シティテラス金町ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティテラス金町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamachi610/

所在地：東京都葛飾区新宿六丁目2400番21（地番）
交通：千代田・JR常磐線（緩行）「金町」駅から徒歩10分
　　　京成金町線「京成金町」駅から徒歩10分
間取：2LD・K～4LD・K
面積：70.26m2～86.95m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
パワーカップルでなくても買える！東京イーストエリアのオススメ新築マンション4選
https://www.sumu-log.com/archives/20049/

[2101: 匿名さん]

>>2094 通りがかりさん
可能であればB棟とアベニュー映る全体写真の投稿お願い致します。

[2102: 通りがかりさん]

>>2099 匿名さん

三期は、さらに値上げするので、私の経験では、迷わず買ってください

[2103: マンション検討中さん]

>>2087 匿名さん
一月に購入した者ですが、そこからは700万円も違わないですよ。ただ上の階と下の階が同じ値段だったり、200万円くらいの値上げは見受けられます。一期との比較ではないですが。どちらにしろ、何年か後の三井のマンションはプラウドタワーより高いでしょうから資産価値は最低限維持されると思います。

[2104: 匿名さん]

>>2103 マンション検討中さん

私も昨年購入しましたが700万は違いませんでした。
すみふはブロック売りしますので、私が購入したA棟の部屋も10～13階は同じ値段と言われました。
そうすると必然的に上から売れていくそうです。

[2105: 匿名さん]

いや、B棟は同じ階で一期に比べて７００万円以上上がってますよ！あくまでB棟です！一期の価格調べればわかります！

[2106: 匿名さん]

昨年11月のものがありました。
売り出しは確か昨年7月だったと思うので、最初の価格表ではないのですが。。。

[2107: 名無しさん]

工事現場でみた写真を掲載します。
58.4mの先がプラウドシティの端だと思います。

[2108: 口コミ知りたいさん]

手前のプラウドシティは公開空き地の使い方など、敷地の使い方というか空間に余裕がありますよねー。ここのように詰め込み感がなくて。10年前の事情とは違うのだと思いますが。

[2109: eマンションさん]

プラウドシティはアベニューとガーデンで総戸数が745戸もありますが、確かに敷地に余裕があり圧迫感はないですね。ただ、その分、団地感はありますが。
ここは要塞のような迫力がありますね。デザインが優れているので、完成すればそこまでの圧迫感はないかもしれませんが。

値上げが話題になっていますが、北口にショッピングモールができれば駅からはそこを経由して戻れますし、目の前の道路を一本渡ればすぐに自宅ですから恵まれた環境になります。大型スポーツクラブも近く、シティテラスモールも目の前、利便性を考えても未だに安いと思います。
まあ1番の勝者はこのエリアで大幅値上がりしたオーベル金町の購入者だと思います。

[2110: 匿名さん]

オーベルは大成建設ですのですみふと比較して安心感が無いですね。部屋は柱が歪に出ているので使いづらいですし、ディスポーザーが付いてなかったり、駐車場も屋根無し。オーベルからテラスに引越す人もいるらしいですよ。やはりテラスが金町ナンバーワンの物件ですね。

[2111: 通りがかりさん]

>>2110 匿名さん
金町ナンバーワンは言うまでもなく、世界ナンバーワンでしょう。
かつ、オーベルやタワーからの引越しなんて、完成な作り話でしょう。

[2112: 匿名さん]

買い煽りがすごいですね。
マンション市況自体は厳しいのでここまで煽るのは逆に引いてしまいます。

[2113: 住民板ユーザーさん1]

文句言うなら見なきゃいいのに

[2114: 名無しさん]

>>2111 通りがかりさん
世界ナンバー1てw

[2115: 匿名さん]

うん？オーベル金町が大成建設なら、シティタワー金町の竹中より売上規模のあるスーパーゼネコンなのでオーベルが最強になりますね。
竹中も隣の理科大を建設するなど、スーパーゼネコンの一角ですが、大成建設のほうが格上です。テラスもスーパーゼネコン施工なら良かったですが今のご時世は仕方ないですね。
今の金町はプラウドタワーや赤十字病院を戸田建設が作っており、戸田建設も存在感があります。

[2116: マンション検討中さん]

銀河系ナンバーワンやろが(｀・ω・´)

[2117: マンション検討中さん]

三井のマンションはどのくらいの規模になるんでしょうか
タワー、テラスに続きショッピングモールもできるとなると北口側の賑わいは凄くなりそうですね。
10年後、活気のある金町になっているのが楽しみです

[2118: 通りがかりさん]

>>2117 マンション検討中さん

地上三十八階のタワー。
シテタワーより、一階高い。意地悪いね

[2119: マンション検討中さん]

>>2118 通りがかりさん
シティタワー住人ちーっす

[2120: マンション検討中さん]

商業施設の上に立つ分塔屋を入れて150mです。塔屋をカッコよくライトアップして欲しいですね

[2121: 通りがかりさん]

>>2119 マンション検討中さん
賃貸住人ちーっす

[2122: マンション検討中さん]

あの北西にある工場の北の広い土地は何か計画があったりするのですか？

[2123: マンション掲示板さん]

竣工って6月予定でしたよね？今ふとみたら4月になってたました(前から？)
前に営業に聞いたときは遅くなることはあっても早まることはないかな?といわれたのであまり関係ないですが?

[2124: 匿名さん]

このニュースを見ると北口の大規模再開発は予定通りに進んでいますね。4年後には三菱地所のショッピングモール、7年後には三井の総戸数700戸のタワマンができます。
金町だとシティタワーが840戸、プラウドシティが745戸、ミディオンが700戸だからそれに並ぶ大規模マンションになります。
金町の将来性には楽しみしかありません。ここも引き続き値上げしていきそうです。

https://www.kensetsunews.com/archives/473529

[2125: 検討板ユーザーさん]

先日撮ったB棟とプラウドシティの距離感です。スマホの性能の都合で画角に収まりませんでしたが…
現地でみたところ個人的にはB棟の真ん中よりA棟側は正面にプラウドシティが見えなくなるように感じました。B棟だと騒音の真正面でないのはいいですね。理科大寄りのプラウドシティと被るところも真正面ではなかったので人によりますが安いならまぁ我慢できるかといった印象です。(今の値段は知りませんが)

プラウドシティの脇から見える視線の先にはプラウドタワー金町、ヴィナシス金町くらいでランドマークになる建物はなさそうなのは残念ですね…
A棟なら都心側の景色も楽しめそうです。騒音とどちらかをとるかですね。

[2126: マンション掲示板さん]

>>2097 匿名さん
写真よく見えませんが、オレンジ色のは販売済ですか？

[2127: 匿名さん]

>>2126 マンション掲示板さん

そうです。濃いオレンジは分譲済みです。
かなりA,B棟は入居まで1年以上ある割に捌けてます。

[2128: マンション検討中さん]

三井三菱の大規模商業施設も楽しみですね！
あとは金町駅に西口ができることを祈るばかりです。
西口改札がてぎればテラスまで駅徒歩7分は硬いのになぁ。

[2129: マンション検討中さん]

連投失礼します。
誤　硬い
正　固い

金町駅の西口改札の増設が決まればテラスの価格設定も上がりそうですね。
その前には完売できていると思いますが。

[2130: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[2131: 匿名さん]

西口どうなるかわかりませんが、出来たら嬉しいですね！
出来る出来ないのワクワクは再開発エリアならではの醍醐味かもしれたいですね。

[2132: 検討板ユーザーさん]

広い公園がある環境に惚れて駅からの距離は妥協しようと思ったので徒歩10分以内になったら万々歳です
どうか商業施設ができると共に駅の開発も検討してくれますように！

[2133: 住民板ユーザーさん1]

商業施設直結の改札ができて、商業施設を通りぬける形で駅距離が短縮される可能性はあると聞いています。

[2134: 住民板ユーザーさん1]

可能性とかたらればばっかですね。

[2135: 匿名さん]

>>2134 住民板ユーザーさん1さん

仕方ないです。
可能性はあるが決定ではない。
しかしそれを納得するかしないかだけで、確証がないと購入に踏み切れないのならやめた方がいいかもしれません。
三井三菱の再開発が始まるとまた色々詳細が明らかになるでしょうし、それまで待つのも手じゃないでしょうか。

[2136: マンション掲示板さん]

そうそう
別に西口出来ないとこのマンションに決められないと思ってる訳じゃなくて出来たらいいなーの願望言ってるだけでしょ
目くじらたてずに流してあげてよ

[2137: 住民板ユーザーさん1]

めくじらとではなく、言ってるだけで楽しいのかな？と思いました。
願望は所詮願望じゃないですか。

今わかってる条件で嫌なら買わなきゃいいじゃないですか。

[2138: マンション検討中さん]

やっぱりここは駅から遠すぎたのでやめました。マンションは最大でも駅徒歩7分以内と言うのが良く分かりました。

[2139: 評判気になるさん]

遠いから安いわけであってお金があればプラウドタワー買いますよ。。。。

[2140: マンション掲示板さん]

在宅勤務の普及につれ、駅近より環境重視になるんではないかと^_^

[2141: 匿名さん]

重視する条件は人それぞれですもんね！

[2142: 名無しさん]

私は自転車通勤なので、駅からの距離よりも周辺環境で選びました。
テレワークも増えてきたし、それぞれのライフスタイルに合わせた物件を選ぶのが一番です。
ちなみに現在も駅徒歩10分のマンションですが、不便は感じません。
駅前開発が進めば駅からの道のりも暗くて危ない感じにはならない気がしますし、子どもたちの電車通学を考えても安全に通えるなと思っています。

[2143: 匿名さん]

>>2139 評判気になるさん

プラウドタワー検討しましたが、価格はおいといて間取りがネックになりました。
テラスの田の字の間取りも考えものですが、使いづらい間取りが多くてやめました。

[2144: 通りがかりさん]

近所の住民ですが、ここは住環境は最高ですよ♪

[2145: 匿名さん]

西口できたらいいですが、JR東の前代未聞の巨額赤字をみるとこれは厳しいなと思いました。西口作る以前に今の老朽化した駅舎もなんとかしてほしいけどね。

[2146: 匿名さん]

プラウドタワー　新築　駅近　価格高　間取やや難　単身向け有り　規模やや少
シティテラス　　新築　駅やや近　価格やや高　間取並　単身向け無し　規模大
シティタワー　　中古震災後　駅やや遠　価格安　間取やや難　単身向け無し　規模大
プラウドシティ　中古震災前　駅やや近　価格安　間取並　単身向け無し　規模大　

こう見ると、物件の価格など条件が合えばプラウドシティが有利？
新築希望なら上２つは好みが分かれるというか、プラウドタワーの間取りや価格による人気が高い部屋を押さえられるかどうかで左右され、多くの人間は流れでシティテラスという選択になりそう。

[2147: マンション掲示板さん]

みなさんは金町というよりは新築マンションで都内で比較的安い板マンのテラス、都内タワマンで比較的安くてスペックもいいプラウドだから注目、検討してるんじゃないですかね？
もちろん付加要素として金町の将来性とか環境はついてくると思いますが。

中古もいれたら他の地域になると思うのでシティタワーやプラウドシティってあまり比較対象じゃないのかなと思いました。

[2148: 名無しさん]

>>2147 マンション掲示板さん

そう思います。

シティテラスを検討、購入する人は「都内の新築で価格が安いマンション」が条件なのだと思います。
金町だからとか、将来性とか周辺環境とか、そういうのは絶対に譲れない条件なのではなく、
「悪くなければいい、良ければラッキー」という感じなのでは？

中古も選択肢に入れた場合、総合的に見て、今の新築よりも中古の方が良い物件が多いですが、
そもそも「新築である事」が譲れない条件の人にはシティタワーやプラウドシティは対象外になりますね。
おっしゃる通り、中古も選択肢に入れた場合には、何も金町である必要がない訳ですからね。

(ちなみに「総合的に見て、今の新築よりも中古の方が良い物件が多い」というのは、
多くのマンションブロガーさんや専門家さん達もおっしゃっている事なので、
単に個人的な意見ではありませんので。)

[2149: 住民板ユーザーさん1]

>>2145 匿名さん
JRだけではなく葛飾区、三菱地所が関わってるので発表してないだけだと思います

[2150: マンコミュファンさん]

>>2149 住民板ユーザーさん1さん

なぜそれをご存知なのですか？

[2151: 匿名]

>>2150 マンコミュファンさん
私も知っています。シティテラスを検討してれば知ることだと思います。区のホームページにも載っています。

[2152: マンション掲示板さん]

確かに駅近、都内でブランドマンションで安いといえば金町のこのマンションとプラウドタワーだもんね。

[2153: 匿名さん]

プレミスト金町もHP開設しましたね。

[2154: 匿名さん]

HP見ました。
載ってる間取りだけでみるととDINKsや単身者向けな感じですね。

[2155: 匿名さん]

プレミストはこれですね。
かなり思い切ったプランニングですね。これだとファミリー層が多いシティテラスとも競合しなさそう。金町の新築マンションはうまくすみ分けができていますね。

https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/kanamachi/

[2156: ご近所さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2157: ご近所さん]

すみません。嘲笑や煽るつもりは全くありませんでした。
ただ新築ということに重きを置く人がこの物件を選ぶのかという問題提起のつもりで。
マンションは立地で選ぶという視点からすると、金町という地に魅力がないから、新築と？

物件次第では十分中古もありでは？
金町に可能性があると思うけど。

[2158: 口コミ知りたいさん]

>>2157 ご近所さん
新築に重きを置く人に「よい中古ありますよ」と言ったって仕方ないでしょう。
今の23区の新築中ではお手頃価格、金町の再開発の恩恵を受けられるとなるから、この物件が候補に上がる訳ですし。

[2159: 匿名さん]

>>2157 ご近所さん

23区で新築お手頃で街はではなく物件のみで選んでるんでしょう。
金町を再開発と街で選んだならタワーやプラウドなどの中古も含めて検討していると思います。

[2160: 匿名]

うちは新築物件で探しました。勤務先が都内なので都内に出やすければいいな?と思って。中古の築浅をリノベするのなら新築購入した方が安くなるかもとも言われました。意外と千葉も埼玉も都内にアクセスしやすいところは高く手が出せず。
縁もゆかりもない土地でしたが下町もあるしこれから発展しそうでもあるし楽しみが多くて良かったです。

[2161: 匿名さん]

我が家は周辺中古も大体見た上で決めました。修繕や管理費含めるとキャッシュフローがそこまで変わらなかったのでここにしました。

[2162: 匿名さん]

私は城東エリアで新築、戸建、中古など全てを視野に入れて探していました。
たまたまプラウドタワー金町の新築情報を目にして、そこから金町に絞りをリサーチを開始しました。
プラウドタワー金町、タワー棟、レジ棟、ガーデン、アヴェニューなどの中古物件の内覧などしました。
色々調べていく中で自分の中では再開発の金町にとても魅力を感じて金町に決めようと思いました。
住みながらどう変わっていくのかワクワクします！
総合的に私はテラスに決めましたが、レジ棟もよかったなぁ～とか夫婦2人ならプラウドタワーにしたよなぁ～とか色々思うところもあります。

[2163: 匿名さん]

>>2162 匿名さん
我が家も子供がいなければプラウドタワー にしてました。ただ間取りがこれから大きくなる子たちのことを考えるとちょっと辛いかなと思いシティテラスにしました。

[2164: 匿名さん]

>>2163 匿名さん

同じですね！
タワーとかなり迷いましたが価格よりも間取りが最終的にネックになりました。
我が家は男の子2人なのでやはり広さも欲しく、現時点で購入するならテラスかなって話にまとまりました。
夫婦2人ならタワーもですが、もっと待てるなら三井三菱のタワー待ちをしたかったですが、ライフプラン的に無理でした！
総合的にテラスに決めましたが、今はとても満足しています。

[2165: eマンションさん]

まあプラウドタワーの方がいいですが割高ですよね。こちらはファミリーの方が多いと思うので子持ちとしてはあまり気を使わなくて生活できそうです。

[2166: 匿名さん]

そうですよね！
子育て世代が多いので気楽なのも購入のポイントになりました。

[2167: 匿名さん]

気を使わないといっても、下階への騒音の配慮はお願いしますね。

[2168: マンコミュファンさん]

気楽って何が気楽なんでしょうか？
子供だろうと、年寄りだろうと、迷惑行為やそれに準ずる行為にはそれなりの対処が必要になると思いますがね。

[2169: 口コミ知りたいさん]

2166さんの主旨は、迷惑行為が許されるとかそういう意味ではないでしょう。
子供が普通にしていても肩身が狭く感じたり視線が冷たく感じたり、その類の心配をあまりしなくてよいというものですよ。

2167さんの気楽即ち気を使わないという曲解や、2168さんの極論自体が子育て世帯にとって冷たく感じるものですよ

[2170: 名無しさん]

それはそうでしょうね。
ただ普通に配慮注意はするけれど、同じ世代が多いのは多少理解はしてもらえる分気楽ってことじゃないですか？
配慮しなくていいとか迷惑かけていいって意味じゃないと思います。

[2171: マンション検討中さん]

予算的にC棟の75平米かB棟70平米(中層階)で検討中です。
決断するうえで何か後押しになる材料あれば、教えてもらえれば幸いです。

[2172: 匿名さん]

B棟の方が抜け感があって私は好きです。
C棟は、A、B、E棟に囲まれてるので高層階でないと閉塞感がある気がしました。
住んでみたら意外と気にならないのかもしれないのですが、今は下から見上げる形でしか確認することができないので、そんな感想になりました。

[2173: 名無しさん]

>>2171 マンション検討中さん

個人的にはB棟ですかね。
意外にアヴェニューとの距離もあり、日もしっかり当たるのをMRで確認しました。

[2174: 匿名さん]

>>2171 マンション検討中さん
階数によるかとおもいますが、Ｃ棟75ですかね。どちらにしろ向かい合うなら間取りをとるかな！
個人的主観です。何を優先にされるのかは、人それぞれですから。

[2175: マンション掲示板さん]

>>2173 名無しさん
B棟は線路沿いの方だけですかね？日当たりいいのは。B棟検討してるんですが線路沿いだとA棟と比較して防音の設備違うので微妙かなと考えてました

[2176: 名無しさん]

>>2175 マンション掲示板さん

線路側だけじゃなく、意外にメインエントランス側も陽当たってましたよ。
但し、割りとエントランス寄りのB棟は割安だったのでほぼ分譲済みになっていたはずです。
線路側のB棟角部屋はA棟と同じ2重窓になっていたのを図面で確認したので、もしかしたらB棟の線路側間取りは何列かは2重窓になっているかもしれません。

[2177: マンション掲示板さん]

>>2176 名無しさん
丁寧にありがとうございます。参考になります。
この状況なのでいつ現地にいこうか悩み中ですが実際に確認したいと思います

[2178: 住民板ユーザーさん1]

気楽って書いた意図をいちいち説明しなきゃいけない人はこういう大規模な場所には向かないから住まなきゃいい
考えたら分からないですかね？

[2179: 検討板ユーザーさん]

>>2177 マンション掲示板さん
我が家はベッドサイズがクイーンなので主寝室の広さを考えるとB棟だとベッドだけで一杯になりそうです。
ただ眺望はほしいですね…
B棟は角以外はT-3だったとおもいます。

[2180: 匿名さん]

B棟の方が駅から近く、C棟はゴミ捨て場に行きやすいですね。
値段との兼ね合いもありますが、現地を見ると気になる程プラウドと近いとも思わなかったです。我が家はA棟とC棟で迷ってA棟にしました。

[2181: 名無しさん]

値段が同じなら
陽当たりを取るならB棟
広さを取るならC棟
自分達家族が優先順位はどちらが上かで選ぶしかないかもしれません。
C棟の16階以上なら陽当たり眺望も抜けますので、両方条件は満たしますが、価格が変わってきますしね。
私もどの棟にすべきか家族会議を重ねて、最終的にはA棟にしました。
現在の賃貸物件が高層階で常にカーテン開けて生活出来ていて、それは譲れないねって話になりました。

[2182: マンション検討中さん]

うちはB棟考えてます
何度か現地に行きましたがC棟の囲まれてる感がちょっと気になった
B棟も目の前に建物あるけど思ったより距離があるように感じて許容範囲だった
B棟のC棟寄りの角部屋が良かったな
希望の階数売れててダメだったけど

[2183: 匿名さん]

B棟北側角部屋は私が昨年MR訪問した時に丁度最上階を契約している方がいらっしゃいました。
後ろのブースで商談していて、話が聞こえちゃったんですよね。
B棟の3LDKの中で75平米なのはこの角部屋1列ですもんね。
営業担当者の方もB棟は価格を抑えてあるから、この角部屋から売れていきますと話していました。

[2184: マンション検討中さん]

金町は葛飾区の中では唯一検討出来るエリアですね。
これから訪れるコロナ不況下の中で比較的安心して購入し暮らせると判断しています。
むしろ、金町を除外すれば千葉に行ってしまった方が子供を育てるうえでも価格も安く健全なところを考えられます。もう少し都心で考えたいのは本音ですが、、、。

[2185: ご近所さん]

建設は順調そうですね。
完成が楽しみです。
ただ老人ホームを圧倒して、少しかわいそうな感じがしますね。
詰め込みすぎで、南側に立ちはだかる感じ。
完成しないと見えてこない街並みだと思いたいです。
早く完成して再開発地域にあった広々とした町並みに戻るといいですね。

[2186: 検討板ユーザーさん]

B棟購入者です！今日午前中確認しましたがガッツリ日が当たっていて安心しました！ただ低層階はプラウドに被って？日陰になってる部分もあったので直接確認出来るなら現地見た方が良いかもしれませんね！それより、寝室側のC棟との距離が５メートルしかないのでそちらが日陰にならないか気になりますね！

[2187: 匿名さん]

>>2186 検討板ユーザーさん

やはり実際建ち上がってきて現地確認するの大事ですね！
どれぐらいまで建ち上がってきてますか？

[2188: マンション検討中さん]

>>2186 検討板ユーザーさんはC棟側購入者ですか？他の条件を優先して日照は後回しにしたのでC棟側の方まで日が当たるのなら嬉しいです！
MRで見た日照シミュレーション通りのようですね

[2189: 匿名さん]

私もC棟側のB棟購入者です！
近所に住んでいるので、気が向くと朝、昼、夕方と見に行きますが、いつも日があたっていて安心しています。笑

[2190: マンコミュファンさん]

私もB棟とC棟買いました

[2191: マンション検討中さん]

>>2190 マンコミュファンさん

すごい財力だ…

[2192: 匿名さん]

今は陽が高いですから冬場はどうなのかが問題でしょうね。

[2193: 匿名]

B棟とC棟購入された方は賃貸物件として購入されたんですか？

[2194: 匿名さん]

1期で購入していたら既に今B棟はかなり値上がりしてるので投資用としては成功なんですかね?!
ここは実需のマンションだと思っていたので意外です。
投資用ならプラウドタワー金町を購入するもんだと思ってました。

[2195: マンコミュファンさん]

ぶりぶり

[2196: 通りがかりさん]

タワー住民で毎日のようにモールの前を通ります。サイゼリア、くら寿司まえの駐輪スペース外の駐輪が増えてきてますね。
そもそもマンションとモールの間に設けられた駐輪場が一番駐輪スペースが広いですが、ここに停めてしまうとぐるっと一周しないとモールに行けない設計になってるので無断駐輪はなくならないでしょうね。
なんというか、、、周遊性を無視した設計です。

[2197: 匿名さん]

こういう掲示板て、2ch的なノリに慣れてる人もいれば普通の主婦とかもいて、スルースキルに差があって面白いですよね。
あ、ぼくはA,B,C,D,E棟一部屋ずつ買いました。。。まずはA棟に住んでみてうるさかったらC棟に引っ越そうと思います。空いた部屋は理科大生に貸したり民泊やろうかなと思ってます。

[2198: マンション検討中さん]

>>2197 匿名さん
すごい財力だ…

[2199: マンション検討中さん]

ワタシはF棟丸ごと購入したアルヨ(｀・ω・´)

[2200: マンション検討中さん]

>>2199 マンション検討中さん
すごい財力だ…