450レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第2ラウンドです。
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/
[スレ作成日時]2004-09-19 07:18:00
注文住宅のオンライン相談
マンション派vs一戸建て派【第2ラウンド】
388:
匿名さん
[2004-11-05 15:55:00]
ほんと、うちは貧乏なのでマンションに夢を馳せます。
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389:
匿名さん
[2004-11-05 16:03:00]
貧乏人の僻みは怖いねえ。
価値感それぞれだろ? |
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390:
ケチケチ
[2004-11-05 16:23:00]
> 389さん
金持ちだったら誰も悩みません。 価値観それぞれというのはその通りだと思います。 だから、「これは価値あることだよ」っていう人の価値観を、 私は違う視点で見て意見してます。 言われたことを鵜呑みにして夢を持ち、後で「こんなはずでは」ってならないようにね。 |
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391:
匿名さん
[2004-11-05 17:45:00]
冷静に
予算、ライフスタイルを考慮して見合っていればどちらでも良い。 私は土地付きって点で一戸建て派。 なんだかんだ土地の価値は残るから! ありあまる程の金持ちだったら、若いうちはマンションかなぁ。 |
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392:
匿名さん
[2004-11-05 17:52:00]
「それぞれの価値観」。賛成ですね。
うちなんか、車が4台あるので「家付の駐車場」ですから・・・ ちなみに土地は25坪・・・・・ だから家は知人を呼ぶとビックリする程、凄く小さい。 でも非常に満足している。 (でも、マンションに車を4台置けて且つ駐車場代金を気にしないで 良ければればマンションにしたかもしれない。) |
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393:
匿名さん
[2004-11-05 19:24:00]
都会ならマンションが理想だけど貧乏ではいい物件買えない。
年収がそこそこあって今後も上昇見込みならドーンとマンション買う。 金利や管理費も重要だけど細かく計算しながら住むくらいなら 賃貸でもいいんじゃない? マンションは一生モノで買ってはいけません。 近所付き合いの下手な若い夫婦が考えもせずに買うと 一生後悔しながらローンを払うことになりますよ。 |
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394:
地方在住
[2004-11-05 19:50:00]
うちは田舎だから一戸建てがほとんどかな〜
マンションなんて買ったらバカにされるかも。 ってゆーかマンション自体少ないんだけど・・・ |
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395:
匿名さん
[2004-11-06 15:56:00]
>382
>日曜大工 はい、済みません。日曜大工したいが為の一戸建て購入です。 >ペット 吼えるのはどっちも一緒ですが臭いや泥などは一戸建てよりも マンションのほうが気を使うのでは? エレベーターとかあるし。 >タバコが吸えない ええ、室内では吸いませんよ。庭のベンチに腰掛けて吸ってます。 雨の日はバルコニーに出ますがマンションでは管理が厳しいそうで たとえ自宅でもベランダじゃ吸えないんですってね。 >こいのぼり 設置するしないの問題ではなく設置”出来るか”どうかですよ。 都会では恥ずかしくてこいのぼりなんて出さないのかな? 趣味でアマチュア無線やってる方とかアンテナ建てたくても 無理でしょうね。 そんな方はマンション買ってないでしょうが。 >トイレの窓 トイレの小窓を覗く人なんているんでしょうか。風呂ならあるかも。 マンションのトイレって換気扇付いてるんですね、驚きました。 脱臭機能や換気扇でも充分でしょうけど明かり取りや換気の意味では 小窓が付いてた方が便利じゃないでしょうか? 防犯のためには良くないですが 一戸建てももし購入したら窓つけませんか?と、いうことですよ。 構造上、付けれないものは仕方がないですけどね。 >ガーデニング そうですか。 草むしりも面倒と思うか楽しいと思うかの違いですね。 価値観が違えばしょうがないことですね。 最後に私も東京ならマンションを買います。 ですが現在は遠くに山の見える静かな田舎なので あえて車を手放して近所付き合いの薄いマンションを買って ずっと家族で住んでいこうとは思いません。 ですから”価値観の違い”ということでOKですよ。(笑) |
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396:
匿名さん
[2004-11-06 18:06:00]
田舎はそれでいいんだよw
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397:
匿名さん
[2004-11-07 03:29:00]
田舎はなんでそれでいいのか?
結局、へ理屈こいても金がないからマンションなんだろ? |
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398:
匿名さん
[2004-11-07 08:11:00]
ハイハイ必死だねw
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399:
匿名さん
[2004-11-07 10:42:00]
広々とした敷地なら何も無理して上に上に建物を伸ばすことないでしょ?
究極の建物は平屋に決まりでしょ〜 それでも敷地が無いから2階建てが多いんじゃない? 都会で土地を持つのは難しいですよ。 |
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400:
ケチケチ
[2004-11-07 11:51:00]
> 395さん
> 日曜大工 はい。そういう特殊な趣味をお持ちの方はいいと思いますよ。 ガーデニングも同じですよね。 (私は夏暑く冬寒い中やりたくないですが。) ただ、木屑とか騒音とか、自分では迷惑じゃないと思ってることが 近所には迷惑だったりするので気をつけてくださいね。 木屑が風に飛ばされて洗濯物とかに付いたらめっちゃ迷惑です。 地方だと密集してないからそうでもないのかな? > ペット 外でのびのび飼いたい方には庭つきがいいと思いますよ。 マンションでも一戸建てでも、室内であれば匂いも汚れも 常に気を使うので同じだと思います。 > たばこ どうしても吸いたきゃ家で吸えば誰にも迷惑かかりません。 自分の家族が迷惑だからといって、テラスで吸う人の気が知れません。 家族がよければそれでいいのでしょうかね。 そういう点では一戸建てなら庭で吸えますね。 でもマンションでも吸いたきゃ部屋で吸えばいいんです。 > こいのぼり 設置できるかどうかが問題なのでしょうか? 設置するかしないかは問題ではないのでしょうか? 必要もないスペースをわざわざ用意する意味がわかりません。 それを言ったらキリがありません。 別荘のための土地も用意した方が良いんじゃないですか?作るかどうかは別として。 無線のアンテナはつけられませんが、携帯電話があれば無線なんていりません。 特殊な趣味をお持ちであれば、それに対応した住居を購入されればいいと思います。 > トイレ トイレに明かり取りが必要かなぁ。 電気代をご心配であれば、例えば60ワットの電球をつけて、 多く見積もって1日昼間に使うのが5分×12回=1時間とすると、 東京電力では、1kWh≒20円なので、60Wh=1.2円ですよ。 365日でも450円にも満たないです。 換気の意味では、換気扇の方が断然換気力があります。 ごめんなさい、395さんにけんか売ってるわけじゃないんです。 今検討中の方が、トイレの電気代とか、こいのぼりスペースとかで 悩んでるのであれば、その必要はないということが言いたかったんです。 |
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401:
ケチケチ
[2004-11-07 12:28:00]
> 391さん
土地の価値が残るという意味ではいいですね。 それとは別に、子供のために残しておきたいっていう人がいますがこれはどうなんでしょうか。 この掲示板を見てる人は、実家とは違う住居を探してる人が多いと思います。 それと同じように、子供は子供で自分の住まいは新たに購入する方が 多いと思うのですがどうなんでしょう。 子供のためを思うなら、無理して土地を買わずに、現金で頭金を準備しておいた方が 喜ばれるような気がします。 マンション・一戸建ての寿命が自分の寿命以上であれば、 どちらでも価値的には同じだと私は考えてます。 みなさんはどうお考えでしょう?どっちがお得なんでしょうか? |
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402:
バカ亭主
[2004-11-07 16:07:00]
シャッター付ガレージじゃないと欲しい車も買えない事情があったので、
今家を建ててます。正直昨今の新築マンションは魅力的ですよ。 男ながらに高層階なんて憧れますなぁ。 風呂上りに真っ裸で風にあたってみたいものです。 それと最近?流行のディスポーサー、中々よさげですね。 それと24時間ゴミ捨て可能、これも良いですな。(一階まで捨てに行くのかな?) フロントサービスは必要なのかな?まぁあったらあったで便利そうですな。 惜しむらくは駐車場ですなぁ、、友人の伝で憧れの車を購入できそうなんですが、 これの車幅が2040と少しでかすぎるんだよなぁ。(機械式はNG) 平置き車庫では保険が通らないって事で今回はマンションを諦めた口です。 これからのマンションは大型車に対応する車庫を考慮して欲しいかなぁ。 住居を妥協した分、シアタールームとリフト付ガレージで人生最大の買い物に妥協しました。 車好きにとっては利便性を取るか、趣味を取るかで別れますな。 資産やらは二の次ですわ(バカ亭主は) |
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403:
匿名さん
[2004-11-07 19:33:00]
まあ地べたが余って余って仕方がない人は、こいのぼりでも金のしゃちほこでも建てたら良いんじゃないの
私なら余った土地に賃貸アパートでも建てますかね>貧乏性ですので(^^) 日曜大工もトイレの窓もまあ一戸建てなので可能になった部分なんでしょうが そんなに強調するほどのものかねえ??? そんなことしか楽しみがないのかなと心配してしまうよ |
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404:
匿名さん
[2004-11-07 19:46:00]
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405:
匿名さん
[2004-11-07 21:20:00]
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406:
匿名さん
[2004-11-08 12:32:00]
マンションが一戸建てに勝る強調すべきメリットはなんでしょうか?
安い!に尽きる。 |
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407:
匿名さん
[2004-11-08 12:35:00]
コストパフォーマンスに優るといってくれ。
貧乏性なもんで。 |
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408:
匿名さん
[2004-11-08 12:43:00]
>406さん
40年程前には一戸建てよりマンションの方がステータス性があった。だからトリップすれば 非常に満足できる。 あとは所詮団地なので団地的団結心が育成できる?(団地ならではの、「なんでもみんな で集まって決める」とか) |
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409:
匿名さん
[2004-11-08 12:53:00]
>>406
同じ予算で考えられる戸建物件とで比較してこそいいところ悪いところの議論ができる。 マンションだって戸建だって、 金に不自由しないリッチな人が選べばゴージャスな住宅になるのだよ。 このスレはそういう議論の場ではないと思うんだが。 |
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410:
匿名さん
[2004-11-08 13:13:00]
同じ予算で考えるなら一戸建てがチープに決まっている。
土地の所有割合がぜんぜん違うんだから、建物に金掛けられない。 よって、マンションの勝ち。 |
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411:
匿名さん
[2004-11-08 13:58:00]
40年前に分譲された公団住宅のステータス性は?
公団の分譲マンションは? |
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412:
409
[2004-11-08 18:43:00]
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413:
匿名さん
[2004-11-08 20:00:00]
>410
同じ予算ならマンションでしょうね。 何度も出てますけど勝ち負けは決められないですよ。 どっちを選んでもケチケチの安物物件ならそれなりだし 金に糸目を付けなければ自分の理想に近づくんでしょうね。 何だか貧乏人のけなし合い状態ですな。(俺も貧乏人だけどね) マンションも今は新築だ〜築浅だ〜って喜んでられるけど 10年も経てば誰も振り向かなくなるよね。 一戸建ても同じだけどリフォームのしやすさでは勝ってるかもね。 外観・庭・外構・内装、どれも予算・選択が自由だから。 |
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414:
匿名さん
[2004-11-08 23:24:00]
私も今よりもあと2000万くらい予算が上にできれば、
一戸建てがよかったナ。 土地にお金をかけない方法として、借地権っていう手もあったけどネ。 |
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415:
匿名さん
[2004-11-09 03:16:00]
>413
>何だか貧乏人のけなし合い状態ですな って言っておいて >マンションも今は新築だ〜築浅だ〜って喜んでられるけど10年も経てば誰も振り向かなくなるよね ってなんだよw おまいさんもけなしあいを助長してる自覚はある? そもそも勝ち負けは決められないと言った6行後ではもう一戸建てが勝ってるとか書いちゃってるし なんか恥ずかしいねw |
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416:
413じゃないが
[2004-11-09 06:00:00]
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417:
匿名さん
[2004-11-09 14:36:00]
「駅遠マンション」
「田舎にあるマンション」 は負けですか?貧乏農場行きですかね。 |
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418:
匿名さん
[2004-11-09 15:28:00]
自分が満足出来りゃあ何処住もうがいいだろ。
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419:
匿名さん
[2004-11-09 16:16:00]
>>417
マンションの建物自体にだって利点はあるよ。 どうしても遠くや夜景を見渡せる住宅が夢だったらマンションになるだろうし、 極論だけど、足が不自由だったら階段がなくエレベータもあるマンションになる。 何を重視するかだよ。「負け」じゃないでしょ。 |
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420:
匿名さん
[2004-11-09 18:26:00]
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421:
匿名さん
[2004-11-09 18:58:00]
>420
落ち着け、自分にレスしとるがな。 |
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422:
あはは〜
[2004-11-09 20:12:00]
ホンマやん! アホか>俺。
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423:
匿名さん
[2004-11-10 04:05:00]
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424:
匿名さん
[2004-11-10 08:43:00]
この日記にあるようなリスクは断然マンションの方が高いと思います。
やはり外部からの音より上下左右密着した場所からの音が問題に なりやすいと思います。 ピッタリ寄り添った戸建てにも言える事ですが。 ↓ http://www.sakurajimusyo.com/diary/tone/ |
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425:
匿名さん
[2004-11-10 18:26:00]
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426:
匿名さん
[2004-11-10 18:47:00]
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427:
匿名さん
[2004-11-10 21:25:00]
>425
一戸建てを買う人も見とけ こんな物件は買ってはいけない! http://www.asyura.net/kouza-kaubekarazu.htm 簡易物件チェック法 http://www.asyura.net/bukkennomikata.htm 泥棒注意 http://www.asyura.net/hudousankouza-bouhan.htm |
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428:
匿名さん
[2004-11-10 22:40:00]
流石に高い買い物だしなぁ。
その程度は考えて家建てるだろうよ普通は。(道路に至っては車庫念頭に入れるし) 逆にその辺を考えないで、立地や設備のみで絞るならマンションじゃねーかな。 比べるところが下らん。 |
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429:
匿名さん
[2004-11-11 08:19:00]
不動産業者です。
採算からいうと圧倒的にマンションの方が効率よく、がっちり儲かります。 みなさんマンション買ってください。 |
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430:
匿名さん
[2004-11-11 13:01:00]
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431:
匿名さん
[2004-11-11 13:27:00]
429が本当に不動産業者であるなら
わざわざこんな書き込みはしないね これを信じたら、もっと値引きしろと言われるのが見えてるだろ |
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432:
匿名さん
[2004-11-11 15:17:00]
売値を決めるのは売主で、ここに元付仲介業者が付く
買い手側に付く不動産会社は客付仲介業者 不動産会社の利益は売値の数パーセント+αを折半(例外もある) だから売主に相談して値引きしたとしても儲けはそんなに変わらない。 大手は売主もやってるので儲けはでかいが、値引くとダイレクトに利益が減る。 不動産業者にはいろんな形態があるので429が不動産会社でも 仲介業者なら違和感はない。 で、ホントの所はどうなんですか?>>429 |
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433:
429
[2004-11-11 16:32:00]
中小デベです。
2割くらいの利益で堅めに最初に全体の値付けをします。 1期目の販売で反応を見て、2期目以降の値付けを決めます。 建築費とかは当初見積もりより低くなるケースがほとんどなので、 当初の利益が確保できたら、後は値引いてでも売り切ります。 モデルルーム費用や販売経費がもったいないですから。 戸建もやってますが、買主がうるさく手間がかかりおいしくない。 ○井なんかは本当は戸建から撤退したいはず。大手の意地ですな。 |
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434:
432
[2004-11-11 17:38:00]
おお、こういうリアルなお話がこんな所で聞けるとは思いませんでした。
利益って2割とかいけるんですね・・・すごい。 よく売れ残りが目立つマンション見てリスキーだなぁなんて思ってましたが 値引いてでも売り切るっていうのがステキです。 でも、1期目の購入者とで価格差が出ちゃうとトラブルとか起きません? >>431 間違いなく429は業者だとおもうぞ。 こういう情報は貴重なので大切にしてくれ。 |
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435:
匿名さん
[2004-11-11 20:19:00]
>434
マルチで夢見ましょうとか言われるとコロッと行くタイプだねw |
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436:
匿名さん
[2004-11-11 22:03:00]
一戸建ては全て施主のお金。
マンションは全て折半。 そりゃ一戸建ての方が手間ひまかかるし儲けも少ないだろうね。 |
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437:
反対運動者
[2004-11-11 23:07:00]
マンション建設反対です。
一日中、日陰になる苦しみがわかりますか? 法律違反していなければ何でもありですか? よく平気で住んでられますね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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