸命選んで買われた方の気持ちを逆なですることはしたくないですね。 |
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79:
第１ラウンド３４７
[2004-09-26 22:20:00]
別にどちらでもよいのでしょうか？（このＢＢＳの邪道的発言ですが）
でも今度買う「家」は６７さんのようなマンションが希望です。（車は地方のガレージかな） 追伸 何故、一戸建ての人がここはいいよ、ここは失敗したと書き込んでくれないのでしょうか？もしあればよろしくお願いします。 |
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80:
旧67
[2004-09-26 23:14:00]
>79
第１ラウンド３４７さん、こんばんは！３４７さんが登場されないと掲示板が活性化しなくて寂しいですよ。いっぱい登場してくださいね。 私は、マンションはかなり選んで買わないといけないので大変だと思っています。 いいマンションを選べても、その経済的な負担はすごいものです。 私は今度生まれ変わったら、徒歩１０分以内のところに一戸建てを注文住宅してみたい。お金があればね・・・ うちの主人に今聞いたらね・・「本当は一戸建てがいいと思うよ。ドアをバタンと閉めてもいいし。駐車場も無料だしね。」って言っていましたよ。 じゃあ、なんで一戸建てを買わなかったの？と聞いたら・・ 「うちの場合、駅から近いところに住みたいという希望があったでしょ。通勤時間のこともあるでしょ。ぼくは一戸建て派だったからね・・妥協もあるよ。でも、一戸建てにないマンションのよさもあるしさ・・１００点の家なんてないんじゃないの。自分たちの生き方に合っていればどっちでもいいんじゃないのかな〜」って酔っ払いながら言っていました。 ライブでお届けしました〜 |
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81:
64
[2004-09-27 00:35:00]
こんばんは。マンション派の６４です。
ランニングコストのことはやはり無視できないことで、我が家もすごく悩みました。 友人の中にマンション→戸建に住み替えた子がいまして、理由を聞いてみました。その子は戸建で育ったせいか、赤ちゃんが生まれてからマンションに閉塞感を覚え、いわゆるニュータウンという所に引越しました。 今は「緑が多くて、多少（子供が）暴れていても気を使わなくて、ストレス減った〜」と言っています。 その子のひろ〜い家を見たら、やはり羨ましいですね。 でも我が家は将来売却予定があり、電車通勤族なのでニュータウンはニーズに合いません。 かといって都市部で見かける三階建て（１階が駐車場）の家は好きではなかったので、マンションで満足してます。 色々悩んだ末、今思うことは、家庭の事情と好き好きですね。 これから家を購入される方には、周りには様々な意見があり色々言われるとは思いますが、ご自身が「これだ！」と思われた物件が一番いいですよ〜。 |
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82:
匿名さん
[2004-09-27 01:35:00]
＞79さん＞第一ラウンド347さん
＞追伸 ＞何故、一戸建ての人がここはいいよ、ここは失敗したと書き込んでくれないのでしょうか？ ＞もしあればよろしくお願いします。 それはマンション派が多いスレッドだからではないでしょうか？ 以前のスレを読みましたが、一戸建てのコメントに マンション派の方が一戸建て批判とマンションのメリットを説くレスがついていて 私はあまり書く気にはなりません。。 |
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83:
匿名さん
[2004-09-27 06:55:00]
>第１ラウンド３４７さん
今戸建に住んでいて、前スレでは書き込みもしましたが… ８２さんのおっしゃる通りです。 何だか、マンション派の人にとっては「戸建っていっても、 不便な場所か、場所はよくても、壁もペラペラのミニ戸建」って 固定観念が染み付いているような気がして。 何度もそういうのを見ていると、別に無理に他人に分かってもらう必要もないし… と、だんだんレスするのが馬鹿らしく思えてきたのが一因です。 |
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84:
旧67
[2004-09-27 07:52:00]
>何だか、マンション派の人にとっては「戸建っていっても、
>不便な場所か、場所はよくても、壁もペラペラのミニ戸建」って >固定観念が染み付いているような気がして。 そんなこと・・・そんな固定観念はもっていませんよ。 私は７８に書いているように、家の話をすることがすきなだけですので、選ばれたお宅のことをどうのこうの・・言うつもりもありませんし・・ そんな権利もありませんから。 82さんも83さんも、ご自分のお宅のいい部分をどんどん紹介してくださいな。「〜だったらよかったのに・・」と思われるところがあったら、それもおしえてください。 なかには、マンションを買っても一戸建てに替える方も大勢いるはずですから。 ご気分を悪くされたことについては、マンションがすきという書き込みをたくさんしてきた者として謝ります。すみません。もう１度書いていただけないでしょうか。 |
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85:
旧67
[2004-09-27 07:55:00]
一戸建てで、これは完璧！と思われている方のご意見は、すでにマンションを購入していても、「なるほどね！」と思いながら納得しながら読ませていただいています。いろんな意見があるからこういう掲示板は役立つのだと思います。
誰かがなにかを書いたときに、これからは「へぇ〜、そう考える人もいるんだ」という読み方をお互いにしていけたらいいですよね。 私も気をつけていきたいと思います。再度の書き込みをお願いします。 |
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86:
新人ですが
[2004-09-27 08:43:00]
我家も迷った結果、中古戸建購入者です。
戸建のメリット（皆さんおっしゃっていることですが） -全室窓が二面にあり明るい、風通しがいい -トイレ、浴室にも窓があり湿気がこもらない -収納が多い（各室・階段下・床下収納・グルニエ） ＊グルニエは可動式はしごだと容積率に入らない -駐車が楽 -上下左右の部屋の音がない。また我家の子供の出す 音で迷惑がかからない（ご近所には聞こえるでしょうが、壁や 天井を伝う音とはレベルが違う） -修繕などを、自分の出せる費用・時期と相談してできる -一種低層なので、周囲も2階建てがほとんどで、圧迫感がない -階段があるのは、子供の発達にはいいらしい （新聞記事の聞きかじりですので、真偽の程は？） -中古なので、土地の広さの割りに安い。年をとったらバリアフリーの マンションに住みたいので、できれば家の寿命にあわせて 土地を売って、そのお金でマンションを買い換えたい （そのときは、子供も独立し、夫も定年、マンションの広さや利便性には かなりの譲歩ができると思うので、土地代＋貯金で買える場所でいい） 戸建のデメリット -窓が多いので、換気や戸締りが面倒くさい -同じく窓が多いので、カーテン代がかかる -ごみだしが決まった日にしかできない -セキュリティが心配なので、サムターンなど追加して 費用がかかった -掃除が大変 -子供が小さく、階段が危ない -中古なので、やはりなんというか、古臭い部分がある 我家では”終の棲家”を決めるまで覚悟がなかったので、結局 予算をそこそこに抑え、安くても転売がしやすいのではと 思った土地つきにしました。駅近マンションなら転売はもっといいのでしょうが、 我家は子供の環境優先だったので、静かな住宅街を希望していました。 でも、マンションのチラシを見ると今でも興味津々で見てしまいます 長文失礼しました |
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87:
匿名さん
[2004-09-27 09:46:00]
57です(^^)
私もマンションや建売のチラシが入ってくると見ることが有りますが 最近はエリア的に良い場所が少なくなってるような気がします さすがにこれだけ作っちゃうと場所がなくなってきたのかも(笑) まあ私は立地重視(と言っても自分らのライフスタイルにあったエリア内限定)です マンションの設計とか装備にはあまりこだわってなかったので、 最上階角で4LDKというおおざっぱな条件で決めました 住んでみてお風呂が1620だと結構広くて気持ち良いことが分かったりしました 駅から5分で国道から直線的に引っ込んでいるのも利便性と静かさが良いバランスです |
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88:
一戸建派
[2004-09-27 09:49:00]
マンション派の人は、便利な立地は欲しいが、予算の関係で一戸建は無理。
だからマンションを買ったということでしょう？ セキュリティだって外回りの手入れだってお金さえあれば、一戸建だって可能なこと。 高額な管理費など老後に払えなくなったら、売るか貸すって簡単に言うけど、それって みなさんそんな考え方なのですか？ |
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89:
私も一戸建てですが
[2004-09-27 10:06:00]
＞88さん
いままでのスレを読んでいただければわかると思いますが、 こちらのスレは予算にかかわらず、マンションの快適性を選んでいる人もいますよ。 駅に近い立地でのメリットがあったり、 同様の条件での一戸建ての土地は出回っていないこともあります。 管理費等についても、いろいろなメリットを考慮されてのことですし ちょっと安易な書き込みに思います。 |
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90:
匿名さん
[2004-09-27 10:29:00]
私も一戸建てです。
マンションに住んだことがないので、あまりわかりませんが、 マンションと違うところといったら、 おおよそ、すべての部分について自由だということだと思います。 ・注文住宅だと、工法から選ぶことになります。 ・（必要なら）地盤補強の費用、水道引き込み費用、ガス引き込み費用など ・音をきにするなら床下に防音の補強をすることもできます。 ・窓の種類、大きさ、位置、収納の大きさ位置の選択 ・床の材料、色の選択 ・間取りの選択、和室の有無 大体、土地の広さや家族形態で決まってきます。 ・あと外壁、屋根の選択、ベランダの格子やスリットの有無などで 外観のデザインを考えることができます。 ・設備の選択（風呂、トイレ、洗面、キッチン） ・キッチンのつくり 私の希望でキッチンは対面のオープンにしました。 吊戸棚・下がり壁なしです。（吊戸棚は別位置） キッチン前カウンターの高さ、幅をダイニングと合わせて調整しました。 パントリーをつくりました。 冷蔵庫、食器棚と幅を合わせました。 ・照明の選択、位置個数自由です。（予算による制限があるでしょうが。） ダウンライト、レール式照明、センター付照明等 （マンションの場合でもこれは出来るというものもあるかもしれませんが、ご了承を。） ひとつひとつの選択の自由がありますが、それだけ、メリットデメリットも理解しつつ 選択することになります。 たとえば屋根ならば、スレートと瓦では耐用年数と値段がちがいますし、 ひとつひとつの選択がそのまま費用に直結するので打ち合わせの期間は 楽しみつつも真剣勝負といった感じですね。 そういった意味ではマンションはすべて出来ているものに対する値段なので 明朗会計だと思います。 |
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91:
匿名さん
[2004-09-27 10:40:00]
87です
そそ、土地が出てないです まあお金に糸目をつけずに、何年でも待つ覚悟があれば手に入るでしょうけども(^^) もう一つはやっぱり一戸建てはちょっと恐い あ、これは私の個人的な感覚で、防犯上の安全性とは必ずしも当てはまりませんが。。 昔、１階が会社、2階が大家さん、３階が大家さんの息子夫婦と私夫婦(賃貸人) というRC３階建ての３階に住んでいて、ある晩 たまたまうっかり玄関のドアの鍵を閉め忘れていましたら なんと夜中に血まみれのおっさんが侵入してきた経験があります あんときは恐かった〜 そんな経験もあって過信はしませんがオートロックがあって、さらに戸締りがしやすいマンションが好きなのです |
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92:
匿名さん
[2004-09-27 11:19:00]
平屋、鍵が一つ、ゴミだしいつでもＯＫ、駅近、階数によっては眺望凄い。
これを一戸建てで実現するのは難しそう・・・・・・・ 実現するには・・・・・ とりあえず駅の近くでゴミ収集場所に近いとこに１００坪以上の土地を買 って、３０階建位のエレベータ付きの建物を建てて、１階部分にゴミを置 く部屋をつくる。 それで実際住む部屋は最上階から一つ下の階として、全てそのフロアー で暮らせるようにする。他のフロアーはタダの空間。 お金かかりそうだ・・・・ |
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93:
匿名さん
[2004-09-27 11:28:00]
(^з^)y-.。o○＜俺はさぁ・・昔ゴミの分別に厳しい地区にいたんだけど
今はさぁ、24時間ゴミ出しOKで分別は清掃の人がやって くれるんだが、これがとても楽ちん！！ 生ゴミ、燃えるゴミ、ビニール系、アルミホイル系までは 粉塵にしちゃうドラムがあってこれもすげえ気持ちいい！ ゴミ出しするのが苦にならなくなったよ。 |
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94:
匿名さん
[2004-09-27 17:24:00]
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95:
一戸建てがいいんだけど・・・
[2004-09-27 17:39:00]
旧67さんのように、もうこれ以上無い良い立地で、一戸建てにするような土地も売り出されないような
ところが希望エリアなら、私もマンション買います。 でも私が希望しているエリアは、マンションも建ちますが、まだまだ一戸建ても多くは無いですが 売り出されているようなところです。ですから迷います。 マンションなら今販売されているから買える、でも良いと思っている一戸建ての土地は今無い。 でももう少し待っていれば出てくるかもしれないと思ってしまうと、踏ん切りがつきません。 当然物件価格は一戸建てのほうが高くなりますが、トータル（長い目）で考えると、一戸建てのほうが 住宅にかかる費用は７３さんにあるように低くなります。 いつ出てくるかわからない（出てこないかもしれない）物を待っているのは、正直大変です。 でもここでマンション購入してしまって、後悔しないとも限らない・・・。でも実際住んでみて実は マンションでよかったと思うかもしれない・・・。 マンションが嫌いじゃないだけに、悩みます。 |
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96:
匿名さん
[2004-09-27 18:05:00]
87です
ああ、探偵ファイルはよく読んでいます(面白いですよね) 何度も書きましたが過信はしてません しかしある程度の効果があるのも事実です エアバッグは効果がありますが、過信してはいけないので必ずシートベルトも締めて 安全運転を心がけるべきというのと同じです 私のした体験はかなりドッキリものでした 酔っ払いが転んだか怪我したかで迷い込んだのでしょうが もしも女性の一人暮らしだったらちょっとした事件になっていたかもしれません オートロックだったらそんな人は進入してこなかっただろうと思います 全ての不審者をシャットアウトできるとは言ってませんよ(^^) |
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97:
匿名
[2004-09-27 18:37:00]
上の方で「一戸建ての失敗談」の話があったので
別に失敗とは思いませんが想像と違った部分については 1.私道のアスファルトが8年に一度のペースで地盤沈下していて お隣と折半で補修が必要らしい。 2.分厚いコンクリと違って壁は薄い。正直、断熱はマンションに負ける。 3.地面が近い分、蚊などの虫の数は多い。 4.同じ価格ならばマンションの方がずっと都会の好立地で買えた。 しかし一戸建てで土地からの注文のため誰も羨ましがらない 地方で決して立派とはいえない小さな家を建てた。 （見栄を張りたいならマンションの方が同価格でも立派で豪華に見える） 5.自分達で考えた外観・インテリアよりも専門家が考えたであろう マンションの内装のほうが断然おしゃれな気がする。 などなど。 ”家”をどのように考えるかで一戸建てとマンションのどちらを選ぶか 変わってくると思います。 資産価値なのか子供達を育てていく環境か 夫婦の仕事に対しての便利さか帰って寝るだけ・友人を招いて 飲んだりして過ごすことが多いのか・・・ 子供が好きでは無くて自分がやりたい仕事で生計が立てれるとしたら 都会で便利なマンションの上層階を買ったかも知れません。 私の場合は子供を田舎でのびのびと素直に育てたかったのと 趣味のオーディオをなるべく気を使わずに聴きたいし 家の前で車の洗車をするのが夢だったので一戸建てにしただけです。 注文建築で半年も（差はあるが）あれこれ悩んで動き回るよりも ほぼ完成された状態を選べるマンションの方が 手間がかからないと言う意味では楽かもしれませんね。 外構やら植栽は好きじゃないと頭が痛い問題です。 |
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98:
ルーバル
[2004-09-27 21:36:00]
７６で書き込みしましたが 言葉足りずでお気を悪くされた方ありましたらすみません。
７８さんのような事が言いたかったのですが・・・ ただ７７さんの。。。も理解できません。 補足すると戸建の方は マンションでの快適さなどよりも優先されるメリットを感じて戸建を購入 マンションの方は その快適さを優先すると戸建ではなくマンションを購入ということですよね。 それが当然の事であり 好みの問題なので どちらかを悪くいうつもりもないです。 我が家もどちらにするか悩んだので・・・ また予算だけの問題だとも思っていません。 ただ予算の都合でマンションを購入されたというレスに違和感を感じたので マンションの方が 実は表面金額以上に高額なお買い物だー！！！と言いたかったのです。 また言葉足らずかな？すみません。 |
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99:
匿名さん
[2004-09-27 21:48:00]
修繕積立金に関してはまあどちらも発生するからしないで我慢するなどと言うのはなしね
で、管理費だが清掃だったり植栽だったりゴミ捨て場だったり管理人がいたりするわけですね それにお金を払う価値があると感じているなら良いんじゃないの？ 一戸建てでもセコムを入れたり、監視カメラをつけたり、植木屋さんに庭の手入れを頼んだり、お手伝いさんに家事をお願いしたりしてる家ってあるでしょう？ あとね、マンションでは子供が育たないみたいな変な意見があるけど これはあまりにも偏見と先入観の塊だ 田舎でのびのびとって、耳障りはいいけどきちんと躾けられない人が良く使うフレーズでもある |
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100:
ルーバル
[2004-09-27 22:14:00]
続けて失礼します。
我が家は希望地区で 戸建かマンションかと悩んだ時 眺望を優先したので マンションになりました。 例えば（実家がそうなのですが）戸建で眺望を 確保するとなると１００坪くらいの土地に南側に半分お庭ーとかでそのお庭に 面してリビング・・・となると都心では夢のようなお話で それだけの土地も なかなか見つからないと思いますが お値段も相当な金額になると思われ 一般サラリーマンの我が家には無理。 かといって 希望地区を離れてそれくらいの土地が購入できる所があっても たぶん生活環境は希望とかけ離れる・・・。その代わりに得るメリットももちろん ありますが どちらを優先するかで眺望と希望の生活環境は外せないという 結論に。 コストが余計に必要な事は承知のうえマンション購入となりました。 でも やはり老後の管理費などは不安なので 子供が成長してその環境に魅力が なくなったら賃貸にでも出して 注文住宅に住みたいなーって思ったりもします。 まだ新居にも越してませんが その次の夢ってところでしょうか（笑） とりあえず 眺望の良い角部屋 ルーフバルコニー付きでお庭気分を満喫できれば ローンも頑張って返せる！という感じです。 みなさんの我が家での楽しい過ごし方など 読ませて頂くと元気がでます。 ＶＳの板ですがどちらでも本人が満足できればＯＫなんですよね。 |
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101:
湘南暮らし
[2004-09-28 00:21:00]
私の住む神奈川県藤沢市はマンションも建て売り戸建ても同じ広さ、駅までの距離ではほぼ同額です。中途半端な田舎なので、ちょうど釣り合っている感じです。
そこで私は価格や資産価値にこだわらず純粋に生活を楽しむため、マンションを選択しました。 藤沢といっても海まで１５００メートルぐらい（実はベタベタの海風は嫌いなので）あるのですが、マンションの高層（我が家は１５階建て１１階）だと遠くに青い海や江ノ島、晴れた日は伊豆半島や大島が見えます。また南西角部屋なので、リビングの西側バルコニーからは富士山も見えます。春夏秋の３シーズンは風がなければ雨の日でもバルコニーで食事をしたりお茶を飲んだり、生活を楽しんでいます。 育ち盛りの子供が３人いますが、４ＬＤＫなので何とか間に合っています。騒音問題も２年目ですが、今のところありません。 東海道線駅１０分ですが、町自体田舎なので敷地が広く駐車場は全戸分平置きで使用料はわずかです。洗車場やペットの足洗い場も備えています。 |
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102:
湘南暮らし その２
[2004-09-28 00:23:00]
エントランスには車寄せ、オートロック、ロビー、監視カメラを備え、これで、修繕積立、管理費、駐車場駐輪場使用料すべてで２万５千円程です。修繕積立金は５年毎に５千円ずつ上がりますが、一時金はありません。３０年の修繕計画があり、毎年見直すそうです。
私自身は無駄なお金とは思いません。共用部分の掃除や植栽の手入れ、ゴミの処理などしっかりやってもらっていますので、むしろ安いと思います。リビングの背丈ほどの観葉植物も月１５００円のレンタルで、毎月違う物を配達してもらっています。土や肥料を買う手間もなく、いろいろな植物を楽しめます。これも一種の管理費ですよね。 出来るだけ生活の基盤整備に手間をかけず、その分鎌倉や逗子葉山方面にサイクリングに家族で出掛けたり、生活そのものを楽しんでいます。 また、何と云っても平面での生活は家族の一体感があっていいですよ。我が家は子供部屋のドアは取り外し、カーテンにしています。孤立せず、風通しもいいですよ。慣れると子供もドアは息が詰まりそうでいやだと言っています。 こんな家庭もあるということで・・・・・。 |
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103:
匿名さん
[2004-09-28 00:46:00]
修繕計画はエレベータのリプレースが入っているかを要チェック！
良心的なデベは修繕計画を３５年サイクルにしてエレベータリプレースを含んでいるが、 ３０年以下にして頬かむりしている物件も多い。 エレベータリプレースが一番金かかるので、ここは注意した方がいいよ。 |
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104:
匿名さん
[2004-09-28 11:35:00]
マンションは修繕積立金をケチってはいけません。
新築マンションは販売戦略から修繕積立金を低く抑え、管理会社の収入になる部分は しっかりと確保しています。 ２．３年すると現状の修繕積立金では大規模修繕が賄えなくなるため 必ず積立増しの検討を管理会社から要請があるはず。 そのとき負担増しが嫌で反対する住民が多い低意識マンションに住んでいると 悲劇が生まれる。 大規模修繕工事のゼネコン選定見積もりは、管理会社に任せてはいけない。 キックバックは当たり前の世界。もっとも修繕工事にゼネコンは必要ない。 大手の塗装会社（町の塗装屋ではない）で十分。ゼネコンも塗装会社に丸投げの世界ですから。 |
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105:
一戸建て
[2004-09-28 19:18:00]
マンションは個性がないから嫌だね。
整然と同じドア・窓が並ぶ姿には寒気すら覚えます。 ポストも表札も駐車場もみんな一緒でつまらない。 若いうちはいいが歳を取ってのマンション暮らしは寂しそう・・ 外観はグレーかこげ茶で建物北側には巨大な影が。 落ち着いて干せない洗濯物・布団。 車に関しては一戸建てよりセキュリティーが悪いよ。 |
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106:
０９
[2004-09-29 00:19:00]
７３さんが紹介してくれたＵＲＬにもあるように、金額面だけ見ればほんと一戸建てに軍配が上がりますね。
住宅にお金をかけたくない人には、一戸建てがいいということになるのかな。 うちはそのクチなので、一戸建てなのでしょうか。 でもお金では買えないもののほうが実は大事なのかもしれないと思うと、またうちは悩みつづけることになるのです。 主人の遅い帰りを待っていると、駅から近いほうがいいと思い、上階からの音が気になると一戸建てはいいと思い、 近所の泥棒騒ぎに怖くなったり、間取りを自由に考えているのが楽しかったり・・・。 |
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107:
匿名さん
[2004-09-29 01:09:00]
09さん
それはいつか決めなきゃならないことでしょう。 いろいろ考えている今が楽しいと思うけど、 結局、現実、いまある選択肢から選ぶのに、心を決めないと。 どっちがよいかわるいかを考えてもつきませんよ。 選んだ選択が正しいと思って前向きに暮らせればよいと思いますよ。 |
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108:
匿名さん
[2004-09-29 06:51:00]
０９さん
一度、ご夫婦で、それぞれが希望する住まい・住み方をとにかく思いつく限り 箇条書きにして、さらにそれぞれの項目を、重要度に応じて５段階評価… というのをやってみてはどうでしょう？その中で、夫婦共々重要性の高い項目に 応えられる物件はどちらか。うちはこのやり方でやってみて、夫婦とも 生活の自由度に対する重要度が高かったのが決め手となり、一戸建てを選択しました。 住み始めて１年経ちましたが、今の生活にはかなり満足しています。 |
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109:
０９
[2004-09-29 07:31:00]
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110:
１０８
[2004-09-29 08:06:00]
私は、探し始めてから購入決定まで７・８ヶ月だったと思います。
勢いで決めてしまうのも、あとから後悔する事が増えてきそうで怖いし、 いろいろ考え過ぎると、これまた悩みすぎてかえって不安に… 一生に一度の大きな買い物だけに、難しいですよね。 ０９さんも、譲れないところと妥協点の折り合いをつけながら、頑張って下さいね。 マンションにしろ一戸建てにしろ、「自分たちの家」っていいものですよ！ |
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111:
匿名さん
[2004-09-30 01:39:00]
マンションって「自分たちの家」というよりは「自分たちの部屋」って感じがするけど・・・
まあ、それはともかく、うちは本格的に探し出してからは３ヶ月くらいで決めました。それまで、 マンションや一戸建てを数年勉強がてら見て回ってましたが。。。 一戸建てを買うときにお勧めなのは、気に入った物件があったら、その近くで分譲しているマンションの モデルルームにもいっていろいろ情報収集することです。マンションは多くの戸数を売らなければならないし、 その分土地勘の無い人も顧客になるので、販売経費も豊富で、よく調べていますし、セールスもよく勉強しています。 学校・幼稚園情報や通勤事情、行政機関などの周辺環境など個人で集めるのが大変な情報もよく整理されています ので、利用価値大ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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たくさん物件を見ていると、ついつい予算を上げてしまいがちな私に対する戒め、です。
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