マンション派vs一戸建て派【第２ラウンド】

[匿名さん]

４５０レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第２ラウンドです。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/

[222: 匿名さん]

>マンションの周囲は、総じて路上駐車が多いです
その車の持ち主がマンション住人だと言う根拠は？

それと随分土地のお安いところに住んでいるんですね
とっても羨ましいです
そうですか、一家に２〜３台も車があるんですか
車に乗らないとどこにも行けない田舎なのでしょうが
ガソリン代、車検や保険料など維持費も大変ですね

まあ不便な田舎なら迷わず一戸建てでしょうね
私はそんなとこに住むのは耐えられないですが(^^)

[223: 221]

>その車の持ち主がマンション住人だと言う根拠は？
少なくとも、うちの最寄のマンションの周辺の路上駐車は、毎日ほぼ同じ場所にほとんどが同じ車。マンションから出てきた人が、路上に止めてある車に乗る姿を毎日のように目撃していますが？いくら来客といっても毎日そんなに大量には来ないでしょうし。
それに、何もあなたが住んでいる地域のことを言っているわけではないのに、何をそんなにムキになってるんでしょうかね？

住んでいるのは地方都市ですから、都心と比べればもちろん田舎ですが、多分あなたが思っているほど不便なド田舎ではないですよ。別に都心に勤めているわけではありませんから、普通にそれなりに便利な生活が出来れば十分です。
まあ、あなたにわかってもらう必要はありませんけどね＾＾

[224: 匿名さん]

相手にしないほうがよいよ。

[225: 匿名さん]

いや、２２１は
>マンションの周囲は、総じて路上駐車が多い
そしてそこから導き出される結論としてこう言っている
>マンション住民はモラルの低い人が多い
ならばそのマンションの全住民の何％が路上駐車の車両オーナーなのか
その根拠を示すべきだろう
マンション住人以外がそこに路上駐車していないと言う根拠も示すべき
それが出来ないなら特別マンションの住人だけが突出してモラルが低いのか
221が住んでいる地域の住人全体がモラルが低いのか分からない

車所持率が平均で２〜３台という地域が不便でなくてなんだと言うのかｗ
住人全員がカーマニアなのかｗ
そんな所の「普通にそれなりに便利な生活」には耐えられないと言っておるのだが。。

[226: 匿名さん]

地方都市だと書いてある。
地方出身でいま首都圏に住んでいるけど、地方ならくるま2〜3台はあたりまえ。1人1台でしょう。別に不思議でもなんでもない。不便とかカーマニアとか関係ない。
運転できる年齢なのに、くるまも持たず、くるまに乗らず、電車に毎日乗るような生活をしていて、駅からの距離にこだわったり、それで利便性をはかったりするのは、全国で考えれば都市圏の一部の人だけであることをお忘れなく。

[227: 匿名さん]

確かに、地方だと、家が駅から近くても、車を複数台持ってるケース、多いですもんね

[228: 匿名さん]

地方だと駅に近くても、電車の本数が３分に一本と言うことはない。３０分に１本だったりします。また、線路が網の目のようになっていないので行った先の駅から不便です。それでしかたなく車ということになります。
地方は地方で、結構お金がかかります。

[229: マンション二年目]

207さんへ
ご指摘のとおり「管理費・駐車場」等々もったいなくかんじますよね
この点はつきるところ、この経費をはらってでも住みたいか、住みたく
ないかにつきると思います。(どっちみちこの場所に戸建はむりなので)
また、この経費が払えなくなったら分不相応とあきらめ早々にマンション
を出るつもりです。「ペット・騒音」についてですが、騒音はほとんど気に
なりません。感じ方は個々人で違うとは思いますが、騒音を出す方を
気にするたちなので、一階の角部屋を選び隣接する部屋を少なくして
います。またペットですが飼ってないのでよくわかりません。ペットを
飼っている方もたくさんいますが、ルールはよく守られていると感じます。
以上ですが答えになっているかどうか？

[230: ロム専門]

なんだかココの掲示板、雰囲気変わっちゃいましたね。
自分の価値観だけでモノを見るのはやめてほしいですよ〜、まったく。。。

＊いつもの常連さんたちへ＊
口調が全く違うので、アラシの犯行だとすぐにわかりましたよ。
そんな輩は無視してください。
みなさんのお話を読むのが楽しくて（勉強になって）いつも覗きに来ているのですから・・・
心ある人にはすぐにわかります。
傷ついただろうとは思いますが、これはネットの世界。
適度にかわしながら会話を楽しみましょう♪

[231: 匿名さん]

私も以前のスレから、ずっとロムしていますが、ここはスレタイを読む限り、
討論のスレなのではないでしょうか？
荒らしについてはもちろん論外ですが、今まで一部の常連が、我が物顔で
スレを仕切っていた事も、どうかと思います。そりゃ常連の方がいなくなれば
書き込みのペースは落ちるんでしょうけど・・・書き込みする人が固定されて、
何だか同じような展開のループばかりになっていた気がします。
このスレも、最初のスレの前半は、それなりにいろんな人の意見も出て、
賑わっていたと思います。
辛辣な意見や、独りよがりの意見も多かった事も確かですが、いろんな立場
からの意見が出ていた、という点では、以前の方が有益だったかなと・・・
あくまで、個人的な感想ですけど。

[232: 匿名]

一戸建てを買ったものです。「匿名」として書き込みします。

>231さん

>今まで一部の常連が、我が物顔でスレを仕切っていた事も、
>どうかと思います。
「一戸建てをかった」私もその一員だったかもしれません。私の一部の書き込みは「司会」的な
書き込みがあった事を否めません。でもそれらの私の書き込みは「一部の常連ばかりでなく、
みんな書き込んでね」と言う意味で書き込んでいたつもりでした。
結果２３１さんのように思われている方がいることを考えなかったのは私の不徳の致すところと
反省したいと思います。

>同じような展開のループばかりになっていた気がします。
確かに私を含めて書き込む人がいつも同じという感じはしていました。
でも初めてここを見る人もいるでしょうし、過去に書き込まれた方の考え方も変わるかも
しれませんし・・・・そう考えると同じ話が何回も出てくるループもありなのかなと思います。

>辛辣な意見や、独りよがりの意見も多かった事も確かですが、いろんな立場
>らの意見が出ていた、という点では、以前の方が有益だったかなと・・・
最近の書き込みを見ていて思うのですが、「貶し合い」にならなければと思います。

[233: ２０７]

マンション二年目さんありがとうございました。
一戸建てと違ってマンションは、自分の部屋だけでなく、設備や管理など上下階の状況も含め
すべての環境を買うものだと最近つくづく思います。
購入にあたり一戸建てより検討する部分が多いですね。

[234: 匿名さん]

２３３
なんで？
一戸建てでも隣近所におかしな人がいたらアウトでしょう
近くにやばい事務所があったり、暴走族があなたの家の前にたむろったりするかもしれないよ
全ての環境を可能な限り考慮して買うのに、マンションもコダテも関係ないよ

[235: 匿名さん]

>一生払う管理費・修繕費・駐車場代の話だが
などと妙な言い回しの好きな人が粘着してるが、
うちの近所には駐車場の無い一戸建てが結構あるし
車を使わない生活をする人も都会には多い
よって駐車場は除外
修繕費はマンションにだけかかるものじゃないし
メンテナンスはどんなものでも必要でしょ
こんなものを特別な費用のように語ること事態がナンセンス
管理費だって、建物内外の日常清掃やゴミ捨て場など
また不審者へのチェックを含めたセキュリティ
住民間の交通整理なども含めて必要なことでしょう
こういうことを個別に外注する一戸建て住民だっているわけだから
駐車所に関しては、一戸建て１００、マンション０
修繕費管理費該当部分が一戸建て０、マンション１００
という前提がそもそもおかしいと思う

[236: 匿名さん]

外見汚れだらけのボロボロの一戸建てときちんと修繕されたマンションを同じ土俵で比べる事自体ナンセンス。
それなりに修繕等にお金をかけた一戸建てなら資産価値も保たれているけど、それなら出費はマンションと同じ。確かに一戸建ては管理のお金をケチろうと思えばケチれるけど、そんな一戸建てときちんと管理されてるマンションとでは資産価値は雲泥の差。
要するに、一生管理にお金をかけなければいけないのは同じ事。どうしてそこを理解していない人が多いのか・・・。お金をかけるのが嫌なら家を持たなければよい。

[237: 匿名さん]

マンションの修繕積立金って、あくまで共有部分の修繕工事にそなえたものだろ。

管理費・修繕費・駐車場代＋木造戸建との固定資産税の差額
＋専有部分のリフォーム代

これらの金額が数十年積もり積もると、戸建なら建て替えできる金額になるね。
例えば３０年後４０年後、

それなりに補修はできてるけど、築３０年４０年のマンション
建替えて何もかも新しい戸建

どっちがいいと思う？

まあ多少極端な話だとは思うけど、２３６が
>ボロボロの一戸建てと
>きちんと修繕されたマンション
なんて極端な例を出してくるから、つい釣られてみた。

[238: 匿名さん]

>236
それなりに修繕等にお金をかけた一戸建てなら資産価値も保たれているけど、それなら出費はマンションと同じ。
そんなわけないでしょう？
237さんのおっしゃる通り・・・
一生管理にお金をかけるのは同じだけど、同じ金額ではないです。

[239: ２３６]

>>237
外壁や屋根などは確かに共有部分ではあるけど、一戸建てにはないの？あるでしょ？自分の所有か共有かの違いに過ぎないよ。お金がかかるのは同じって事。

>管理費・修繕費・駐車場代＋木造戸建との固定資産税の差額
＋専有部分のリフォーム代
だから〜、管理費・修繕費は一戸建てでもかかるんだってば。マンションにしかかからないような書き方してるから問題なんだよ。
それに駐車場代は、一戸建てでも屋根付けたり補修したりしたらお金かかるでしょうに。
３０年後、４０年後に建て替え出来るのはわかったよ。でもそれまで一切管理や修繕にお金をかけないって事？言ってる事おかしいよ。

>>238
同じ金額なんて言ってないでしょ。まあ下手すりゃマンション以上にかかるかもしれないけど。多分同じ事を言いたいのだと思うけど、管理や修繕にお金がかかるのは一戸建てもマンションも同じってことでしょう。マンションにはかかるけど、一戸建てにはかからない様な書き方をしている人がいるから言っただけ。

[240: 匿名さん]

いや、うちは利便性が良いので車は無くて大丈夫
そういうとこと
地方都市とかで
車3台が当たり前の所だと
（ワゴン車300万、小型乗用車200万、軽自動車80万で車は6年で買い換えるとしてだいたい年100万とガソリン代が毎月5万円、毎年の税金が10万と2年に一度の車検が40万）
任意保険が15万くらいか？）だいたい年間200万はかかっちゃうな、地方だと(笑)
30年だと6000万かあ、、もっと便利な場所のマンションに引っ越した方がいいよと言うことになる

237のくだらん理屈も似たようなものだ
まあこれ以上の粘着には相手をする気は無いから好きなだけこねくり回しなよ

[241: 匿名さん]

傍から見ていると、２４０も、ものすごく粘着w
自分のことが見えてない人って、こういう人のことを指すんだろうなあ

[242: 匿名]

自分の土地の10倍程度の面積に100倍の世帯が積み重なっていると思うとゾッとしませんか？

[243: 匿名さん]

管理費・修繕費のことはこのくらいにして・・・。
要するに月々強制的に取られるか、自由に決められるかの違いだけですね。

マンションは色んな面で自由が無いですね。
間取りはもちろん、ぺットのこと、布団干すこと、駐車場などなど。
（その分高いセキュリティに守られているのですが）
一戸建ては自由な分、住む人の意識レペルによって大きな差が出ますね。

[244: ２３６]

>242
別にしないな〜。それよりも、隣の家とピッタリとくっついた一戸建ての方がゾゾッとする。

>243
全く同感。マンションには規制が多い。その規制に守られている訳でもあるのだが・・・。

[245: 匿名さん]

＞２４４
マンションは規制に守られてるって言うけど本当にそうかなぁ？
守らない人も多いよね。
住人のモラルによるのは戸建もマンションも同じような気がするけど・・・

[246: 匿名さん]

規制があるのは不自由な反面、野放しになりにくいから守られる部分もある
そんなことも読み取れないの？
わざと曲解してるだろ？

もういいよ、ねちねちした屁理屈は！

[247: 匿名さん]

最初に２３３さんの意見を曲解して、屁理屈こね回したのは
マンション派でしょうに…はあ
２３４の屁理屈は認めて２４５さんには噛みつくってのも
不思議、不思議まあ、この手の討論スレッドで、マンション派が人数的に
優位に立てるのはここぐらいしかないでしょうから
必死になるのかもしれませんけど(笑)

[248: 匿名さん]

240、246あたりの粘着はそろそろ退出してほしいな。
マンションを選択した人がみんなバカに見られちゃうよ。

[249: 匿名さん]

うーむ、こんな秋晴れの日曜日に昼間から掲示板に張り付いて
わけのわからん粘着カキコですかｗ
ストレスたまっちゃうねｗ

[250: 匿名さん]

客観的に見て、どうして一戸建て派の方は理論ではなく非難中傷で反論するのでしょうか。それに対してマンション派も非難中傷で反論するからおかしくなっちゃんじゃないですか？ちゃんと理論には理論で反論しましょう。相手をバカにするのは負けを認めた証拠ですよ。

[251: 匿名さん]

ん？戸建派よりマンション派の方が言葉悪いように見えるけど・・・（２３６や２４０や２４６など）
ちなみに２４５の私は戸建・マンションを経験して結局賃貸派に落ち着いています（笑）

[252: 匿名さん]

だから言わんこっちゃないだろうに。
それぞれ長所短所があってそれを理解した上でどちらかを買ってるんだよ。
理論で負かそうが誹謗中傷に走ろうが永遠に答えは出ないんだよ。
どーして争いたがるのかね〜？　少しでも自分の選択が正しかったことを
主張しあってるようで興味の無い人にはバカバカしい内容なんだけどね。
巨人と阪神、どっちがいい球団？みたいな話だよ。（笑）

[253: 匿名さん]

興味の無い人はもともとこのスレ読まないでしょ。

[254: 匿名さん]

どうして争いたがるって、そりゃスレタイがこれですから、仕方ないんじゃないでしょうか

[255: 匿名さん]

２５１の経験した物件には誰も住みたくないと思われｗ

[256: 匿名さん]

ずいぶんこのスレ荒れちゃったね。
前の方がまだ参考になったな。
VSのスレタイがいけないと思う。
ここの管理人の質が問われるよ。

[257: 匿名さん]

お金がないからマンションしか買えないなんていうと、
マンション擁護派がカッカしだすんでしょうけど、それは事実。
私は今分譲マンションに住んでいますが、一戸建てに移り住みたいと思っています。
いわゆる整然と区画整理した余裕のある高級（っぽい）住宅地。
けれども理想は理想、手が届かない。

管理費云々どっちが得かは住む人の意識の差があるから
何ともいえないです。自分はこう考えているから一戸建てが有利だとか、
マンションのほうが管理が徹底しているから楽だとか色々各人のポイントはさまざま。
そんなことを書きこんでくれれば、皆の参考になるんじゃないかな。

いちいち言葉尻を捕らえてムキになって反論することはない。
自分の考えを穏やかに述べましょう。
読んでいる人はわかりますよ。

[258: 匿名さん]

>お金がないからマンションしか買えないなんていうと、
>マンション擁護派がカッカしだすんでしょうけど、それは事実。

こういうことを書くから荒れてしまうのだがねｗ
自覚が無いと言うのは困ったものですな

[259: 匿名さん]

マンションで一戸建てより、いいと思うところ
1　平屋
2　修繕積立金の適正な設定により、「自宅」の管理を行き届かせることができる。
3　管理費により、何かメリットがある（私が一戸建てなもので良く分かりません）
4　駅から近いところが買いやすい。
5　カギが一つ（戸締りがカギ一つ）

一戸建てでマンションより、いいと思うころ
1　駐車場代金がいらない。
2　他は・・・・・自分では気がつかないのかもしれない。

[260: 匿名さん]

駐車場の無い一戸建ても都会にはいっぱいあるよ

[261: 匿名さん]

上のつづき
一戸建て派？がマンションを色々と書いているようですけど、マンションって実際は凄い使いやすそうな平屋ですよ！！
あんな広い平屋を一戸建てで建てられたらいいなと思うけど無理だし。
だいたいエレベータがあるもの（一戸建てでもあるところはあるけど）。うちは無いし・・・
歳をとったときはやはりマンションかな〜。もしくは宝くじが当たって平屋の一戸建てかな〜。平屋はいい。駅近もいい。

[262: 匿名さん]

>260さん
そうかもしれないですね。。。
でも、それって建てる時に駐車場が必要な人はどうにかして駐車場部分を確保
すると思うのですよ。

ちなみに261の書き込みは259の続きということで。

[263: 匿名さん]

うちは駐車場問題（複数台車がある）ので否応なく一戸建てとなったのですが、他の一戸建て購入者の方
でここが一戸建てでよかったとかないのでしょうか？

[264: 匿名さん]

>261
まあちょっとわざとらしい気もするが、話を修正しようとしてると好意的に解釈しよう
正直言ってマンションでは立地が最も重要だろう
そうでなかったとしても駄目じゃないけれど
積極的に選ぶ理由はそこじゃないかな

鉄道網が発達した地域の駅の近くというのがいかに便利で暮らしやすく
生活にプラスアルファーをもたらすかということだよ
それ以外の点に関しては物件のグレードによるだろうから
細かな仕様や管理システムも含めて高級なのもあればそうでないのもあるわけで
全てこうだ！みたいに語れる部分は少ない

[265: 匿名さん]

>>264さん
やはり駅近はそうとう便利ですか？例えば今日みたいな天気でも雨が気にならないとか？
確かに雨の時など妻がバスで駅まで行くのに大変だな〜と思います。

>それ以外の点に関しては物件のグレードによるだろうから
物件のグレードってどのようなモノサシで図るのですか？例えば住むであろう住人とか？

[266: 匿名さん]

>>264さん
書き忘れました・・・
２６１で書いた事はマンション、一戸建てのいいなと思うところを書いただけで他意はないです。

[267: 匿名さん]

グレードと言うのは単純に言えば物件価格
内装や設備の仕様や建物の高級さみたいな部分
この部分でマンションが良いとか悪いとか言ってみても
それは良いのもあれば悪いのもある個体差の部分でしょ

駅近と言っても雨が気にならないのは1分圏内かな
5分圏内なら駅の利用は問題ないと思う
バスはねえ、やっぱり疲れるし時間も読めないね

[268: 匿名さん]

>>267さん
でも不当に高い物権ってないですか？なんでここでこの値段なの？とか。

そうですか駅まで１分ですか。。。。。住んでいる方に言われると。。。。。

[269: 匿名さん]

駅まで１分。しかし駅による。

[270: 匿名さん]

臼は席灼朗清、壓壓

[271: 匿名さん]

購入の条件は横浜市内の駅から徒歩１０分以内。
床面積８０平米以上新築。予算３５００万円以内だと自ずとマンションしか
選択肢がなかった。
一戸建てと比較してマンションのメリットを噛み締めて慰めていますｗ

[272: 匿名さん]

２６３さん

私がここが一戸建てでよかった、と思うのは

上階から家族以外の生活音が聞こえる事はない
掃除や洗濯等の時間にも気を遣わなくていい
駐車場が玄関すぐ横で楽！洗車も出来る
ベランダに、上階から布団の埃が落ちてくるような事もない
リフォームだって自分たちのやりたいペースで好きなように出来る
浴槽も広々で足を伸ばしてくつろげる
トイレも２つあるので奪い合いにならない(笑)

そんなところでしょうか。

[273: 匿名さん]

毎日のように夜中に掃除や洗濯をするの？ちょっと不思議だ
他のもあんまり意味のある良かった点じゃないねえ(洗濯洗車掃除ｗ)
とっても消極的な人生だね

[274: 匿名さん]

＞２７２さん
読ませていただくと、やっぱり一戸建ては自由だな〜と思いますね。
こういう点は（一戸建てかマンションかを選ぶ）優先順位からすれば上のほうにはこないですが、
住んでみてわかること実感することって、ありますよね。やっぱり選んで良かった〜っていう・・・。

[275: 匿名さん]

上階からの生活音は集団住宅の味わい
掃除や洗濯等は近所迷惑にならないように昼間にさっさと済ます
洗車はガソリンスタンドで自分で洗わなくて楽
ベランダでの一服は家族への配慮から
リフォームだってホテルっぽく格好よくできる（外観はいじれないからダサいまま）
浴槽の狭さ、トイレがひとつなので節水で環境にやさしい
とっても積極的な人生です

[276: ２７２]

２７４さん

確かに一つ一つの点って、優先順位が上、というわけではないです。
何ていうんでしょうか、全体的に「家に帰ってきたらゆったりとくつろげて
自由で好きなように過ごせる」という感じなんですが、じゃあどういう風に、
といわれると、文章で表現するのが思ったより難しくて、
文章で説明できるのだけとりあえず挙げてみたらこんなところ、という具合です。

住まいのどこに重きを置くかは、個人個人違うのは当然ですので、
どちらを選ぶかもその人によって違うはずですが、
少なくとも私にとっては、一戸建てがあっているな、と実感しています。

[277: 匿名さん]

え？何人家族だからトイレが奪い合いになるの？
下痢ピー家族なのか？

お風呂ねえ、、うちは１６２０だけどこれ以上はいらん

洗濯もさあ、一日に色物と白物とで2回もすれば充分でしょう
タイマーで朝と帰宅時に洗い上がるようにしておけばいいんじゃないの？

あと最上階に住めば上からの音は気にならないでしょ

リフォームって何するの？不具合があるわけ？
お金もかかるでしょうに。。修繕費積み立てときなよ

つまるところ、自由と思いたいけどさして出来ることはないんだよ
あんなことも出来るしこんなことも出来る？
それが深夜の掃除洗濯じゃあねえ。。もしかして趣味？ｗ

[278: 匿名さん]

＞２７７退場
感じ悪いひと。マンションは全部最上階じゃないよ。

[279: 匿名さん]

だからさ、上階からの生活音が気になって仕方ない人は最上階に住めば良いんだよ
マンションのどういう設備のどういう部屋を選ぶかはそれぞれ自分の好きにすればいいわけよ
マンションはこうだ！的な決め付けは頭悪すぎるよ

それから何様か知らんが勝手に人を退場にしないように
まあ脳内では王様なのだろうがｗ

[280: ２７４]

＞「家に帰ってきたらゆったりとくつろげて自由で好きなように過ごせる」

っていうの、２７２さんのレスを読んでいると、伝わってきますね。
今の家に満足されているんだな〜と思って、うらやましいです。

うちの場合も２７１さんと同じようで、本当は一戸建て希望なんですけど、
予算内の希望物件にめぐり合えず、それがマンションなら叶いそうです。
もう少し探していれば出てくるかも・・・ともう何ヶ月もそんな状態・・・。
でも出てこないんですよね。家族その他の状況が許せば探しつづける
のもありかとは思うのですが、うちはそういうわけにも行きません。
家を買うことが一生の目的でもなく、どなたかも書いていらっしゃいましたが
一戸建てでもマンションでも買った後の生活（人生）をどう過ごすがということ
なので、うちも決めたら前向きにいきます！

[281: 匿名]

＞生活音が気になって仕方ない人は最上階に住めば良いんだよ
↑この考え方が間違ってる。　最上階に住めば本人の騒音問題は
解決するけど結局はその下階の住人に迷惑をかけるかも知れない。
自分さえよけりゃ・・・　そう思いませんかね。

私も一戸建てだが一番よかったことは音に関して気を使わなくてもいいこと。
もちろん大音量でステレオ鳴らしたりなど近所にも聞こえる音ではなく
歩いたり洗濯・掃除機の音だったり生活する上で出る音のことですよ。
神経質とか臆病とか思われるかもしれないが私は人一倍気を使うんです。
賃貸マンションのちきはテレビの音も全開にせず、早朝に出勤するときも
忍び足でトイレにいったり顔を洗ったり。　オーディオも満足に聞けない。
「そんなのアンタの勝手やん」と言われるでしょうが、普通に常識があるならば
それくらい気を使っているものだと思っています。

一戸建てに住んでからはテレビも聞きたい音量で、洗濯も時間帯を気にせず
何より嫁さんもデカイ笑い声を一緒になって笑い合えることがよかったかな。
賃貸時代には考えられなかったけどギターもいい歳して始めました。

[282: 匿名さん]

＞２８１
以前一戸建てに住んでましたけど、そういう生活音（楽器・笑い声・食器を洗う音等）ってかなりうるさかったです。特に窓を開けてやられると最悪でしたよ。一戸建てだからって気にせずしないで下さいね。

[283: 匿名さん]

＞282
いずれにせよマンションよりはマシではないでしょうか。
笑い声や食器を洗う音はそんなに不愉快に思えませんよ。
窓を開けて楽器を弾くのは無神経としかいえませんが・・

[284: 匿名さん]

人それぞれかとも思いますが、少なくとも私には不快でしたよ。マンションの上階からの音も不快ですが、一戸建ての直で聞こえてくる音も負けず劣らず不快でした。何を基準にマンションよりもマシだとか、不愉快に思えないと仰っているのでしょうか。

[285: 匿名さん]

＞284
＞何を基準にマンションよりもマシだとか、不愉快に思えないと仰っているのでしょうか。
あなたも自分の基準で戸建がうるさいと言ってるだけでしょ？
なのに人が自分の基準で話すと責めるんだ。ふ〜ん。

[286: 匿名さん]

確かに実家にいるとき、休日の朝早くから隣のひとが庭で夫婦で話をしながらガーデニングをしていたときは、花瓶を投げつけたい衝動にかられました。
あと、まわりの道路や庭で遊ぶ子供の奇声も朝から晩までたまりませんでした。
今マンションですが、静かなもんです。バルコニーのチェアで昼寝しても遠くの電車の音が時折するぐらいで人の声はほとんど聞こえません。快適そのものです。蚊もほとんど上がってきませんし。

[287: 匿名さん]

>283が、マンションよりもマシだとか、己の基準で言ってるから反論されただけじゃん
反論してる人は、負けず劣らず不快でしたと書いておる
285は馬鹿決定！

[288: 匿名さん]

決定、決定！

[289: 匿名さん]

ふ〜ん。だって・・・ばかだねえ。

[290: 匿名さん]

うんうん。たしかに前住んでいた、実家は五月蝿いの一言。
人の目も気になったな〜。頻繁に訪問客がくるし・・・
今は12階に住んでいるんだけどそういう価値観で考えると
普段は静かすぎるくらいだ。。勧誘も来ない。
なまじ、静かすぎて上階の足音が気になるのかも。

[291: 匿名さん]

正直言ってうちも静か過ぎて、これで子供が独立したら寂しいんじゃないかと話し合っている

[292: 匿名さん]

一戸建ては周りの環境の影響をモロに受けるからね。
あまり、隣棟間隔がとれていなかったり、設計で考えが至らなくて
隣と窓が見合いになっていたりすると、むしろ田の字マンションの方が
プライバシーという面ではメリットが多い場合が多い。窓が少なくて開口部も少ないし。

首都圏の一戸建てでそうしたデメリットを少しでも減じたいなら、風致地区
を探すと良いと思う。総じて価格は高めだが、探せば安いところもある。

[293: 283]

＞286
少し敏感すぎませんか？　庭でガーデニングする夫婦の声は騒音なの？
それに対して花瓶を投げつけたくなるほど怒る理由が私にはわかりません。
普通、騒音といえば足音やテレビの音・子供のはしゃぐ音などではないのでしょうか。
一戸建てでは窓を閉めている限りよほどでなければ壁を通して
そのような騒音は入ってこないと言う意味ですよ。
マンションでは隣家と壁を共有している以上、音が伝わりやすいと思うのですが？

子供の奇声や夫婦の会話が気になっても電車の音は気にならないんですか。
どうにも理解しにくいのですが・・・
いいマンションを見つけられてよかったですね。

[294: 286]

残業続きで、たまの休みには少し寝坊をしようと思ったことはありませんか。
人の声こそ最大の騒音ですよ。五月蠅い電車の中でも携帯電話で通話している人の声は気になりますよ。
人間は一定のリズムの音は気にならないようです。例えば、波の音とか遠くの電車の音など、一定レベル以下の場合ですが。
また、定常的な音も、自分の耳の中で反対の位相の音を出して聞こえなくするそうです。
早朝のガーデニングには配慮をお願いします。自分だけの世界ではないのですから。

[295: 匿名さん]

平均土地４０坪の戸建住宅地ってうるさいと思いますか？
近隣の声云々・・・
ちなみに線路側なので電車の音の方がうるさいかな？

[296: 匿名さん]

なにあせってんの？２９３は？

[297: 匿名さん]

へんなの〜２９３は（笑）　脳に何かいるのかな？

[298: 匿名さん]

２８１みたいに、
>一戸建てだが一番よかったことは音に関して気を使わなくてもいいこと
などと思ってるやつは、隣と数十センチしか離れて無くても
朝からガーデニングだろうがなんだろうが
>嫁さんもデカイ笑い声を一緒になって笑い合えることがよかったかな
などと無邪気な凶器と化すわけだ

[299: 匿名さん]

まじめに書いても意味が無いのでこのスレ終了します。
マンション派の勝ち。
マンションは素晴らしい。
マンションは素敵なコミュニティ。
住宅は鉄筋コンクリートが最高の素材。
共同住宅バンザーイ！
ちゃんちゃん。

[300: 匿名さん]

293は尻尾巻いて逃げましたｗ

[301: 匿名さん]

僕のマンションは電話でお湯が沸かせるんだぞ！

[302: 匿名さん]

私のマンションなんかお風呂にテレビが付いてます。エッヘン。

[303: 匿名さん]

夢のオートロックもあるよ。
公団住まいには垂涎の設備だ。

[304: 匿名さん]

バルコニーでパターもできるよ。エアコン室外機がじゃまだけど。

[305: 匿名さん]

バルコニーはタバコを吸うところだよ。

[306: 匿名さん]

↑
に続いてさらに293が暴れまくります。暗い奴ってしょうがないねえｗ
↓

[307: 匿名さん]

尻尾巻いて逃げろ！あれっ、とびらが開かないよ。
そうかオートロックだった。

[308: 匿名さん]

＞286
残業続きなのはアンタの勝手でしょうに。
人の声が最大の騒音？　自分の家族の声も騒音なのか？
マンションで壁越しに他人の会話が聞こえたら嫌だが
一戸建てで隣家の会話が聞こえるのか？
一戸建てで隣家の足音が聞こえてくるのか？

[309: 匿名さん]

>308さん
隣のかあちゃんが叱る声、ドタドタ走る子供の足音は聞こえます(笑)。
気になりませんけど。

[310: 玉葱]

＞308
何怒ってんの？
実家の隣家から結構聞こえるよ。ピアノとかテレビの音とかね。
自分はマンションだけど会話やTVは聞こえない。
かわりに足音とかの振動という新しい音がある。

[311: 匿名さん]

２８１とか２９３とかは
思い込み＋憧れでがんじがらめになってるから
夜中に掃除機かけて洗濯機回して大口開けて笑うかみさんの奥歯の虫歯など見ながら
むりくりに幸せを噛み締めているのだろうよ
それはそれで完結してて幸せな人生だな
だから当然
残業開けの隣人が寝ていようが
３交代で働く看護婦さんのような人がいようが
病気で苦しんでいる人がいようが
一戸建てなんだから自由、朝からガーデニングして大声で話しててなにが悪い
疲れていたり具合が悪かったりして眠りたい、休みたいのは
>アンタの勝手でしょうに
と言い切れる一戸建て原理主義者なわけよ
面白がってあまりいじると壊れちゃうよｗ

[312: 玉葱]

サラリーマンの家庭なのだろうな。

[313: 匿名さん]

２６階だからエアコンせずに窓開けて寝る。
花火が良く見える。
花火の音がうるさいなあ。
下に住んでいる奴はかわいそうだが、高層タワーはいいぞ。
天守閣から下界を見下ろす気分は一戸建てには無理。
わっはは。

[314: 玉葱]

わっはは。

[315: 匿名]

マンション派って多いのね〜
私には無理です。一生住むなんて考えられな〜い！

[316: 匿名さん]

私も、郊外戸建てに一生住むなんて考ええられな〜い！

[317: 徳利]

いちいちエレベーターに乗らなきゃいけないなんて信じられな〜い！

[318: 匿名さん]

階段しかないなんて信じられな〜い！

[319: 匿名さん]

281もすっかり本性が出ちゃったねｗ

[320: tokumei]

家は買うもんじゃない、建てるもんだ。

[321: 匿名さん]

なんで？