マンション派vs一戸建て派【第２ラウンド】

[匿名さん]

４５０レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第２ラウンドです。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/

[438: 匿名さん]

住んでる人に責任はないだろ

[439: 匿名さん]

居住者が済まないと思って室内でしゃがんで生活したところで
マンションの丈は変わらないでしょうね。

[440: 匿名さん]

>436
なあに最近は工場で作って現場で張り合わせるだけだから手間はかからんよ
組み立て家具に毛が生えたようなもの
後で沈んでひび割れたりするけどね
モルタル詰めとけば大丈夫

[441: 匿名さん]

一戸建ては配管屋や壁屋、内装大工やらいろんな職人が入り乱れて
仕上がりに結構差がでるんよ。
クレームが多いんで手間暇かかります。
ダメ工事でやり直しも多い。
利益効率悪すぎ。やっぱマンションは儲かります。

値引きですが大手は正価で買った人のクレームが怖いので、
売れ残りは半年間は引きつづき販売を続けます。
そのくらい経つと中古扱いでクレームにも対抗できますから。

[442: 匿名さん]

やり直しは下請けがかぶるから関係ないじゃん

[443: 匿名さん]

>>441
てことはクレーム覚悟の値引きをやってるわけですね。
考えると怖いなぁ・・・。
金額が張るだけに相手も必死になりそう。

>>442
客が直接下請けと話すわけないじゃん
手間暇かかるって書いてあるよ
人が動けば金もかかるけど

[444: 匿名さん]

だから下請けがただ働きするんだってば
元受はしっかり儲けてるよ

[445: 匿名さん]

よーくかみ砕いてあげないと飲み込めないみたいね
んじゃ、説明するよ

家を買った客は建物に不備があると不動産会社に文句を言うよね
そうしたら不動産会社の営業担当が不具合カ所を調べて下請けに
修繕するかやり直すように指示するわけだ。
不具合が無ければこんなことしなくて良いんだけど、まぁ起きることもある。
お客は文句を言うだろうし、営業は対応しなくちゃならない。
手抜きしたのが下請けだから下請けに文句言えとは言わないでしょう？
その間、手間暇かかるよね〜。営業が対応で１日動いたら経費がどれくらい
かかると思う？経費だけじゃない。その間営業は売り上げが立たないから
マイナスになっちゃうんだ。

めんどくさいよね。

で、クレームになった要因が無くなるまでは気にしなくちゃならない
こんなのが何件も発生したら仕事どころじゃなくなっちゃうよ。

どうですか、飲み込めましたか？

[446: 匿名さん]

営業マンが動く経費くらい織り込んで価格設定してるに決まってるじゃん
それと下請けにかぶらせるのも常識
一戸建てが儲からない理由にぜんぜんなってないね
それとクレームつけられない気の弱い人は大損

[447: 反対運動者]

＞438・439
購入するときに何とも感じなかったのですか？
お金さえ払えば関係ないとでも心の底から言ってるのですか？
反対運動の垂れ幕を見ても買おうと思う神経が理解できません。

[448: 匿名さん]

>>446
あらら、まだ飲み込めませんか。
もちろん営業マンが動く経費だって織り込まれてますよ。
ただ、売れた後にクレーム対応する費用は織り込まれてません。
営業マンが余計に動かなくてはならなかったので費用がかさむんです。

で、結局のところ、儲からないことはないですよ、戸建てだって。
ただ、マンションは一度にたくさん売れるし、施工業者が少ないので
対応が比較的楽。営業マンがたくさんいる大手なら、クレームがたくさん来ても
対応できるだろうけど、中小だと営業活動に影響しやすいんですね。
楽して儲けたいなら、やっぱりマンションだよね。

どうしても一戸建てを売りたいんなら、卒業後は大手を目指してがんばってください。
近頃は学歴が低くても、やる気重視で採用してもらえますよ。

[449: 現実]

世の中所詮、自分さへ不自由な生活を強いられなければ他人様はどうでも良いんだよ。

[450: 匿名さん]

反対運動の垂れ幕があるマンションは買いたくないね〜
入居しても嫌がらせとかされそう。
子供がいじめられたり。
反対運動なんかされるとスゲー迷惑。
そんなもんは建築会社の社長ん家の前でやってくれって思うよ。
現場で働いてる人間だって好きこのんで垂れ幕見ながら仕事してねーって。
こういう攻撃の矛先って必ず弱者の方を向くよね。
なんだか人間の汚い部分丸出しでキモい。

日陰がいやなんだったら日照権ってもんがあるんだから裁判所にでも
行けばいいじゃん。日照権を侵害したら立派な違反だよ。

[451: 匿名さん]

>441さん
>一戸建ては配管屋や壁屋、内装大工やらいろんな職人が入り乱れて
>仕上がりに結構差がでるんよ。
>クレームが多いんで手間暇かかります。
>ダメ工事でやり直しも多い。
>利益効率悪すぎ。やっぱマンションは儲かります。

と、言う事は、マンションの場合はヘタな職人にあたった場合、
どの部屋も最悪ということですね？（売るほうも、買うほうも）
マンションって大変ですね。

[452: 匿名さん]

設備関係が高層になるほど雑になるのはマンションに限った事ではないよ。
内装は手直し出来るけど、見えない設備配管は注意しとこう。
バスルームの天井上なんかは確認しやすいから覗いて見るとヨロシ。

塩ビや鉄管繋ぎのシールや粘土埋めの仕上げも確認しとこう。
電配線は壁剥がさないとチト難しい。

[453: 匿名さん]

シールが雑だとそこから腐蝕して漏れが起こります。
これが排水官（主に塩ビ管）だと悲惨な結果になります。
点検口があるなら極力自分の目で確認しときましょう。

勾配も1000につき100で取れてるか、出来れば確認した方が良いです。
戸建てもマンションも引き渡し前に出来るだけ確認しましょう。

[454: 匿名さん]

注文戸建ての人はなるべく写真を撮ってもらいましょう。
起こした図面と照らし合わせる様に、基礎の配筋からコン打設も忘れずに。

この際メーカーによっては経費が掛かる、だからその分良い部材に回そうとか言いますが、
掛かってもいいので基礎面、設備面、躯体面など詳しい図面も要求しましょう。

連投すまん

[455: 匿名さん]

４４８はどこにでも起こりうることをもっともらしく言っているだけ
マンションだけが儲かると言う何の根拠にもならない
クレーム対応をしなきゃいけないのは何を売っても同じ
やり直しが発生すればそのぶん費用が出る
下請けのミスなら下請けがかぶるのが当たり前

しいて言えば、単価の違いが同じ利益率にしても粗利の差になる程度

[456: 匿名さん]

手軽に買いたい→マンションにする→近所付き合いない→騒音で苦情がくる
→付き合いがないからもめる→居直る

[457: 匿名さん]

455は読解力不足。
誰も一戸建てが儲からないなんて書いてない
マンションの方が楽に儲かるって言ってるんじゃない？
施工業者の数が少なければクレームついても受け先が少ないので
段取りも楽になると思うよ。

>>456 スレ違いか？

[458: 匿名さん]

一戸建ては水道屋が壁紙はってくれたりすんのか？

[459: 匿名さん]

例えば５００坪の土地があったとしよう。
一戸建てだとミニ開発でせいぜい１５戸しか分譲できない。
売れ残るとリスク高い。建売業者がガンガン潰れるのはそこにある。
マンションだと容積率にもよるが、低層４階でも２５戸はいける。
建築費もトータルで実際安く済む。
マンションの方が儲かるんですよ。
販売もマンションは青田が基本なので、多少条件の悪い住戸でも
営業力で売り切ってしまいます。

[460: 匿名さん]

知り合いに大手デベがいたら聞いてごらん。
建売は儲からないって皆言うから。
○井のファイン○ートはブランド維持の慈善事業だよ。
社内では亜流ですよ。
収益源はマンションなんですよ。
積水もマンションやったりし始めてるが、大京が一戸建てなんかやらないだろ？

[461: 匿名さん]

>460さん
マンション買っている人は、そのマンションの本当の価値以上の分は、大手デベ社員の人の
給料を払うために払わされているということ？

[462: 匿名さん]

続き
言い換えれば、大手の意地でやっている一戸建ての分を払わされている
ということ？

[463: 匿名さん]

続き
だったら一戸建ての方がいいじゃん。

[464: 匿名さん]

そりゃ、マンション売って食っているわけですから、正当な利益だと思いますが。
「本当の価値」の意味がわかりません。
車の価格の本当の価値は？といっても答えられる？

[465: 匿名さん]

一戸建ての儲けが薄いというだけで赤字ってわけじゃないです。
事業部の給料分以上は稼いでいるよ。
ただ、マンション部門の馬鹿利益には到底追いつかないということ。

[466: 匿名さん]

433で仰っているあたりが本当の価格だと思いましたが。
車の本当の価値・・・・・全コストの最低ラインかな。（個人の価値観なぞ関係ない）
その最低ラインでも売れない車は結局本当の最低車ですしね。

[467: 匿名さん]

>465さん
「ただ、マンション部門の馬鹿利益には到底追いつかないということ。」ということは、
マンションを買うことにより、大手のデベの人の給料に多大に貢献するということです
ね。逆にいうと一戸建てはあまり貢献しないと。

[468: 匿名さん]

続き
やっぱり人の給料に貢献したくないし、一戸建てがいいな。

[469: 匿名さん]

寝ますね

[470: 匿名さん]

466の続き
そういう車はレンタカーになるしかないでしょ

[471: 匿名さん]

お返事ないしマジ寝るわ

[472: 匿名さん]

事業主の立場から言うと、マンションの方がリスクが低く利益効率が高いということです。
一戸建ての分譲はよほど土地を安く入手しないと採算が厳しいです。
よって、自ずとこなす案件の数は限られるということです。残念ながら。
いいかげんな建売業者は別ですが。

[473: 匿名さん]

大京ってつぶれたよね、儲かるのに何で？

そんな儲からない値付けの物件なんて危なっかしいよ
適正な利益を出すことのどこが悪いの？

ちゃんと利益が出るからそれを生業にする人が出てくる
楽に儲かる商売なんかないよ

[474: 匿名さん]

大京は本業だけやってればよかったんだよ。
今は過去の負の遺産を除けば空前の利益。

[475: 匿名さん]

一戸建ては立地環境が難しいんです。
どんな土地でも上物は３０坪２０００万円くらい掛けるんですよ。
大手の場合ブランドですから。
よって辺ぴなとこでは分譲できないんですよ。高くて売れない。
購入層が違うってことです。

マンションの場合は立地によってグレードの調整がいくらでもできるんです。

[476: 匿名さん]

辺鄙な所に建ってるほうが多いんだけど。。。
ヴァカですか？

[477: 匿名さん]

大体、形成が悪くなると476みたいなのが出てくる
結果、「マンションは儲かる」でよろしいか？
スレタイとは合っているような気がするが、実際は脱線してるよな？

[478: 匿名さん]

建売専業の材質、施工の悪さは一目瞭然。
儲けの薄い建売で利益をたくさん出そうとするから。

大手デベの建売を買いましょう。周囲の相場より高くてもそっちが絶対お得です。
利益そんなにのっけてませんから。

[479: 匿名さん]

あの豪華で経費かけまくりのモデルルームをみた段階で、マンションは利益率の
高いおいしい商売なんだな、と認識するべきだと思うが。

[480: 匿名さん]

TMなら利益率も半端じゃないでしょう。
一つの間取りで数千万×階数だし
ライフラインの引き込みも全個数の数％で事足りるのだから。
それだけじゃないけど、戸建てに比べれば美味しいよね。

[481: 教えてください]

屋上にある給水タンクの水って美味しいんでしょうか？

[482: 匿名さん]

住宅展示場はただなの？
バカジャネーノ？

[483: 匿名さん]

住宅展示場って・・・。
建売りと注文建築は違うと思うけど。
あんまし簡単にバカとか言わない方がいいよ。

[484: 匿名さん]

まあ、住宅展示場は一軒建てると長い間使うからねー。

[485: 匿名さん]

レスの制限数＝４５０レスを越えているので【第３ラウンド】に移行します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6385/

[486: 匿名さん]

age

[487: 匿名さん]

最新スレッドはこっちです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6384/
こちらはレスの制限数＝４５０を超えていますので、レスしないでね！