NPO法人近畿マンション管理者協会ってどうよ？

[匿名さん]

NPO法人近畿マンション管理者協会について語りましょう。

[22: 匿名さん]

噂だけでは罰することはできんよ。
しかし証拠は掴めんしな。
だんまりがいいかな。

[23: 匿名]

21さん。18です。
多少詳しい住民が、他住民に相談され、
「えっ？＠１５０万～２００万高くね？」
「知り合いに聞いたら、うちは外装タイル少ないし、＠１００万以内だよ！」
「中高層で、管理棟しか施設はないじゃん！集会所もないぞ！」
「あんなコンサルはクビだよ！談合だよ！」「オレが調べて理事長に言ってやる！」
以上、大変にありがちです。

建築（営繕）管理の専門家がおれば良いのですが、いなくても他業の職業常識にて真剣にネットで質問等で調べれば、世帯数や施設より、概の各戸あ＠の相場は判るかと思います。（一般的には超高層でなければ＠100万程度です。外装タイルは大です。特別な付属施設やピットは確認すると初回見積りでは触らないケースが大です。）
又、その立地は「建物」の話で割と無関係（共通・一般仮設部分だけ）です。

一番の問題は、既に競争入札（※談合であっても、）を取られていますので、もう他業者見積りは
「理・事・会・か・ら・の・依頼書面」無くては、他業者は相手にしません。
折角、高く仕込んだコンサルは理事会に命じ、決してそれをさせません。
ここなのです、、、
住民はもう、選ばれた業者と金額で「可決か？否決か？」しか選択肢は残されていないのです。
キックバック仕込まれた、、と気付いた詳しい住民も、、下を向き、他の住民と共に委任状（議案に賛成議決です。）を提出して諦めます。

※談合は、参加業者が歌う証拠がなければ証明出来ませんが、官公庁ではありませんので、怪しければ流す！ぐらいの気概が理事会に無ければ、現説にも立ち会わない役員がいるマンションでは、金（入）数量を業者に配布された極めてナメられたケースもありました。

[24: 匿名さん]

こんなこと許せますか？？？
と
マンション管理士・専門家の廣田信子さんも批判してますね。

https://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12455356847.html

[25: 匿名さん]

確かに噂だけでは、証拠がなければ、罰することは出来ないでしょう。
ただし「だんまりかな・・・」は無いのでは。
日本人らしく、あまり騒ぎなさんな、そっと静かにしとけよ、周りもそうしてますわよ・・・という意味なんでしょうか？

[26: 匿名さん]

さあ、みんなで寄付しましょう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.kinki-mankan.com/donation.html

[27: 購入経験者さん]

寄付金の額、決まってるんですかね．．．？
「振込手数料はご負担ください」
って、どういう意味に捉えたらよいのやら．．．

[28: 買い替え検討中さん]

匿名

増永久仁郎はペテン師だと聞いたよ。

[29: 匿名さん]

>>19 匿名さん
何もかも、、、

[30: 匿名さん]

>>20 マンション比較中さん

完全なる、談合してるよなー　
なぜ、見積業者が、誘導されている　
何もかも、、ばれてる　
いつでも、暴露するよ

[31: 匿名さん]

役者も、いてるよ　
セミナーで、釣れた魚を泳がして
また、魚釣ってるし　
いったい、大阪市は、なぜ、ＮＰＯを許すのか、不思議　
世の中が。不信だらけ、

[32: 匿名さん]

>>23 匿名さん　
見積参加業者　条件はあるけど　
見積は全業者とってから、
業者選定するべき、　
この時、見積参加業者が申し込まれ
この時点で業者を絞って参加業者を　
誘導、そして、この、業者のみ、見積を依頼
この段階ですでに、もう、何もかも、きまってるよ

[33: 匿名]

23です。仕込まれました。
1.建設新聞で公募し、各々営繕業者実績資料送付先は千葉のＮＰＯ事務所（皿管）。
　15社程度応募有り、そのＮＰＯは理事会に相談すら無く、リスト化し「皆さんの手を煩わせない様に、4社を選んでおきました！」で4社以外は全て勝手に断りを入れた。

2.現説は、住民を誰も立ち会わず、後で確認（立会管理員）したら、（金入）数量表を配布し、結果は直接工事費は綺麗に％が揃い、金入り数量表を平均値とし、驚きの戸単価＠190万～＠230万となる。
仮説は共通と一般は一見バラバラだが、合計すると4社共仮設も同額、、、、

3.千葉のＮＰＯ曰く「4業者と全て仕事してますが、皆、安い優良営繕です！」と来た、、、実はエキスパートの役員がソッと4社担当に電話すると、仕事経験があるのは1社だけで、価格の上から三番目でＮＰＯ曰く「皆さん、、安かろう悪かろうはいけませんよ～」で理事会役員を前にして指で、トントンと下から二番目のその業者を指差し、
「私は何も言っていませんからね～」とニヤリとする。

4.この住民をナメキッタ無資格のＮＰＯ理事長の態度を見て、今までじっと黙って聞いていた実はエキスパートの役員とアドバイザーの二名は静かに怒った、、、、

[34: マンション検討中さん]

>>28 買い替え検討中さん
すみません！詳しく教えてください。マンション理事会に初めて参加したら、その増永さんと月額契約する議案をNPOの方が提案してきました。私は違和感感じましたが、結局そのNPOと前の理事長、今の理事長にごちゃごちゃ言われ、承認になってしまいました。気になり調べたらこちらの掲示板があり、拝見してペテン師というのがすごく気になりました。なにか問題がある会社、人なのでしょうか。

[35: 買い替え検討中さん]

NPO近畿は、管理組合に管理費削減のため管理会社を変更しましょう、と持ち掛け、フルメンテナンスのエレベーター保守点検をPOG契約(部品交換費は別途)にした金額を提示して管理会社を替えるとこれだけ費用が削減できます、と嘘を言って成功報酬をとる。

[36: 匿名]

増永は大和ライフネクストとsecエレベーターと組んで部品交換費用を隠せるPOG契約の金額を提示し、コンシェルジュ業務は管理員がします、と嘘を言って現行の管理会社より大和ライフネクストの方が大幅に費用を削減できます、と管理組合を騙して管理会社をチェンジさせ、成功報酬三百五十万円と消費税分を取る。

[37: 通りがかりさん]

一番主体となるのは管理組合の役員等でしょ？

簡単に言えばNPO等からセミナー経由したりして目先の金で役員等が釣られて、先行投資されてるんだろ。だから、役員も引っ込みが付かず、やたら「皆さんのために」と管理組合上でパフォーマンス取りながら良い人ぶって頑張る。

一般居住者がこれ等の疑念を回避したいなら、気になる該当者にひたすら事実開示要求して確かめてごらん。
重要なのは真実を知ろうとする勇気だけさ。
同じ屋根の下云々、対峙したくない、誹謗抽象が怖い、イジメ等が気になる位のレベルではカラクリなんて一つも理解できないよ。

あと、少なくとも行政もメディアも関わってるのは間違いないよ。
よーく思い出してごらん。
ホリエモンが捕まった時、指原莉乃や原監督のスキャンダルあった時、東日本震災で計画停電があった時、政治関係や国交相がらみで何があった？
各外郭団体も含めて党派はどこに所属する？
新聞や雑誌やメディアでマンション管理に関する解説する記者名、専門家等、毎回どの方々が記載されている？
どのTV局のどの番組で多く取り上げられた？

要は、傾向があるんだよ。

そこを見抜く力と、目の前に起きてる事象をどう理解するかで見え方が違う。

実際に市役所にこれらに関する専門部署に訪問してごらんよ、一瞬で所員に怪しまれるからw

まずはミーハーで流されやすく、サイレントマジョリティーになりがちな日本の習性や国民性から疑わないと始まらんかもな。

[39: 匿名さん]

[NO.38は他の利用者様に対する暴言や中傷、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[41: 匿名さん]

[No.40と本レスを、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[42: 匿名]

36.匿名さん　それは管理会社が大和ライフネクストにチェンジされたマンションでは、居住者がクリーニングや宅配便の取次を管理員に依頼すると「管理員はそのような取次はしません」と拒否されるということですね。居住者も気の毒だけど管理員も気の毒なような……。増永１人が高笑いってことですか。

[43: 匿名さん]

>>34 マンション検討中さん

かなり、注意ですねー　
理事会のメンバー又は裏で誰かが、
見えますねー　
たまには、真面目に仕事もしてるとおもうが、、　
違いなく、誰かが、いてるなー

[44: 匿名さん]

>>43 匿名さん

皆さん、毎日新聞社に、ネタをばらまこうー　そしたら、いつかは記事に、なるはずです、　このような問題は法律上は
なかなか、罪に、成らないみたいです、　
人としては最低なのに、だからこそ、皆さんで、新聞社に、この事実を、伝えていきましょう、　

[45: 匿名さん]

>>33 匿名さん私どものマンションも、同じ手口でしたよー　
私はその、闇をある程度しってるものです　
新聞社に、伝えるしか、方法が浮かばないです、　
私どもマンションのメンバーでは、数人で、話をしましたが、悪人が数名の居ているため、太刀打できませんでした、　
だからこそ、新聞社に、被害をつたえて、ネタにしてもらう、方法しか、、　

[46: 匿名さん]

>>35 買い替え検討中さん
どうもです、それは、管理組合を変えるのは、住んでるいる人が決めることですよー　
貴方のマンションは、狙われてますねー　

[47: 匿名さん]

>>37 通りがかりさん
役員も、いてますが、その裏で、誰かが、居てると思いますよ、　
なぜなら、役員は、交代するでしょ　
そこに、漬け込んで、契約等を、上手くかわすのでさ

[48: 評判気になるさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[49: 匿名]

マンコミュで投稿の設計監理ＮＰＯ関連読むと、輪番制の管理組合で非営利団体を売りにし、廉価な支援業務委託契約に持ち込む概ねの共通点がある。
劣化診断（概ね基本パターン有）→基本設計（全部項目と高い単価で作成は外注）→公募称する競争入札
（実は特命4社程度の営繕業者の現説で金入り数量費用を配布）で高額のキックバックを狙う。

管理組合の人間関係で威張りたい理事長と取巻きで営繕工事の知識ゼロに肩入れし、住民に進行状況は小さく掲示の最小限開示しかしない。（設計図書は理事長個人のみに持たせ、他住民に閲覧のみで貸出禁止の命令までする。この頃には、もう言いなりで他役員は任期終了までダンマリ決め込む）

全住民に伝わる時には、競争入札称した特命業者のボッタくり施工費金額をもう、否決か可決の選択肢しかない議案が提出される段階。
建築関係経験有る一般住民が、慌ててオカシイと言い出してももう時すでに遅し。
平日の議決にし、委任状が多ければ可決してしまう。
その後は追加工事でガッチリと修繕積立費がゼロまで使われる。

[50: 職人さん]

いいねぇ～平日の議決ｗ。
夫婦は共働き、昔と違い元気な高齢者は外出、忙しい日常から来る無関心を利用して、横取りややりたい放題。
コミュ投稿で登場する各人物のご本人も見てるだろうから、言うけど、是非NPOさんガンガン頑張って。
バックにいる各市町村や行政や政党をフル活用してさ、企画倒れの資格のナントカ管理士にお仕事回して、現場では炎上させて法律変更のキッカケにして、最終的には韓流系コミュニティをモデルにした世界観に変化させて欲しいじゃん、やっぱ。　　　　　　　　　　　　誰が騙されようが、どれが正解なんて、関係ねぇ。全て、実行した奴の、やったもん勝ちよ。

[51: 周辺住民さん]

毎日新聞は頼りになりますね。

[52: マンション比較中さん]

毎日新聞に取り上げてもらいましょう。

[53: 匿名さん]

>>50 職人さん
ＮＰＯさんも、名前だけで、詐欺まがいな業者が多いよ、ま、入札の時点で業者は、決まってるよね、入札条件を決める段階できまってるのだ

[54: 匿名]

詐欺まがいＮＰＯの場合の実例は、大規模修繕工事支援業務委託契約（設計監理）締結後、1.劣化診断～基本設計業務で、最大限に営繕工事費を膨らませる。設計事務所にマルっと外注して表紙のみ変更。この時点で初回で戸＠100万越えは危険信号。

2.業者選定業務で公募（建設新聞等）しておきながら、様々な言い訳で、一般応募営繕業者を排除し、「理事会様の手を煩わせず、4優良業者選定しておきました！」と、平気で理事会に4社のリストを出す。公募の段階で基本設計すらもアップしていない酷いケースもあるが、住民に興味が無ければそのまま進められ、詳しい一般住民が聞きに来れば、理事会に「役員の皆様が、一般住民に舐めれているからクレームが来る！クレーマーを排除だ！」と住民間を揉ませる正に何様の酷い設計監理もあります。

現説では仕込4社に基本設計（渡してはイケナイ金入数量表、つまり数量×単価）を配布し、内容すら見ていない住民が営繕工事金額を目にする時には、4社のどれかを選ばねばならない「総会議案」となっています。

[55: 匿名さん]

>>54 匿名さん

総会で、理事会一任に、なるでしょうね、　

[56: 口コミ]

エレベーター保守点検で、ＮＰＯ近畿はＰＯＧ契約の金額を提示し、という書き込みがあったけど、管理組合はフルメンテナンスとＰＯＧの違いがわからない、とナメられているということ？

[57: eマンションさん]

現状の消費者なら、何も考えず、NPOなりこの系統のコンサルや管理士の言うことを聞いておいた方が幸せだろう。
但し、そこに損するか損しないか、誰が得するか、嫉妬等が渦巻くと話は変わる。
また、一連の動きが、日本でない国外の戦略だったり、そもそも国の策としたら、どう感じるだろう。
NPO等や国がいう、発言、文字、メディアの一字一句、人間が動いてるのだから彼らの仕草、目線、骨格、息づかい、癖をよく凝視することだな。
いい加減、気付けよ平和ボケの日本人。

[58: 匿名]

ええ、、平日昼間に臨時総会を設定され、委任状多数で可決してしまいます。
住民の多くは、オカシイのでは？とか、高いんじゃないの？とかあんな団体は解雇しろよ！とか、ブツブツ言いながらも自分の委任状は、住民の多数決に＋と思い込み、愚かにも委任状（＝賛成議決）を出します。

総会前日には、委任状数と参加者数で可否の概ねは判りますので、その総会現場で
実は専門家の住民が挙手し、熱心に説明をしても、（悪質な）ＮＰＯ代表はキックバック思い浮かべニヤニヤしています。

[59: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[60: マンション検討中さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[63: 評判気になるさん]

なんと、なんと、コンサル推奨業者だけで、相見積　それ出来レース
　　その他断る役員も賛同　それ、お金頂いてる人達です
　なぜ　出来レースする　相見積になってない　その他の業者が入ると出来レース出来ないからね　
役員、コンサル　が1番力を入れる所ですね　出来レースつくるのに　

[64: 評判気になるさん]

[No.61～本レスまで、削除に関する話題のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[65: 匿名]

63さん　
悪質な設計監理コンサルは業者選定業務（建設新聞等で一般公募)で、応募書類は理事会宛では無く、直接コンサル事務所に送らせ、営繕業者の内容は理事会にも見せません。

例）15社程度応募があっても、理事会役員、お知らせニュースすらも出さず、「理事会の役員様にお手を煩わせず、優良な4社選び、他社は断りました！」ともう選択肢が仕込まれます。
これが騙しの最初で、これが出たら、基本設計（数量表）内容とその後の現説～談合を疑うべきです。

[66: 口コミ]

npo近畿の会長さんはカタギですか？

[67: 通りがかりさん]

よく削除されてますねー　
こないだ。誰かさん、鴫野コーポ？
何かはいってましたよね

[68: 通りがかりさん]

>>65 匿名さん
少しちがいますねー

公募は嫌がりますね、
なぜなら公募の選定時に、少し手間がかかるのです、協力会社以外に見積を参加をさせない事ですよ　
何故なら、談合できないから、

[69: マンション検討中さん]

評判悪いです、ここ。

[70: 通りがかりさん]

>>69 マンション検討中さん

そうなんですか？

[71: 買い替え検討中さん]

管理組合を分裂させてばかりとの話をよく聞きます。