住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティテラス金町ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 葛飾区
  5. 新宿
  6. シティテラス金町ってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2024-11-26 12:11:44
 削除依頼 投稿する

シティテラス金町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamachi610/

所在地:東京都葛飾区新宿六丁目2400番21(地番)
交通:千代田・JR常磐線(緩行)「金町」駅から徒歩10分
   京成金町線「京成金町」駅から徒歩10分
間取:2LD・K~4LD・K
面積:70.26m2~86.95m2
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
パワーカップルでなくても買える!東京イーストエリアのオススメ新築マンション4選
https://www.sumu-log.com/archives/20049/

[スレ作成日時]2018-10-10 14:41:42

現在の物件
シティテラス金町
シティテラス金町
 
所在地:東京都葛飾区新宿六丁目2400番21、2400番25(地番)
交通:常磐線(各駅停車) 「金町」駅 徒歩10分
総戸数: 610戸

シティテラス金町ってどうですか?

4727: 匿名さん 
[2021-04-20 10:33:40]
初めてのマンション購入だとそういうのわからないよね。普通と違う売り方するのなら説明すべきだと思うけど。
4728: 検討者さん 
[2021-04-20 10:47:46]
>>4727 匿名さん
ネット調べりゃいくらでも出てくるし、スミフからしたら説明義務もない。そもそも普通の売り方ってなに?
4729: 匿名さん 
[2021-04-20 10:50:30]
>>4727 匿名さん
いや、初めてのマンション購入だからこそリサーチして後悔の無い買い物にしなきゃ。今はネットですぐに調べられるし。スミフに限らずそれぞれの不動産屋のやり方があり中でもスミフの売り方は特徴的だというのは比較的有名な話。
4730: マンション検討中さん 
[2021-04-20 12:44:53]
1期だろうが2期だろうが、価格と条件を比較して、欲しい人が買ってるし、売れると思ってるから価格が上がるわけなので問題ないですね。
D、E棟の値付けがどのくらいになるのか楽しみですね。
金町がもっと魅力ある街になると良いですね。
4731: 検討者さん 
[2021-04-20 12:48:04]
いまC棟の最上階は残ってるんだろうか…いくらなのかな
4732: 匿名 
[2021-04-20 21:20:38]
いい部屋から安く売っていくってのは戦略としてはいいですよね。もっと良いお部屋、安い部屋なんて思って検討中になる人も少なくなるだろうし。常に今が1番お買い得でお買い時ってやつですね。
4733: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-21 06:14:40]
内覧会行ってきした。
共用施設全て素敵でした。
内覧会行ってきした。共用施設全て素敵でし...
4734: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-21 06:17:07]
キッズルーム、パーティルーム
キッズルーム、パーティルーム
4735: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-21 06:21:06]
周辺環境も最高でした。
周辺環境も最高でした。
4736: 匿名さん 
[2021-04-21 07:35:30]
>>4725 匿名さん

未販売住居増えると、管理費や修繕積立金が想定より集まらなくて、サービスが減ってしまったり、今後値上げされることになってしまうんですか?
4737: 匿名さん 
[2021-04-21 08:12:08]
>>4736 匿名さん
未販売住居分の管理、修繕費はスミフが負担するのでそれはないですと聞きましたよ。

4738: 匿名さん 
[2021-04-21 15:54:07]
>>4733 口コミ知りたいさん

写真ありがとうございます
共用施設いい感じですね!!スチールの折りたたみ椅子はちょっと残念ですが…(笑)
4739: 匿名さん 
[2021-04-21 16:06:49]
>>4738 匿名さん
スチールの折りたたみ椅子と折りたたみテーブルは仮置きではなく最終的に納品されたものなのでしょうか?
4740: 匿名さん 
[2021-04-21 17:08:22]
今だけですよ!ソファを置くそうです!
4741: 匿名さん 
[2021-04-21 22:16:57]
>>4740 匿名さん

良かったです!!それだけが懸念点でした(笑)
4742: 匿名さん 
[2021-04-21 22:43:33]
>4737

それで問題ないかと思いきや入居が少なくて駐車場の稼働率が低いと管理組合の収入が減って下手すると赤になる。管理費修繕積立は区分所有者が負担することになってるから、未販売住戸の持ち主である売主に負担義務があるんだけど。
4743: 検討者さん 
[2021-04-21 23:07:08]
>>4742 匿名さん
ん?スミフが負担するんならそれでいいってことでは?
4744: 匿名さん 
[2021-04-21 23:40:55]
駐車場は違うって話。
4745: 名無しさん 
[2021-04-21 23:44:35]
>>4743 検討者さん

駐車場分の収入が入らないぞ!って話かと思います。
確かにそうですね。確か設置率か55%で住み始める時期までにABC棟がすべて売れ、DE棟が一部屋も売れてないとすると110部屋の55%約60部屋分の駐車場代が入らないですね。
4749: 匿名さん 
[2021-04-22 07:41:21]
ここの口コミでは良いことばかり書いてありますが、検討中の方はよく考えた方が良いのでは?

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc6b77147372dbad0462c6b79b5070544267...
4750: 検討者さん 
[2021-04-22 08:01:35]
>>4749 匿名さん
ここに良いことばかり書いてあるって、それほんとに言ってます?過去ログ見直してきた方がいいですよ。
その記事とこの物件、関連があるのはスミフ物件ってだけですよね。何をよく考えればいいんですか?
具体的に何も書かずにネガティブキャンペーンなんて、随分お暇な方なんですねえ笑笑
4754: 匿名さん 
[2021-04-22 09:06:37]
[No.4746~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
4755: 匿名さん 
[2021-04-22 13:43:12]
>4750

同じデベだから大丈夫なのって思うのが普通じゃない。施工会社がミスったとしてもデベがちゃんとチェックしていれば、問題があるまま引き渡すってことは起きない。
4756: 通りすがり 
[2021-04-22 13:56:15]
>>4755 匿名さん
んじゃいままでスミフの物件でチェック不足トラブったマンション全件挙げてみてよ。それが全スミフ物件の何%か見た上で本当に考え直すべきなのか判断材料にしたいから。本当に問題になる件数なら、スミフの物件を今後買うのやめますので。
4757: マンション検討中さん 
[2021-04-22 14:33:15]
何でモノを頼む立場の人間がこんなに偉そうなんだw
4758: 匿名さん 
[2021-04-22 15:24:06]
大きな買い物だから心配になっちゃう気持ちも分かる
すみふ以外でもトラブルあるところもあるしそう喧嘩腰にならないで有益な情報交換しよう
4759: 匿名さん 
[2021-04-22 15:30:20]
タイミングもあるのかなと思う。野村も2連チャンしてるし。三井が横浜の杭不足の後、新川崎でやっちゃってからしばらく大きな施工トラブルってなかった。

人手不足が言われてたから、無理なスケジュールがあったのかもしれない。

4760: 匿名さん 
[2021-04-22 15:35:41]
>無理なスケジュール

コロナで工事やサプライチェーンも止まってたからね。その中引き渡し遅れって話は聞かない。これからパラパラ出てくるかも。
4761: 匿名さん 
[2021-04-22 15:38:33]
そういえば、プラウドタワー金町のスレッドでも、工事関係者の方が暴露っぽい書き込みしてましたね。
4762: 匿名さん 
[2021-04-22 15:57:20]
>4761

匿名掲示板だからガセってのもあるしね。一方で地所の南青山のようにこの掲示板への内部告発をきっかけに発覚したってケースもある。事実ならいずれ露見するでしょ。
4763: 匿名さん 
[2021-04-22 16:45:24]
住民板見たら、内覧会って平日なんだね。すみふって竣工から引き渡しまで間がるから土日対応でも十分できると思うけど。

入居後のアフターサービスの定期点検とか火災報知機の点検も平日なのかな。会社に点検の度に会社休むって人がいる。
4764: 匿名さん 
[2021-04-22 16:51:14]
>>4763 匿名さん
ここはあなたのTwitterじゃないんですよ
4765: 匿名さん 
[2021-04-22 17:03:20]
内覧会での音の確認、以前ラジカセを持って行って担当者に上の階の部屋で音を出してってのがあったな。

レンジを持って行ってチンしてもらうとか。
4766: 匿名さん 
[2021-04-22 17:53:10]
>>4765 匿名さん
内覧会での音の確認なんてほぼ無駄ですよ。
騒音のNo. 1は子供が出すドタバタ音や大声ですから。特にシティテラスは子育て世代が多いからある程度の騒音は覚悟しておいた方がいいと思います。それと、子供の多いマンションは共用部分の傷みが激しいです。新築でもあっという間に傷や破損が目立つようになります。これも仕方ないと思いますが。余談でした。



4767: とくめいさん 
[2021-04-22 19:00:50]
お隣のシティてタワー金町の入居者専用スレ見たら、治安が悪そうですね。シティテラスは大丈夫でしょうか。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547485/
4768: 匿名 
[2021-04-22 21:22:38]
住む人が思いやりを持って行動していくしかないですね。
迷惑かけてる方は迷惑かけてると思ってない可能性もありますから頭ごなしに悪いって言うのではなく何か対策をみんなで考えたり。
自治会的なものはマンション内にできるんですかね。
4769: マンション検討中さん 
[2021-04-22 22:50:30]
どこもタワーは外国の方が多いので文化の違いからトラブルが起きやすいのかもしれませんね。その点、板マンは日本人向きなのでリスクは多少低いかもしれませんね。
4770: 名無しさん 
[2021-04-23 06:19:41]
>>4767 とくめいさん

トラブルはあるが、治安問題とは言えないでしょう
4771: 匿名 
[2021-04-23 07:52:35]
マンションからエアガン打ち込んでるのは怖いと思いました。これは見つけたら即警察事案ですね。でもこういうことは稀かなと思いたい。
4772: 匿名さん 
[2021-04-23 09:03:40]
金町駅北口広場拡張のイメージバースが出てます。
東急ストアの敷地を利用しての拡張予定ですね。
北口広場が拡張されイトーヨーカドー一帯の再開発が完成すればシティテラス金町までの導線はさらにきれいになりますね。
駅舎以外は
金町駅北口広場拡張のイメージバースが出て...
4773: 周辺住民さん 
[2021-04-23 11:12:47]
>>4772 匿名さん
これは10年以上先の話だから、その頃には駅舎も改装されているかもしれませんね。
4774: マンション掲示板さん 
[2021-04-23 11:26:51]
>>4773 周辺住民さん
日本では確か10年以上必要ですね。
4775: 周辺住民さん 
[2021-04-23 21:58:07]
>>4774 マンション掲示板さん
「日本では」?
4776: マンション検討中さん 
[2021-04-25 03:29:17]
金町駅の今後の街開発は楽しみですね!
もっと綺麗な街になれば良いな!
4777: マンション検討中さん 
[2021-04-27 18:09:36]
葛飾区の再開発が二つ認可されました。
葛飾全体が盛り上がるといいですね。
東金町再開発
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/04/27/14.htm...
立石北口再開発
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/04/27/15.htm...
4778: 匿名さん 
[2021-04-27 18:22:17]
こりゃ駅徒歩変わんないかな。。
4779: マンション掲示板さん 
[2021-04-27 18:50:58]
設計図を見る限り、線路沿いの道はなさそうですね。
4780: 周辺住民さん 
[2021-04-27 19:41:54]
特に以前の計画から変更ないですね。
4781: マンション検討中さん 
[2021-04-27 21:01:13]
A棟、B棟住民落胆
4782: 匿名さん 
[2021-04-27 21:06:53]
まあ、はなからそんなに道の短縮は期待してなかったので私は落胆は少ないです
4783: 周辺住民さん 
[2021-04-28 11:29:12]
まぁ、でも歩道は倍以上に広がるから歩きやすくはなりそう。
交通量も増えるだろうから路駐は勘弁。
4784: 匿名さん 
[2021-04-28 16:24:19]
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2104/27/news094_2.html
お隣のシティタワー金町が「23区各エリアで最も資産価値の上昇率が高かったブランド」にランクインしています。シティタワー金町はマンション価格がまだ高騰する前の販売だったので当初の購入者はラッキーでしたね。最近も南向きの高層階角部屋4LDK85㎡が7,000万近い値段で売買されていました。恐らく竣工時の買値よりも高い値段での取引になっています。
シティテラスはどうなっていくでしょうかね?
4785: 匿名さん 
[2021-04-28 18:26:23]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
4786: 名無しさん 
[2021-04-28 20:35:57]
>>4784 匿名さん

新築時、最上階の角部屋は、6990万でした。
4787: 住民の人に質問したいさん 
[2021-04-28 23:54:25]
駅遠いままかー。通れるようにした方がいいのになぁ
4788: eマンションさん 
[2021-04-29 11:42:07]
総事業費700億円をかけてヨーカドーエリアを再整備してくれるだけでありがたいですよ。700億円は大規模プロジェクトです。
シティテラスのエリアも面積規模では六本木ヒルズクラスの大規模プロジェクトでした。

隣のシティタワーが昨年対比で値上がり率が地域トップなのも大規模再開発の恩恵です。金町は大規模再開発が続くのでここも値上がりするでしょうね。これから住みたい街ランキングでも上位に入ってくることでしょう。
4789: マンション検討中さん 
[2021-04-29 12:28:50]
住みたい街ランキングは、デベの売りたい街ランキングですから、3年後くらいが楽しみですね。
4790: 匿名さん 
[2021-04-29 12:52:14]
どうして絶賛のコメントは胡散臭く感じてしまうのだろう
4791: 匿名さん 
[2021-04-29 18:52:45]
>>4790 匿名さん
確かに、、持ち上げ方が不自然なほどで営業の人なのかなと思ってしまう。。
4792: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-01 23:36:01]
今の段階で10年以上先ってことは、
20年近く先になる可能性もあるってことか
4793: 匿名さん 
[2021-05-02 08:10:10]
白亜さん最近見ないな
4794: eマンションさん 
[2021-05-02 20:05:45]
我が名は白亜。金町の過去と未来を紡ぐ者。
最後の投稿から半年が経過し、白亜の豪邸が遂に出現した。熟慮された配棟および植栽は比類なき美しさ。電車から見えるこのエリアはまさに桃源郷であり、シティタワーとシティテラスは高貴な美の共演。

GW期間中も葛飾区が整備した東京ドームの2倍の広さの公園では子供の明るい声が響き、ペットも楽しそうに散歩している。サッカー場やテニスコートでは健康的に運動している人達がいる。俗世から離れた、筆舌に尽くし難い実に素晴らしい環境。

この多様性のある街並みは、将来性豊かな子供達の感性を発露し、日本を牽引していく地域へと昇華していく。この白亜の豪邸は金町エリア再開発の根本であり、日本の未来を創造する根幹になりうる。
そして、江戸時代に宿場町として栄華を誇ったこのエリアが復興する。悠久の時を超えた素晴らしい物語となるだろう。

ここはあらゆる視点、視野、視座で見ても昨今の新築マンションの中では頭一つ抜けている。確かに第一期から大きく値上げしているが、このエリアの価値向上は無限である。事実シティタワーの値上がりが物語っている。
現地に行けば誇大でないことを理解していただけるであろう。
4795: 匿名さん 
[2021-05-02 20:35:37]
>>4794 eマンションさん
偽物かよおもんな
4796: 匿名さん 
[2021-05-02 21:06:26]
>>4794 eマンションさん
語り口調というか語彙の感じが違う!やりなおしてくれ
4797: 周辺住民さん 
[2021-05-03 20:41:11]
>>4794 eマンションさん
亀ですが 
硬いですね そしてブツ切り すぎw
もっと流れるような爽快さが欲しい
白亜さんは女性と見たが この方は男性かな

4798: マンション検討中さん 
[2021-05-06 16:56:33]
廊下側居室の窓の外側に室外機置き場ありますが、窓と同じ位置のため下段の窓は陽が入りにくいと思いますがマンションはこんなもんでしょうか?
4799: 匿名さん 
[2021-05-08 19:35:45]
>>4798 マンション検討中さん
考え方は人それぞれですが、うちは廊下側の日当たりはもともと重視してないです。というか、日はあまり入らないものだと割り切っています(笑)寝室や将来の子ども部屋になるので、そっちにはそんなに日当たりは必要ないです。
4800: マンション検討中さん 
[2021-05-08 23:31:18]
周辺歩いて驚きましたが要塞ですね。1戸3人としても1800人が住み出したら賑わいますね。サイゼリヤの建物が少々物足りませんが、将来中層商業に建て替えられたら、さらに便利になりますね。
4801: マンション検討中さん 
[2021-05-09 00:27:24]
最新の物件価格が最大7000万になっていました、最新の価格表お持ちの方はいますか、
4802: 通りがかりさん 
[2021-05-09 01:58:57]
今モールに入っている住友不動産の販売所は、売り終えたら別の施設になるのでしょうか?
コンビニとかだと便利なのですが。
4803: 匿名さん 
[2021-05-09 12:04:44]
>>4798 マンション検討中さん
マンションの廊下側の部屋は方角にもよりますが特に廊下が北側の場合は日は入らないので部屋の中が暗いです。廊下に面している部屋だからあまり窓も開けられないしカビも生えやすいです。さらには部屋でのおしゃべりが換気口から外廊下に聞こえたりもします。まぁ、マンションの廊下側の部屋はこだわって作っていなければどこもこんなもんですよ。
4804: 周辺住民さん 
[2021-05-10 12:08:10]
>>4802 通りがかりさん
近隣にローソンとセブンがあるから、ファミマとか。
4805: 販売関係者さん 
[2021-05-10 21:57:19]
13年ローン控除受けれない人おりゅ??
4806: 匿名さん 
[2021-05-10 22:30:10]
>>4805 販売関係者さん
ほーい

4807: マンション検討中さん 
[2021-05-11 23:20:01]
ヨーカード跡地の開発では駅徒歩はよくて10ー30秒くらいの短縮でしょうかね。
モデルルームの跡地はコンビニが良いですね。
利用したい人も多いと思うのでかなり便利になります。カフェとコンビニの2店舗だと尚嬉しいですが。
4808: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-12 19:55:35]
>>4807 マンション検討中さん

カフェとコンビニの2店舗だと嬉しいですね。
個人的にカフェはエクセシオールかサンマルクかベローチェが入って欲しいです。
4809: 匿名さん 
[2021-05-12 20:14:49]
シティテラス綾瀬とここだと、どっちが資産性ありますか?
4810: 匿名さん 
[2021-05-12 21:06:47]
>>4809 匿名さん
綾瀬でしょう。
それは誰に聞いても、だと思います。
4811: 住民板ユーザーさん2 
[2021-05-13 02:43:01]
綾瀬の方が資産性が高いという根拠は都心に近いという理由ですか?
4812: マンション検討中さん 
[2021-05-13 07:11:49]
千代田線始発、駅徒歩4分
常磐緩行線、駅徒歩10分
4813: 匿名さん 
[2021-05-13 08:46:16]
>>4811 住民板ユーザーさん2さん

そもそも駅力が違いますからね(^◇^;)
4814: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-13 12:17:08]
>>4813 匿名さん

合ってもあまり差は無いんじゃないですか?ね。
分かりません。
4815: 匿名さん 
[2021-05-13 12:19:13]
>>4814 検討板ユーザーさん
千代田線か常磐線かで大きく変わりますね。
4816: マンション検討中さん 
[2021-05-13 12:31:17]
資産性という面だと、都心に近いっていうだけで綾瀬のほうがいいですね。
快速が止まるかどうかなど、都心までの時間が変わってくる要素があれば別ですけど・・ それも無いので。
4817: 匿名さん 
[2021-05-13 12:33:58]
>>4816 マンション検討中さん
下りは北綾瀬行き、綾瀬行きには乗れませんね。綾瀬、北綾瀬発も多いので、その辺はやはり不便でしょうか。
4818: 匿名さん 
[2021-05-13 12:43:14]
>4798

北側は直射は入らないけど、散乱光が入る。窓の外に室外機置き場ってのは一般的だけど、腰高窓ってのが一般的。

居室とするためには採光条件を満たしてる必要があって、幅が狭い分下まで窓にして採光って設計だと、室外機置くと実質陰になって意味をなさない。下がふさがれても最高条件満たすか確認したほうがいいかな。
4819: 住民板ユーザーさん1 
[2021-05-13 16:25:50]
綾瀬は鉄道の利便性とかそういうレベルじゃなく負のイメージが強すぎるせいで資産価値が低いんだよなw
4820: 住民板ユーザーさん2 
[2021-05-13 16:33:49]
住環境という視点では公園が目の前にありスーパーも近く、子育て世帯にはシティテラスは良いと思います。
綾瀬の周辺環境はどうですか?
4821: 匿名さん 
[2021-05-13 16:37:42]
イメージでいうと足立区も葛飾区も同じじゃないですかね。私は少なくとも同じでしたが…
なので好きな方住めばいいと思います。
4822: マンション検討中さん 
[2021-05-13 19:33:44]
>4818
廊下側の窓には、室外機置き場が計画されているため、採光上有効な窓と見なされない面積が含まれているってことですか??
4823: マンション検討中さん 
[2021-05-13 19:39:28]
これだけの戸数のマンションがこの価格で完売まで至ったらきっと人気や価値があると言うことですね。
販売ペースも落ちてなさそうですね。
4824: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-13 20:00:05]
>>4821 匿名さん

それです。個人の取り方によるけど私はここを選びます。
4825: 匿名さん 
[2021-05-13 21:15:56]
>>4820 綾瀬は公園が素晴らしい。Uの字のように2㎞位あり犬の散歩で今日は右から明日は左から春は桜がきれいです。食品スーパー・病院・歯医者・病室が沢山あります。欠点はアリオのようなお店がなくヨーカドーだけ。飲食店が前に比べて減りました。早くタワーマンションできて綾瀬駅前開発してほしいです。マンションが増えて若い人達が増えました。亀有も好きです。
4826: 匿名さん 
[2021-05-13 21:41:13]
>>4822 マンション検討中さん
室外機を置いて採光量が減ろうが減らまいが関係ないんです。要は建築時に採光条件をクリアしていれば、それで良しなんですよ。でも、最終的にはその採光部分に室外機を置かなきゃならないのが分かっているので、結果的には意地悪な作り方をしていることになります。採光量が減ると「居室」としての条件をクリアできず「納戸(サービスルーム)」になるので、あえて「居室」にする為にそのような手段を使ったということになります。3LDKとするか2SLDKではだいぶ印象が変わりますから。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる