公式URL:https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/midosuji241/
売主:近鉄不動産株式会社/東急不動産株式会社/総合地所株式会社大阪支店
販売提携(代理):株式会社長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社IAO竹田設計、株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
所在地:大阪市中央区瓦町四丁目2番1(地番)
交通:OsakaMetro御堂筋線・中央線・四つ橋線「本町」駅徒歩4分
ローレルタワー御堂筋本町について語りましょう。
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[スレ作成日時]2018-10-10 23:44:01
ローレルタワー御堂筋本町ってどうよ?
944:
検討板ユーザーさん
[2021-09-05 23:11:17]
私を案内してくれた方は、売れるので、片寄らない様に、少しづつ販売しているので、売れ残っているのでは、無いらしいです。少しづつ販売しているらしいです。
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945:
匿名さん
[2021-09-05 23:57:52]
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946:
匿名さん
[2021-09-06 11:45:23]
そりゃ営業さんは「売れ残ってるわけじゃない」と言いますよ。。。
けど、実際売れ残ってるんですよね。 |
947:
匿名さん
[2021-09-06 12:41:27]
>>944 検討板ユーザーさん
まぁ、ここに限らず マンションの販売員は「早く売り切りたい」 「売れ行きが悪い」「MRが閑古鳥です」 なんて素振りも見せませんよ。 必ず、余裕あるフリします。「ゆっくり販売していく予定です」「竣工後一年程度かける予定です」「順調ですよ」とか 心当たりあるんじゃないでしょうか? 「何とか買ってくれませんか?」 と言われれば、欲しくても腰が引けるでしょ |
948:
マンション検討中さん
[2021-09-07 12:09:14]
なんか最近はどこも無理して売る気はないみたいよ。これから出てくる物件は建築現場の週休2日制などもありこの物件よりも値段が高くなるから、後で売った方が高く売れるしね。
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949:
マンション検討中さん
[2021-09-07 13:39:03]
>>948 マンション検討中さん
建築現場の週休2日は知りませんでしたが、2年前と今では資材コストもいろんなスタンダードが大分違う上にコロナでした。総理大臣が変わる動向もそうですが、インフレになるかデフレになるか、それぞれの予測は違いますが、マンション価格は上がるとは大方の見解ですね。 |
950:
購入経験者さん
[2021-09-08 21:55:22]
>>944 検討板ユーザーさん
これはその通りですね。ですので第一期とか第二期とかで販売されない住戸もあるわけで。皆さんも「その部屋はまだ先の販売開始で今回は出してないんです」と言われた経験あると思います。大手デベだと同時に複数販売物件を抱えていて、安売りして無理に早期完売を目指さないのは新しい他の物件の入居時期では都合が悪いというお客さんが発生した場合に紹介できる優良物件を持っていることも大手の販売手法だからですかね。こちらの物件はもうMRも無いし既に販売経費がそんなにかかってないので特に。 |
951:
匿名さん
[2021-09-10 09:55:21]
建築現場が週休二日制になるのはコロナの影響ですか?
戸建住宅は工事が遅延するような話を聞きましたが マンションも同様に遅れていく事になるのでしょうか…? |
952:
マンション検討中さん
[2021-09-12 21:53:49]
私の主観ですが、朝、昼、夜に現地を見て別のマンションにしようと思いました。特に、朝と夜を見たら、私は、安いけど、安いには、ちゃんと理由があると思いました。残念でした。スミマセン、こんな否定的な意見で。決めたマンションの人に、タクシーで案内してもらい、決めた所と、ここと、もう1つ別の所に案内され、その後、自分だけで見て見ようと思い、見て見た感想です。
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953:
匿名さん
[2021-09-12 22:09:33]
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954:
検討板ユーザーさん
[2021-09-12 22:54:55]
ま、間取り悪すぎて売れないのもわかるね。さすが長谷工
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955:
匿名さん
[2021-09-12 23:13:38]
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956:
マンション検討中さん
[2021-09-13 00:21:46]
ここ電気ほぼついてないですね。なんか隠な感じがしました。
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957:
マンション掲示板さん
[2021-09-13 09:48:47]
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958:
匿名さん
[2021-09-13 15:49:50]
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959:
マンション検討中さん
[2021-09-13 19:53:43]
この辺りのマンションはどこも夜電気ついてる部屋は少なめですよ。
ほぼ全室実需購入されている郊外のタワマンより住みやすいです。 |
960:
匿名さん
[2021-09-13 20:25:54]
投資用の他にセカンドハウスとしての需要もありますね。
夜の電気点灯の具合で判断するのは田舎マンションの場合ですね笑 |
961:
通りがかりさん
[2021-09-13 21:33:56]
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962:
購入経験者さん
[2021-09-13 22:16:43]
>>951 匿名さん
「建築現場が週休二日制になる」のは人材確保のための職場環境の改善が大きいと聞きました。若い人のなり手不足かと。 |
963:
匿名さん
[2021-09-13 22:50:59]
本町界隈のタワーマンション供給ラッシュも
ローレルタワー堺筋本町あたりで一旦落ち着きそうな様相、 その後は需給が引き締まると売主サイドが考えていても何らおかしくはないです。 |
964:
名無しさん
[2021-09-14 12:50:29]
>>959 マンション検討中さん
なるほど、956さんとか現在は郊外のマンション(全室実需購入)暮らしで、957さんは業者さんかもですね。確かに完売となってるマンションでもこの辺りのマンションは夜電気ついてる部屋少なめですわ。 |
965:
匿名さん
[2021-09-14 12:54:48]
>>960 匿名さん
たしかに普通の収入の家族が住むには予算的に家族が住むに十分な広さの部屋は買えないし、都会の駅近タワマンは投資かセカンドハウス需要がメインなのですかね?実需比率ってどんなもんなんでしょ? |
966:
マンション検討中さん
[2021-09-15 07:52:18]
結局どこもスミフの販売方式に切り替えてきてるみたいですね。待てばどんどん値段が上がっていく、、、
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967:
匿名さん
[2021-09-15 08:29:14]
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969:
検討板ユーザーさん
[2021-09-16 22:20:46]
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970:
通りすがり
[2021-09-25 15:32:36]
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971:
匿名さん
[2021-09-26 17:01:35]
20戸も出てきましたね。
これが最終分譲でしょうか? |
972:
匿名さん
[2021-09-26 18:28:38]
>>971 匿名さん
いやぁ、まだまだあるんじゃないですかね。。 |
973:
匿名さん
[2021-09-26 21:03:30]
外観が凡庸すぎと思います。靱公園バラ園のバックにこの物件が見えますが、何となく残念な印象を受けました。テニスコート前の某物件が結構凝った外装にしてきたので尚更。
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974:
匿名さん
[2021-09-28 13:00:56]
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975:
匿名さん
[2021-09-28 13:24:59]
ここは外観よりもなんせ間取りが悪すぎるんですよね。立地的に気になって見に行きましたが、間取りひどくてやめました。
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976:
匿名さん
[2021-09-28 13:35:05]
>>975 匿名さん
はい、同意です。外観は全く悪くない、むしろ良いと思います。そこじゃなくて問題は間取りです。 これで88平米3ldkですよ。リビングなんてどこにソファーとテレビ置けばいいのか想像つきません。 悪口を言いたい目的ではなくて、デベにもっと住み心地を考えてほしいです。 |
977:
匿名さん
[2021-09-28 14:22:19]
>>976 匿名さん
ほんとヒドイですね。柱も多すぎ。これで売れると考える方がおかしいですよ。 |
978:
匿名さん
[2021-09-28 15:04:34]
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979:
匿名さん
[2021-09-28 15:45:34]
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980:
検討板ユーザーさん
[2021-09-28 18:17:45]
|
981:
匿名さん
[2021-09-28 19:48:59]
|
982:
買い替え検討中さん
[2021-09-28 21:11:40]
>>976 匿名さん
アウトポールの逆梁と比べたら4から5平米くらい違いそうですね。居室の整形具合(でこぼこ)も加味すれば、実際使える居室空間はもっと。。。という感じでしょうか。こうなってしまうとリビングの開口率も逆効果になりそうですね。 しかし、これから出てくるマンションの方が狭隘で廊下レスだったりひどいのが多くなりそうなので、なんだかんだ比較すれば悪く無い気もする。 |
983:
匿名さん
[2021-09-28 21:21:08]
>>982 買い替え検討中さん
ちょっと最後は甘めの評点だと感じますが、いずれにせよどの物件も結局は価格次第です。ただ、エリア的に競争も激しいので、他がどう出るか、気になるところですね。相場が勝手に上がって"待てば売れる"という方式が通用しなくなってきている、とは思います。 |
984:
販売関係者さん
[2021-09-28 21:44:28]
>>983 匿名さん
982です。そうですね。間取りに対していろいろな考えがあるとおもいますが、他の要素も含めて価格に還元されますよね。冷静になれました。ありがとうございます。 在庫が積み上がりにくい現状であれば「待てば売れる」は当分続くのでしょうが、ローレルは他と比べれば早めに音を上げそうな気もします。 |
985:
買い替え検討中さん
[2021-09-28 21:47:03]
984です。名前がなぜか販売関係者になってしまっていますが、「買い替え検討中さん」です。
|
986:
匿名さん
[2021-09-28 21:52:07]
値下げしてファミリー需要狙おうにも小中学校がやたらと遠いのがネックになってきそうです。現に同じ近鉄系のベイレジデンスがこれで苦しんでいます。
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987:
匿名さん
[2021-09-28 21:56:31]
>>985 買い替え検討中さん
突然誰かと思いました笑 ある意味ユニークな物件ですから、今後の買い手の動向として示唆のある物件だと思います。どういったか推移を踏んでいくのか、注視したいと思います。今日は住友不動産がZEHを今後のマンションに標準仕様にすると言っていました。ちょうど完売間近のグラメもZEH-readyですね。 個人的には買い手のリテラシーはどんどんあがり、そういった従来の数字だけでは見えない部分での差別化に拍車がかかると踏んでいます。 長々と失礼しました。 |
988:
買い替え検討中さん
[2021-09-28 22:18:52]
>>987 匿名さん
985です。そうですね、もう一度私も落ち着いてこの物件を検討しようとおもいます。マンションのZEHはよくわかってないのですが、外皮性能の向上がメインでしょうか?窓の複層化、玄関ドア、ALCパネルの外断熱などと、住設を省エネ化、おまけ程度に太陽光という感じですかね。 個人的には集合住宅をZEH化して住み心地が変わるのかはすごく興味があります。現状でも中住戸は十分に温熱環境も良好だとおもいますが、開口率の高い角住戸は、眺望と引き換えに温熱環境はよくないでよね。 いろいろ教えてくださりありがとうざいました。 物件スレから横道にそれてすみませんでした。それではおやすみまさいませ。 |
989:
匿名さん
[2021-09-29 17:53:12]
ZEHとか買う側からしたらどうでもいい。環境に配慮したら国から事業社に補助金出るってだけだし。そんなどうでもいい事より、根本的な間取りの悪さをなんとかしたらいいのに。
そもそも入居してこれだけ日が経つのに全く完売する気配がない時点でリセール考えたら怖くて買えません、、人気物件は入居開始前には完売しますからね。 |
990:
匿名さん
[2021-09-29 18:39:51]
>>989 匿名さん
まずZEHはそのものはこの物件とは関係ありません。 また、ZEHは高気密、高断熱を判断する材料なので居住性には大きく関与します。そんなことより間取り、というのは理解できますが色々と文脈や前提を理解せずに結論を急ぐのも、低質な会話と感じます。 |
991:
匿名さん
[2021-09-29 22:47:57]
ここ西区だったらもう少し売れ行きよかったのでは、と思います。スーモとかのサイトで区単位で検索する人それなりにいますからね。そうなればプレミストとの変な間取り同士の対決になって、価格の安さで少しはこちらに流れてきたかと。中央区は新築物件多すぎでなかなか目を向けてもらえない。
|
992:
匿名さん
[2021-09-29 22:53:45]
|
993:
匿名さん
[2021-09-29 22:59:16]
|
994:
匿名さん
[2021-09-30 18:18:45]
|
995:
匿名さん
[2021-10-10 15:29:30]
いよいよ値引き始めましたね。
売れ残りやから仕方ないね |
996:
匿名さん
[2021-10-10 15:50:58]
|
997:
匿名さん
[2021-10-10 16:01:52]
|
998:
検討板ユーザーさん
[2021-10-10 17:29:23]
100万引いてくれたら絶対に買いますって言えば値引きしてくれると思いますよ。
何円値引きできますか?とか買う気もみせずに聞いても、無理ですと言われるだけ。 |
999:
通りがかりさん
[2021-10-10 18:44:59]
|
1000:
匿名さん
[2021-10-11 15:53:19]
そりゃ残ってるからね(笑)
|
1001:
匿名さん
[2021-10-11 22:13:16]
値上げしたやら、値引き始めたやら、どれが本当なんだか。
|
1002:
匿名さん
[2021-10-14 08:37:47]
>>1001 匿名さん
エア検討者ばっかりやから 事実じゃないことばかり。値引きなんてしてない。 特に、ここは売れてないことにされてる。 完売まで、あと少し。 まだ低層躯体中のプレミストが200戸突破してるんだから、周辺需要は旺盛なのに。 |
1003:
匿名さん
[2021-10-14 09:41:10]
|
1005:
匿名さん
[2021-10-15 07:55:32]
|
1006:
マンション検討中さん
[2021-10-16 12:49:12]
なんやかんや言われてたが完売近いよ。
|
1007:
匿名さん
[2021-10-16 13:11:28]
|
1008:
匿名さん
[2021-10-16 23:53:07]
>>1007 匿名さん
わざわざ、そうやって売れてないというデマを 流布するのがアンチというものだよ ここは、とにかくそれが酷いね。 そもそも供給戸数をデカデカと謳ってる物件は 長所が何もない素人物件。 デベも早く売り逃げたいから安く値付けする。 みんなが買ってるから大丈夫という考えだから 浦安や武蔵小杉みたいな立地を買って泣く人がいる。 東京も大阪も古くから栄えているところ以外は 買ってはいけない。 |
1009:
匿名さん
[2021-10-17 00:06:11]
>>1008 匿名さん
いや、あくまでも1006さんに対して残り19戸は完売に近くない、と言っただけですが。間違ったことは言ってないと思います。逆に、あなたはいつ頃売り切れる想定ですか? |
1010:
匿名さん
[2021-10-17 09:30:03]
これだけ競合ひしめくエリアで、また間取りについて辛口コメントも溢れる中で9割以上も売ったんだから、大したものと思います。
売れてないとのコメントは的外れですね。 |
1012:
匿名さん
[2021-10-17 18:43:38]
|
1013:
マンション検討中さん
[2021-10-19 09:02:32]
|
1014:
匿名さん
[2021-10-19 09:16:00]
MJRもそうですね。ここと竣工時期そんなに変わらなかったのに、あちらはさっさと完売しました。
|
1015:
マンション検討中さん
[2021-10-19 12:16:51]
|
1016:
マンション検討中さん
[2021-10-19 14:03:28]
ここはどうしてまだ売れ残ってるんでしょう。
昼間人口の多さから居住需要があるのは確実ですし、駅近く、公園近く、スレから察するに住民の雰囲気も悪く無さそう、さらに周囲の新築物件よりやや割安感ありなのに…。 |
1017:
匿名さん
[2021-10-19 14:11:53]
ここでも何度か取り上げられている間取りの問題、あとは阪神高速近くて騒音の懸念があることが原因でしょうね。船場のオフィス街を端から端まで突っ切らないと小学校に着かない、というファミリーから敬遠される要素もあります。
|
1018:
マンション検討中さん
[2021-10-27 10:30:18]
成る程。ファミリー層が少ないというのは落ち着いた住環境を求める方にはメリットにもなりますね。
|
1019:
匿名
[2021-10-27 15:50:59]
|
1020:
1018
[2021-10-27 16:25:18]
>>1019 匿名さん
1017さんのご意見に納得しての「成る程」ですが、何かおかしかったでしょうか? 当方しばらく単身住まいの物件をこの辺りで検討中なので、各物件のメリットデメリットを比較検討しているところです。他物件ですがシティタワーさんは一階に保育所ができるとのことで、男性単身住まいにはマイナスだなぁ、と思っておりましたので、こちらがファミリー層から選ばれにくいのはメリットに感じました。 |
1021:
匿名さん
[2021-10-28 21:36:02]
>>1020 1018さん
保育所がマイナス?問題発言ですよ。 |
1022:
匿名
[2021-10-28 23:32:55]
|
1023:
1018
[2021-11-03 15:45:14]
>>1021 匿名さん
なぜですか?人それぞれの生き方があります。子供の少ない落ち着いた環境での暮らしを望むことの何が問題でしょうか?何をプラスと感じ何をマイナスと感じるかは個人によって異なります。この掲示板上でも多様な視点からの意見があっていいと思います。 子育て世帯以外で保育園の近くに住むメリットはありますか?当方としては不必要なトラブルを避ける為できれば近づきたくない施設と思っております。 |
1026:
検討板ユーザーさん
[2021-11-04 20:17:08]
[No.1024から本レは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
1027:
検討板ユーザーさん
[2021-11-15 09:45:31]
まもなく完成1年迎える売れ残りタワマンはこちらですか?
|
1028:
口コミ知りたいさん
[2021-11-15 22:09:32]
外観はかっこいいですけどね。堺筋もできたので、よほど価格面の優位がない限りは、抵抗あります。
|
1029:
名無しさん
[2021-11-23 14:18:32]
この物件がどうっていうよりも本町エリアは供給が多すぎるのが1番のネックだと思います。
ここはエリアの中だと割安物件だと思うので、売れていく気はしますが… まだ阿波座から本町、堺筋本町のあたりで新築の予告も見えますが、そろそろやり過ぎだと感じてしまいます… |
1030:
匿名さん
[2021-11-23 14:44:03]
|
1031:
購入検討してます
[2021-11-24 18:57:41]
今日マンションのそばを通った時に
足場があったのですが、何か工事がはいったのでしょうか?ご存知の方、教えていただければ有り難いですm(__)m |
1032:
マンション比較中さん
[2021-11-24 19:38:57]
物件概要
名称 ローレルタワー御堂筋本町 所在地 大阪市中央区瓦町四丁目2番1(地番) 交通 OsakaMetro御堂筋線・中央線・四つ橋線「本町」駅徒歩4分 地域・地区 商業地域・防火地域、船場都心居住促進地区、駐車場整備地区 地目 宅地 建ペイ率 80%(角地緩和により90%) 容積率 600%(総合設計制度適用により900%) 敷地面積 2,175.47㎡※建築確認申請上は1,968.22㎡となります。 建築面積 1,088.41㎡ 建築延床面積 24,969.55㎡ 構造・規模 鉄筋コンクリート造地上30階 地下1階建 1棟※建築確認申請上は5棟となります。 建築確認番号 第H30確認建築GBRC00033号(2018年8月22日) 第H30確更建築GBRC00038号(2019年2月18日) 総戸数 241戸 間取り 1LDK~3LDK+N(納戸) 住居専有面積 42.61㎡~155.89㎡ バルコニー面積 5.27㎡~26.15㎡ 竣工 竣工済(2021年2月25日付) 入居予定 即入居可 駐車場 97台(来客用1台含む)※月額使用料:30,000円~37,500円 駐輪場 482台※月額使用料:100円~700円 バイク置場 49台※月額使用料:1,500円・3,000円 分譲後の権利形態 専有面積割合による共有(土地・建物共用部分)、区分所有(建物専有部分) 管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に業務を委託 管理会社 近鉄住宅管理株式会社 事業主(売主)・販売提携(代理) 近鉄不動産株式会社 国土交通大臣免許(10)第3123号・(一社)不動産協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒543-0001 大阪市天王寺区上本町6-5-13 TEL.06-6776-3007 個人情報の保護についてはこちら 事業主(売主)・販売提携(代理) 東急不動産株式会社 住宅事業ユニット関西住宅事業本部 国土交通大臣免許(16)第45号・(一社)不動産協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒542-0081 大阪府大阪市中央区南船場4-4-3 心斎橋東急ビル10階 TEL.06-6243-0606 個人情報の保護についてはこちら 事業主(売主) 総合地所株式会社 大阪支店 国土交通大臣免許(4)第6814号・(一社)不動産協会会員・(一社)不動産流通経営協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0053大阪市中央区本町1-8-12 オーク堺筋本町ビル6階 TEL:06-6261-1630 個人情報の保護についてはこちら 販売提携(代理) 株式会社長谷工アーベスト 国土交通大臣免許(10)第3175号・(一社)不動産協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟 〒541-0047大阪市中央区淡路町1-7-3 日土地堺筋ビル6階 TEL:06-6203-3650 個人情報の保護についてはこちら 施工 株式会社長谷工コーポレーション 【先着順分譲概要】 分譲戸数 16戸 分譲価格(税込) 5,670万円~17,980万円 最多分譲価格帯(税込) 7,600万円台・8,300万円台(各2戸) 間取り 2LDK~3LDK+N(納戸) 住居専有面積 55.01㎡~123.50㎡ バルコニー面積 5.28㎡~14.81㎡ サービスバルコニー面積 1.01㎡~5.17㎡ 管理費(月額) 16,490円~37,020円 修繕積立金(月額) 4,760円~10,680円 専用利用料(月額) 990円 管理一時金(一括) 15,070円~33,830円 修繕積立一時金(一括) 396,500円~890,160円 ご持参いただくもの ①お認め印、②直近2年分の収入証明書、③本人確認書類(運転免許証等) 先着順分譲につき、売約済みの場合はご了承ください。 更新日 2021年11月22日 次回更新予定日 2021年12月3日 |
1033:
匿名さん
[2021-11-26 10:07:53]
供給過多のエリアだとプレミア感が薄れ、リセール時に価格が下がってしまうんじゃないかと懸念しますが
営業さんからその辺の説明はありましたか? こちらを契約される方はみなさん永住目的で購入されているのでしょうか? |
1034:
匿名さん
[2021-11-28 12:57:19]
>>1033 匿名さん
中央区の昼間人口比率は 591.9%、流入超過人口は387,099人 これは東京の中央区 493.6%、港区432.0%より比率は高い。 流入超過人口は西区と合わせると50万超だから、北区+福島区より約20万多い。 数百戸のタワーが10本増えたところで、1万ちょっとしか需要を吸収できない。 過疎ったり、需要不足で値崩れすることはないでしょう・・・。 むしろタワマン住民が増加して、より高級スーパーや美容院、カフェ等が 増える事を期待。 |
1035:
マンション掲示板さん
[2021-11-28 20:01:13]
|
1036:
マンション比較中さん
[2021-11-28 20:40:54]
人口が増えるからマンションができるんじゃなくて、マンションがあるから引っ越してくる。それ相応の値段になれば買い手は現れるし、この現状を見る限りは高いってことじゃないの
|
1037:
匿名さん
[2021-11-28 23:43:19]
>>1036 マンション比較中さん
立地として潜在的なニーズがある(若しくはあった)という指標にはなりますけどね。まぁ、仰る通り買い手がいない物件はありません。買い手のつかない値段があるだけです。 半年前に完売した物件もある中で、やはりこの間取りは色々と考えさせられてしまいます。 |
1038:
匿名さん
[2021-11-28 23:44:10]
逆に、間取りが良ければ同じ平米数、同じ金額でもとっくに売れてたと思います。
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1039:
マンション検討中さん
[2021-11-30 12:51:54]
>>1038 匿名さん
現地行ってきました。思ってたより存在感あっていいマンションでした。なかなか夜はたくさん住んでられるようで多くの部屋に灯ついてました間取りがよい部屋はとっくに売れたんですかね。立地はほんとに良いと思います、淀屋橋の開発中案件も多く報じられてますので。 |
1040:
匿名さん
[2021-12-01 03:36:09]
電気ついてないとか、投資用で人住んでないとか、風評被害のような書き込み多かったけど
完売に向けて、着実に営業さんも頑張ってるし、 校区や立地も良いし、周辺の治安も良いので、買った人が羨ましいと思う物件になってほしい。 |
1041:
匿名さん
[2021-12-01 09:37:50]
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1042:
匿名さん
[2021-12-01 11:11:59]
ここの校区は最近評判いいのは確かなんですけど、肝心の学校から結構距離あるんですよね。そこがネック。
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1043:
マンション検討中さん
[2021-12-01 23:52:18]
シティとブランズとで検討してますが、
完成してしばらく経つそうですがまだ在庫があるので迷ってます。。。シティかなぁ |