マンション派vs一戸建て派【第２ラウンド】

[匿名さん]

４５０レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第２ラウンドです。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/

[242: 匿名]

自分の土地の10倍程度の面積に100倍の世帯が積み重なっていると思うとゾッとしませんか？

[243: 匿名さん]

管理費・修繕費のことはこのくらいにして・・・。
要するに月々強制的に取られるか、自由に決められるかの違いだけですね。

マンションは色んな面で自由が無いですね。
間取りはもちろん、ぺットのこと、布団干すこと、駐車場などなど。
（その分高いセキュリティに守られているのですが）
一戸建ては自由な分、住む人の意識レペルによって大きな差が出ますね。

[244: ２３６]

>242
別にしないな〜。それよりも、隣の家とピッタリとくっついた一戸建ての方がゾゾッとする。

>243
全く同感。マンションには規制が多い。その規制に守られている訳でもあるのだが・・・。

[245: 匿名さん]

＞２４４
マンションは規制に守られてるって言うけど本当にそうかなぁ？
守らない人も多いよね。
住人のモラルによるのは戸建もマンションも同じような気がするけど・・・

[246: 匿名さん]

規制があるのは不自由な反面、野放しになりにくいから守られる部分もある
そんなことも読み取れないの？
わざと曲解してるだろ？

もういいよ、ねちねちした屁理屈は！

[247: 匿名さん]

最初に２３３さんの意見を曲解して、屁理屈こね回したのは
マンション派でしょうに…はあ
２３４の屁理屈は認めて２４５さんには噛みつくってのも
不思議、不思議まあ、この手の討論スレッドで、マンション派が人数的に
優位に立てるのはここぐらいしかないでしょうから
必死になるのかもしれませんけど(笑)

[248: 匿名さん]

240、246あたりの粘着はそろそろ退出してほしいな。
マンションを選択した人がみんなバカに見られちゃうよ。

[249: 匿名さん]

うーむ、こんな秋晴れの日曜日に昼間から掲示板に張り付いて
わけのわからん粘着カキコですかｗ
ストレスたまっちゃうねｗ

[250: 匿名さん]

客観的に見て、どうして一戸建て派の方は理論ではなく非難中傷で反論するのでしょうか。それに対してマンション派も非難中傷で反論するからおかしくなっちゃんじゃないですか？ちゃんと理論には理論で反論しましょう。相手をバカにするのは負けを認めた証拠ですよ。

[251: 匿名さん]

ん？戸建派よりマンション派の方が言葉悪いように見えるけど・・・（２３６や２４０や２４６など）
ちなみに２４５の私は戸建・マンションを経験して結局賃貸派に落ち着いています（笑）

[252: 匿名さん]

だから言わんこっちゃないだろうに。
それぞれ長所短所があってそれを理解した上でどちらかを買ってるんだよ。
理論で負かそうが誹謗中傷に走ろうが永遠に答えは出ないんだよ。
どーして争いたがるのかね〜？　少しでも自分の選択が正しかったことを
主張しあってるようで興味の無い人にはバカバカしい内容なんだけどね。
巨人と阪神、どっちがいい球団？みたいな話だよ。（笑）

[253: 匿名さん]

興味の無い人はもともとこのスレ読まないでしょ。

[254: 匿名さん]

どうして争いたがるって、そりゃスレタイがこれですから、仕方ないんじゃないでしょうか

[255: 匿名さん]

２５１の経験した物件には誰も住みたくないと思われｗ

[256: 匿名さん]

ずいぶんこのスレ荒れちゃったね。
前の方がまだ参考になったな。
VSのスレタイがいけないと思う。
ここの管理人の質が問われるよ。

[257: 匿名さん]

お金がないからマンションしか買えないなんていうと、
マンション擁護派がカッカしだすんでしょうけど、それは事実。
私は今分譲マンションに住んでいますが、一戸建てに移り住みたいと思っています。
いわゆる整然と区画整理した余裕のある高級（っぽい）住宅地。
けれども理想は理想、手が届かない。

管理費云々どっちが得かは住む人の意識の差があるから
何ともいえないです。自分はこう考えているから一戸建てが有利だとか、
マンションのほうが管理が徹底しているから楽だとか色々各人のポイントはさまざま。
そんなことを書きこんでくれれば、皆の参考になるんじゃないかな。

いちいち言葉尻を捕らえてムキになって反論することはない。
自分の考えを穏やかに述べましょう。
読んでいる人はわかりますよ。

[258: 匿名さん]

>お金がないからマンションしか買えないなんていうと、
>マンション擁護派がカッカしだすんでしょうけど、それは事実。

こういうことを書くから荒れてしまうのだがねｗ
自覚が無いと言うのは困ったものですな

[259: 匿名さん]

マンションで一戸建てより、いいと思うところ
1　平屋
2　修繕積立金の適正な設定により、「自宅」の管理を行き届かせることができる。
3　管理費により、何かメリットがある（私が一戸建てなもので良く分かりません）
4　駅から近いところが買いやすい。
5　カギが一つ（戸締りがカギ一つ）

一戸建てでマンションより、いいと思うころ
1　駐車場代金がいらない。
2　他は・・・・・自分では気がつかないのかもしれない。

[260: 匿名さん]

駐車場の無い一戸建ても都会にはいっぱいあるよ

[261: 匿名さん]

上のつづき
一戸建て派？がマンションを色々と書いているようですけど、マンションって実際は凄い使いやすそうな平屋ですよ！！
あんな広い平屋を一戸建てで建てられたらいいなと思うけど無理だし。
だいたいエレベータがあるもの（一戸建てでもあるところはあるけど）。うちは無いし・・・
歳をとったときはやはりマンションかな〜。もしくは宝くじが当たって平屋の一戸建てかな〜。平屋はいい。駅近もいい。

[262: 匿名さん]

>260さん
そうかもしれないですね。。。
でも、それって建てる時に駐車場が必要な人はどうにかして駐車場部分を確保
すると思うのですよ。

ちなみに261の書き込みは259の続きということで。

[263: 匿名さん]

うちは駐車場問題（複数台車がある）ので否応なく一戸建てとなったのですが、他の一戸建て購入者の方
でここが一戸建てでよかったとかないのでしょうか？

[264: 匿名さん]

>261
まあちょっとわざとらしい気もするが、話を修正しようとしてると好意的に解釈しよう
正直言ってマンションでは立地が最も重要だろう
そうでなかったとしても駄目じゃないけれど
積極的に選ぶ理由はそこじゃないかな

鉄道網が発達した地域の駅の近くというのがいかに便利で暮らしやすく
生活にプラスアルファーをもたらすかということだよ
それ以外の点に関しては物件のグレードによるだろうから
細かな仕様や管理システムも含めて高級なのもあればそうでないのもあるわけで
全てこうだ！みたいに語れる部分は少ない

[265: 匿名さん]

>>264さん
やはり駅近はそうとう便利ですか？例えば今日みたいな天気でも雨が気にならないとか？
確かに雨の時など妻がバスで駅まで行くのに大変だな〜と思います。

>それ以外の点に関しては物件のグレードによるだろうから
物件のグレードってどのようなモノサシで図るのですか？例えば住むであろう住人とか？

[266: 匿名さん]

>>264さん
書き忘れました・・・
２６１で書いた事はマンション、一戸建てのいいなと思うところを書いただけで他意はないです。

[267: 匿名さん]

グレードと言うのは単純に言えば物件価格
内装や設備の仕様や建物の高級さみたいな部分
この部分でマンションが良いとか悪いとか言ってみても
それは良いのもあれば悪いのもある個体差の部分でしょ

駅近と言っても雨が気にならないのは1分圏内かな
5分圏内なら駅の利用は問題ないと思う
バスはねえ、やっぱり疲れるし時間も読めないね

[268: 匿名さん]

>>267さん
でも不当に高い物権ってないですか？なんでここでこの値段なの？とか。

そうですか駅まで１分ですか。。。。。住んでいる方に言われると。。。。。

[269: 匿名さん]

駅まで１分。しかし駅による。

[270: 匿名さん]

臼は席灼朗清、壓壓

[271: 匿名さん]

購入の条件は横浜市内の駅から徒歩１０分以内。
床面積８０平米以上新築。予算３５００万円以内だと自ずとマンションしか
選択肢がなかった。
一戸建てと比較してマンションのメリットを噛み締めて慰めていますｗ

[272: 匿名さん]

２６３さん

私がここが一戸建てでよかった、と思うのは

上階から家族以外の生活音が聞こえる事はない
掃除や洗濯等の時間にも気を遣わなくていい
駐車場が玄関すぐ横で楽！洗車も出来る
ベランダに、上階から布団の埃が落ちてくるような事もない
リフォームだって自分たちのやりたいペースで好きなように出来る
浴槽も広々で足を伸ばしてくつろげる
トイレも２つあるので奪い合いにならない(笑)

そんなところでしょうか。

[273: 匿名さん]

毎日のように夜中に掃除や洗濯をするの？ちょっと不思議だ
他のもあんまり意味のある良かった点じゃないねえ(洗濯洗車掃除ｗ)
とっても消極的な人生だね

[274: 匿名さん]

＞２７２さん
読ませていただくと、やっぱり一戸建ては自由だな〜と思いますね。
こういう点は（一戸建てかマンションかを選ぶ）優先順位からすれば上のほうにはこないですが、
住んでみてわかること実感することって、ありますよね。やっぱり選んで良かった〜っていう・・・。

[275: 匿名さん]

上階からの生活音は集団住宅の味わい
掃除や洗濯等は近所迷惑にならないように昼間にさっさと済ます
洗車はガソリンスタンドで自分で洗わなくて楽
ベランダでの一服は家族への配慮から
リフォームだってホテルっぽく格好よくできる（外観はいじれないからダサいまま）
浴槽の狭さ、トイレがひとつなので節水で環境にやさしい
とっても積極的な人生です

[276: ２７２]

２７４さん

確かに一つ一つの点って、優先順位が上、というわけではないです。
何ていうんでしょうか、全体的に「家に帰ってきたらゆったりとくつろげて
自由で好きなように過ごせる」という感じなんですが、じゃあどういう風に、
といわれると、文章で表現するのが思ったより難しくて、
文章で説明できるのだけとりあえず挙げてみたらこんなところ、という具合です。

住まいのどこに重きを置くかは、個人個人違うのは当然ですので、
どちらを選ぶかもその人によって違うはずですが、
少なくとも私にとっては、一戸建てがあっているな、と実感しています。

[277: 匿名さん]

え？何人家族だからトイレが奪い合いになるの？
下痢ピー家族なのか？

お風呂ねえ、、うちは１６２０だけどこれ以上はいらん

洗濯もさあ、一日に色物と白物とで2回もすれば充分でしょう
タイマーで朝と帰宅時に洗い上がるようにしておけばいいんじゃないの？

あと最上階に住めば上からの音は気にならないでしょ

リフォームって何するの？不具合があるわけ？
お金もかかるでしょうに。。修繕費積み立てときなよ

つまるところ、自由と思いたいけどさして出来ることはないんだよ
あんなことも出来るしこんなことも出来る？
それが深夜の掃除洗濯じゃあねえ。。もしかして趣味？ｗ

[278: 匿名さん]

＞２７７退場
感じ悪いひと。マンションは全部最上階じゃないよ。

[279: 匿名さん]

だからさ、上階からの生活音が気になって仕方ない人は最上階に住めば良いんだよ
マンションのどういう設備のどういう部屋を選ぶかはそれぞれ自分の好きにすればいいわけよ
マンションはこうだ！的な決め付けは頭悪すぎるよ

それから何様か知らんが勝手に人を退場にしないように
まあ脳内では王様なのだろうがｗ

[280: ２７４]

＞「家に帰ってきたらゆったりとくつろげて自由で好きなように過ごせる」

っていうの、２７２さんのレスを読んでいると、伝わってきますね。
今の家に満足されているんだな〜と思って、うらやましいです。

うちの場合も２７１さんと同じようで、本当は一戸建て希望なんですけど、
予算内の希望物件にめぐり合えず、それがマンションなら叶いそうです。
もう少し探していれば出てくるかも・・・ともう何ヶ月もそんな状態・・・。
でも出てこないんですよね。家族その他の状況が許せば探しつづける
のもありかとは思うのですが、うちはそういうわけにも行きません。
家を買うことが一生の目的でもなく、どなたかも書いていらっしゃいましたが
一戸建てでもマンションでも買った後の生活（人生）をどう過ごすがということ
なので、うちも決めたら前向きにいきます！

[281: 匿名]

＞生活音が気になって仕方ない人は最上階に住めば良いんだよ
↑この考え方が間違ってる。　最上階に住めば本人の騒音問題は
解決するけど結局はその下階の住人に迷惑をかけるかも知れない。
自分さえよけりゃ・・・　そう思いませんかね。

私も一戸建てだが一番よかったことは音に関して気を使わなくてもいいこと。
もちろん大音量でステレオ鳴らしたりなど近所にも聞こえる音ではなく
歩いたり洗濯・掃除機の音だったり生活する上で出る音のことですよ。
神経質とか臆病とか思われるかもしれないが私は人一倍気を使うんです。
賃貸マンションのちきはテレビの音も全開にせず、早朝に出勤するときも
忍び足でトイレにいったり顔を洗ったり。　オーディオも満足に聞けない。
「そんなのアンタの勝手やん」と言われるでしょうが、普通に常識があるならば
それくらい気を使っているものだと思っています。

一戸建てに住んでからはテレビも聞きたい音量で、洗濯も時間帯を気にせず
何より嫁さんもデカイ笑い声を一緒になって笑い合えることがよかったかな。
賃貸時代には考えられなかったけどギターもいい歳して始めました。

[282: 匿名さん]

＞２８１
以前一戸建てに住んでましたけど、そういう生活音（楽器・笑い声・食器を洗う音等）ってかなりうるさかったです。特に窓を開けてやられると最悪でしたよ。一戸建てだからって気にせずしないで下さいね。

[283: 匿名さん]

＞282
いずれにせよマンションよりはマシではないでしょうか。
笑い声や食器を洗う音はそんなに不愉快に思えませんよ。
窓を開けて楽器を弾くのは無神経としかいえませんが・・

[284: 匿名さん]

人それぞれかとも思いますが、少なくとも私には不快でしたよ。マンションの上階からの音も不快ですが、一戸建ての直で聞こえてくる音も負けず劣らず不快でした。何を基準にマンションよりもマシだとか、不愉快に思えないと仰っているのでしょうか。

[285: 匿名さん]

＞284
＞何を基準にマンションよりもマシだとか、不愉快に思えないと仰っているのでしょうか。
あなたも自分の基準で戸建がうるさいと言ってるだけでしょ？
なのに人が自分の基準で話すと責めるんだ。ふ〜ん。

[286: 匿名さん]

確かに実家にいるとき、休日の朝早くから隣のひとが庭で夫婦で話をしながらガーデニングをしていたときは、花瓶を投げつけたい衝動にかられました。
あと、まわりの道路や庭で遊ぶ子供の奇声も朝から晩までたまりませんでした。
今マンションですが、静かなもんです。バルコニーのチェアで昼寝しても遠くの電車の音が時折するぐらいで人の声はほとんど聞こえません。快適そのものです。蚊もほとんど上がってきませんし。

[287: 匿名さん]

>283が、マンションよりもマシだとか、己の基準で言ってるから反論されただけじゃん
反論してる人は、負けず劣らず不快でしたと書いておる
285は馬鹿決定！

[288: 匿名さん]

決定、決定！

[289: 匿名さん]

ふ〜ん。だって・・・ばかだねえ。

[290: 匿名さん]

うんうん。たしかに前住んでいた、実家は五月蝿いの一言。
人の目も気になったな〜。頻繁に訪問客がくるし・・・
今は12階に住んでいるんだけどそういう価値観で考えると
普段は静かすぎるくらいだ。。勧誘も来ない。
なまじ、静かすぎて上階の足音が気になるのかも。

[291: 匿名さん]

正直言ってうちも静か過ぎて、これで子供が独立したら寂しいんじゃないかと話し合っている