マンション派vs一戸建て派【第4ラウンド】

[匿名さん]

450レスの上限を遥かに超えて白熱する水掛け論。
さあ、第4ラウンドです。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6385/

[201: 匿名さん]

>>196
なんか気持ち悪いんすけど。

>親の都合で決めたことに対して子供に無理強いしてるだけだと思ってしまう
じゃぁ何も教えないし、何も躾ないんだな？
子供は未熟なんだよ？大人と同じにはできないんだよ？
親の言いつけを守らせないでどうする？親は子供をどう守る？
無理強いがイヤなら子を育てるな。

>>199読んで少し考えなよ。
まだ親になってないんだとしても、あまりにガキでしょ。それじゃ。

[202: 匿名さん]

>あなたはプライベートスペースとパブリックスペースの違いが分かりますか？
>家の中での振る舞いに対する躾と、家の外での振る舞いに対する躾は当然
>違うものです。子供にはその使い分けをきっちり躾けるのです。
だから、その躾をするのに住んでる環境が関係あるの？

もう一度読み返せよ。
>一戸建てなら気を使うことも減る。でもマンションなら
>きちんと躾をしなくてはいけないと書いてありますが。
1戸建てよりもマンションでの子育ての方が、より一層の躾が必要。
そう書いてるんだよ？
躾に差があると書いてるんでしょ？
そんな考え方で躾するなら、プライベートスペースから出さないでくれ。
親の意識がこれほど低いのに、なんで子が使い分けることができる？

[203: 匿名さん]

>1戸建てよりもマンションでの子育ての方が、より一層の躾が必要。
の理由を述べてください。意味わかりません。
一戸建てで育てられた子供の方が同じしつけ方しても
飲み込みが早いと言うことですか？なぜ？

[204: 匿名さん]

>>200
>あなたはプライベートスペースとパブリックスペースの違いが分かりますか
これは>>182に言うべきこと。
200自身も大人にとってのprivateとpublicを考えてませんか？
それこそ子供に対しての押し付けでしょう？

>走るな、跳ねるな、騒ぐな、と言いながら子育てをすることに、とても不安を感じる
のびのび育てたいけど、マンションでは↑こんなことを言わないとダメだろうから
のびのびとは育たないのでは、と不安になってるんでしょ？
privateとpublicの違いって、どこまで明確なの？
それは躾る範疇じゃなくて、子供が自分で学ぶべきことだよ。
自宅はprivateか？料理中のキッチンは？父親の書斎は？
友人宅の居間は？友人の部屋は？
これはよくてアレはダメ。それをいちいち教えるのが躾じゃないでしょ？

大きく括って「ダメ」なことを教え、あとは子供が自分でTPOに応じた
振る舞いを学ぶんでしょ？
その最初の「ダメ」が躾でしょうに。

「家の中では騒いだらダメ」と躾る。なんでダメなのか子供は考える。
「ここでは好きに暴れていいよ」と教える。何が違うのかこともが考える。
間違えた方向に考えたら諭す。また子供が考える。
この繰り返しが子育てで、躾でしょう？

[205: 匿名さん]

>>203
>>202をもう一度読み直そう。
あなた、全然逆の意味に捉えてますよ。

[206: 203]

ああ、わかったわかった
なんかややこしいなぁ
この人なに言ってるんだって思っちゃったよ。
引用した部分は相手の言葉を要約していたのね。
>>202悪かった！素直に謝る！

[207: 189です]

>>204

なるほど、あなたのようにきちんと理論立てて書かれてあると
理解できますし納得もさせられます。
幸か不幸か僕にはまだ子供がいないのでこれからじっくり躾に
ついて考えて行きたいと思います。

[208: 196]

面白いねここ。ほかではつれないこともよくつれるね。

[209: 匿名さん]

まあ、一戸建て派の「躾け」レベルが良く解りました。
子供の躾けでさえこの程度って事は、日常生活においては
相当意識が低いのでしょうね。

[210: 匿名さん]

>>208
まけ★おしみ

[211: 匿名さん]

で、182は？

[212: 匿名さん]

>>208
面白い★ねここ

[213: 匿名さん]

私のおかげ。

[214: 匿名さん]

マンション派の「躾」レベルは？
レベルが高い人ばかりだからきっと住民間のトラブル皆無なんでしょうね。
うらやましいな。立派な方々の住む共同住宅に私も住みたーい！

[215: 匿名さん]

賃貸マンションはマンション派に加入してもよろしいのでしょうか？

[216: 匿名さん]

>>214
>共同住宅に私も住みたーい！
どうぞどうぞ、不便な一戸建てを売払って転居して下さい！

[217: 匿名さん]

>>215
賃貸の方は加入料金がかかりますが、よろしいですか？

[218: 匿名さん]

なんだか８がいたころより盛り上がってないね。ココ。

[219: 匿名さん]

分譲マンションは、30年ぐらい部屋に住む権利を買うもので、不動産を買うものではない

[220: 匿名さん]

２１９さんの話はもっとも？最後は土地が残る方がいいとは思うけれど、
庶民なので都会にしょぼーい戸建てに住むのであれば見晴らしの良い
マンションに住みたい。子供に狭小の土地家を残してもねえ。
死んだら早速売られそうな気がする。でももちろん３６年もマンション
にローンなんか組みたくない。せめて20年以内に完済して
生活する気。もしもの保険として最上階は確保したい。
宝くじ当たったら、別荘を買うかなあ。

[221: 匿名さん]

死んだ後に、その土地に住もうが売ろうがそれは良いです。
ただ一戸建ては土地の持分がマンションより多いから、数１０年後売却しようとしたとき
資産（遺産）として多少なりとも残してやれるかなと思います。

[222: 前スレの８]

あらあら、今度は「躾」でいがみ合いかい？

そもそも、躾というのはマンションＶＳ一戸建てにおける騒音問題
とは関係ないよね。

単純な話し、マンションは壁一枚のみで前後左右に他人の住居が
あるから騒音が問題になりやすいということ。ただそれだけのこと。

マンションであれ一戸建てであれ度を過ぎた大騒ぎは近隣に
迷惑になることはかわりない。ただ、一戸建ては壁一枚以上に隣家と
離れているから問題になりにくいのは間違いないけどね。特に
階下に他人の部屋がないのがいいね。

それと個人的な意見だが、子どもにじっとしていろというのは無理な
注文のような気がする。そもそも活発に行動するのが子どもという
ものだ。度を過ぎた行動は叱るとしても多少の早歩き等まで制限
するのは限界がある。

節度をわきまえた人ならばマンションにするなら子どもが小さいうちは
賃貸マンションの１階等にすべきだろうな。子どもが就学してある程度
分別がわかるようになったら高層階へ引っ越すのもいいだろうが。

[223: 196]

>>208だれ？・・・まぁいいか。
久しぶりに覗いたら躾のスレになってしまってたんですね。
私は躾について書いたつもりは無かったんですけどね。
なんであの書き込みで私が躾を全て否定している見たいな捉え方をされてしまうのか・・・。
きっと私の文章が悪いんでしょうね。

私は戸建だろうがマンションだろうが躾は関係ないと思っています。
ただ、ＴＰＯで多少は変わることはあるでしょうけど・・・。

昔アパートに住んでいた頃、テレビの音がうるさいと苦情が出ていると回覧がありました。
我が家は静かにしていたつもりなので「うるさい人がいるのかな？」くらいにしか考えていなかったのですがそれが実は我が家のテレビの音だったのです。
後から隣人がかなり神経質な人だと聞いたのですが、どちらにしろ迷惑かどうかは自分の物差しでは計れないということを強く感じました。

（こんなこと書くとまた「ボロアパートとうちのマンションを一緒にするな！」なんて書き込みがあるんだろうな〜。でも言いたいことの本質は別にありますので・・）

私は残業が多く、子供が起きている時間に家に帰ることがほとんどありません。なもんで、たまに早く帰ると子供が急いで玄関まで迎えに来てくれます。マンションの時はそんな時でも怒らなくてはなりません。それは時間と場所が走ってはいけない場合だからです。
でも戸建ならそれで迷惑を蒙る人がいるはずはありません。
私が「無理強いする」と書いたのはこのような意味からで、けして「躾」自体を親の無理強いとは考えていません。

で、「躾」の話題はやめて、「戸建とマンション」の話題にしませんか？
何かこのスレいつも別の方向に盛り上がってません？

[224: 匿名さん]

あんたの書き込みがずれてるんだよ
遅く帰宅したら家の中を走っていいという躾はあんたの家だけね
なんでそうへんてこなローカルルールを持ち出すのかねえ
視野が狭いというのはお気の毒だね

[225: 匿名さん]

>>224

あなたの言葉遣いはとても立派に躾をされている方の言葉遣い
とは言い難いですね・・・。
顔の見えない相手に対してどういう言葉を選べば良いのか、
その辺の躾がまるで欠けている様で同情いたします。

[226: 匿名さん]

> たまに早く帰ると子供が急いで玄関まで迎えに来てくれます。
とは書いてありますが、遅く帰宅したときのことは
> 子供が起きている時間に家に帰れることがほとんどありません。
としか書いてありません。

人のことをずれてるという前にもう少し落ち着いてお読みください。

[227: 匿名さん]

>>223
もちろん、躾けには各家庭の基準があります。
あなたのご家庭ではその様な躾けなのでしょう。
それを否定する権利は誰にもありません。
しかし躾けは親と子だけのためにあるわけではないのです。
あなたも子を持つ親なら理解できますよね？
損をするのは子供なのです。

>で、「躾」の話題はやめて、「戸建とマンション」の話題にしませんか？
充分に「戸建とマンション」に関しての話題ではないですか？
「戸建とマンション」で躾けのレベルがこれほどまでに違う事は問題です。

[228: 匿名さん]

＞それは時間と場所が走ってはいけない場合だからです

じゃあこの時間ってどういう意味？

[229: 匿名さん]

ここの書き込みを拝見していると、戸建て派は非常に排他的な感じがしますね。
「自分の家の中では何をしてもいい、他人に迷惑はかけていない」ってね。
一種の＊＊的思考を感じます。
その点マンション派は良くも悪くも社会を意識して生活をしています。
人それぞれなんでしょうがね・・・

[230: 匿名さん]

http://www.kayajuken.co.jp/m-or-k.htm

[231: 匿名さん]

>>229

社会を意識して生活している方が＊＊的思考なんていう差別的な
発言をされるとは・・・。
戸建て派の発言についてもかなり曲解されているようですし。
やはり改めて躾に戸建てもマンションも関係ないと思いましたね。

[232: 匿名さん]

>>231そうそう、「曲解」。良い表現ですね。

[233: 匿名さん]

>>229
プライベートスペースとパブリックスペースの過ごし方を使い分ける事の
どこが排他的なんでしょうかね。
マンション派は単に否応なくプライベートスペースでも我慢を強いられる
ケースが多いから、区別をつけたくともあまりつけられないだけでは？

[234: 匿名さん]

２２９さん。私一戸建てですが、そんなふうに思ってないですよ〜
大体「躾」って家の形（マンション、一戸建て）に関係するものかな？と思いますけど。

[235: 196]

一応質問があったので
>>228
>>それは時間と場所が走ってはいけない場合だからです

>じゃあこの時間ってどういう意味？

場所が違えば時間が時間も違ってはきませんか？
「違わない」という意見があるならそれはそれでよいと思います。
私は違ってくると思うだけです。そういう意味で書き込みました。


234さんも書いていますが、マンション：戸建でそんなに「躾」に差をつけなくてはいけないんですかね。どなたかも書いていましたが、本人がきちんと判断できるように諭してあげるのが躾だと私も思いますが・・。この過程においてマンションと戸建で差異が出るのはしょうがないですよね。ＴＰＯのＴＰが違うのですから。

ここの書き込みの方ってすごいですね。これだけの書き込みで私の躾の状況やら子供の将来まで言い切ってしまう・・・。

失礼しました。この話題はもうやめます。

さて、マンションの子育てのメリットってなんでしょう？
例えば大規模マンションの託児所とか、マンションならではのメリットも色々あると思います。
そんな意見を待っている人いっぱいいると思いますよ。

[236: 匿名さん]

躾の件ですが、マンション＝賃貸だと、話は変わってくるのではないでしょうか。
まだ２・３歳の子供が、「和室で誤って花瓶を倒しました。」「コップの飲み物を畳にこぼしました。」
「床でしゃがみ込んでお絵かきをしていたところ、クレヨンがはみ出して床を汚してしまいました。」
「子供がペンを持って歩いていたら、誤って壁を汚されました。」などなど。
子供の行動とは時に読めないものです。ちょっと目を離したスキにこう言うことは、自宅よそのお宅問わず、
起きることはあるでしょう。そうした時、親の度量が問われます。賃貸に住んでいれば、普通なら
真っ青になる方が多いでしょう。でも、分譲に住んでいる心の広い方なら、「子供が大きくなったら
またリフォームするからいいわ。」と思える方もいるのではないでしょうか？

私は一戸建てでずっと育ちましたが、上京し初めて賃貸に住んだ時はとても気を使い神経質になりました。
子連れの知人に来られると、マンションでしたがヒヤヒヤしましたね。子供が騒いで迷惑になったらどうしよう？等。
今は分譲マンション暮らしですが、廊下でボールをついたり、大声で走り回る子供がいて、子供嫌いになりそうです。
母親一人で夜のお仕事で子供４人育てるのは大変なんでしょうけど、もし私が一戸建てに暮らしていれば、
こういうお馬鹿な子供を目の当たりにせず暮らせるのになー、逆を言えば、少々躾が出来ていなくても
恥書かずに済むのになーとは思いますね。

[237: 匿名さん]

マンションの託児所いいな。一戸建てだとマンションのようにいかないしね。

[238: 匿名さん]

別にさ、賃貸でも壁紙汚そうが、床を汚そうが、退去時に支払えば良いのではないの？
分譲だからそのあたりが大目に見れるとは思えないけど。

>もし私が一戸建てに暮らしていれば、こういうお馬鹿な子供を目の当た
>りにせず暮らせるのになー、逆を言えば、少々躾が出来ていなくても
>恥書かずに済むのになーとは思いますね。
このような発言は一戸建ての人が迷惑です。やめて下さい。

はっきり言うけど２３６さんズレてるよ。
２３６さんにお願いだけど「一戸建てなら〜」という書き込みはやめて
ほしいな。

[239: 匿名さん]

２３８ですけどもしかして釣られた？

[240: 匿名さん]

いいや大丈夫。

[241: 匿名さん]

ほっと一息

[242: 匿名さん]

239で一気にコント化したな・・・

[243: 匿名さん]

>>238
>>もし私が一戸建てに暮らしていれば、こういうお馬鹿な子供を目の当た
>>りにせず暮らせるのになー、逆を言えば、少々躾が出来ていなくても
>>恥書かずに済むのになーとは思いますね。
>このような発言は一戸建ての人が迷惑です。やめて下さい。

とは言ってもね238さん、これが事実なんですよ。
全ての戸建派がそうだとは思いませんが、そう考えて一戸建てを選ぶ人がいるのもまた事実。

[244: 匿名さん]

>243さん　238です。
>全ての戸建派がそうだとは思いませんが、そう考えて一戸建てを選ぶ人がいるのもまた事実。
あ〜考えてみればそうかもしれないですね。一戸建てを買う人にも色々な人がいるし。

[245: 匿名さん]

２３６は社会性のない人間は一戸建てを選んだほうが良いと読める

[246: 196]

>>243

そういう考えで戸建を選ぶ人もいるんですねぇ。これこそ子供がかわいそうだと思ってしまいます。
それはもう躾ではなく、親の体裁でしかないとおもうのですが。。。

何でこのスレで躾の話がこんなに盛り上がるのだろうと不思議でした。
でもそのような方がいることが事実であれば総体としては躾のレベルが
マンション＞＞戸建
となるのは事実なのかも知れないですね。

少し考えを改めます。

[247: 匿名さん]

どうなんでしょうね。マンションで躾がちゃんと出来てない人も多いからこそ、
そこかしこで騒音問題のトピやスレが建っていると思うのですが…

[248: 匿名さん]

躾、躾って。
しつけ〜なっ！

[249: 匿名さん]

山田くん、座布団全部持って行きなさい

[250: 匿名さん]

まぁ、236さんやそのような理由で戸建を選択する人は他人に対する迷惑を認識しているわけだから、他人の迷惑を顧みず（気付かない？）にマンションを選択するほうが問題かもしれないね。

結局マンションVS戸建で躾の本質にはあんまり関係ないっていうこと？

[251: 匿名さん]

躾の本質はマンションも戸建もあまり変わらないと思います。
ただ、マンションは足音ひとつでもすぐ騒音問題になることが多いですから、
通常レベルの躾＋過剰な我慢を強いられる、というケースが
戸建と比較して、多いように思います。

[252: 匿名さん]

251さんの書かれている「＋過剰な我慢」とは「躾」になるのでしょうか？

[253: 匿名さん]

>>250>>251
ズレてます。話が。
一戸建ては躾けの意識が甘い事が問題なのでは？
あなた方の書き込みからも窺い知ることができますが。

[254: 匿名さん]

自分の家の中で走る事も、「非常識」ってなっちゃうんですかね？マンション派の人にとっては・・・

他所の家で暴れたり騒いだりするのは、そりゃ非常識だと戸建派も思いますが

[255: 匿名さん]

250と251って戸建派？
>ズレてます。話が。
>一戸建ては躾けの意識が甘い事が問題なのでは？
>あなた方の書き込みからも窺い知ることができますが。

どの変から窺い知れるの？説明よろ。

[256: 匿名さん]

その前にさ〜、マンションに住んでるヤツって、そんなに偉そうに躾の事言える人ばっかなの？
マンションの人が躾をきちんとしている、というなら、騒音がどうだとか、そんな問題起こる訳ないと思うんだけどな〜

[257: 匿名さん]

隣人への迷惑を考えずに生活をすることを苦痛と感じるか、当然の事と考えるかの違いでしょ。
当然、騒音問題の心配をしたくない為に一戸建てを選ぶ方がいるのも納得できますが
その理由だけで一戸建てを選択する事が子供にとってプラスかどうか・・・

[258: 匿名さん]

は？迷惑をかけてしまうか、かけずに済むかの違いでは？

[259: 257]

訂正
考えずに→考えて

[260: 258]

なるほど、訂正後の内容なら分からんでもない

[261: 匿名さん]

やっぱ躾に対してマンションVS戸建って無理があるんじゃない？

[262: 匿名さん]

>>254
>自分の家の中で走る事も、「非常識」ってなっちゃうんですかね？マンション派の人にとっては・・・
>他所の家で暴れたり騒いだりするのは、そりゃ非常識だと戸建派も思いますが
状況判断のまだ未熟な子供に「自分の家」と「他所の家」の区別がつくかねぇ。

[263: 匿名さん]

>>261
同意。子供を育てる本人のモラルのレベルの問題だからね。
非常識な奴はマンションだろうと戸建だろうとどこに住もうが非常識。

[264: 匿名さん]

>状況判断のまだ未熟な子供に「自分の家」と「他所の家」の区別がつくかねぇ
だからその区別をきちんとさせるのも躾のひとつでしょ？
…ああ、無限ループになりそうだから,、もういいよw

[265: 匿名さん]

>>262
それが区別の付くようにするのが躾でないの？
それともマンション派の躾では建物の形態に関わらず屋内は全て駆け足も許されないの？
（児童館とかは抜きね、つまんない揚げ足止めようね）
例えば田舎のじいちゃんばあちゃんの所に帰省してもやっぱり走っても怒られるの？
わからん。

[266: 匿名さん]

>>264
254さんのレスを見て
「自分の家では好き勝手、他所の家ではおとなしく」って読めませんか？
子供が大人のように裏表を持って人間関係を築けると考えているの？

>>265
>田舎のじいちゃんばあちゃんの所に帰省してもやっぱり走っても怒られるの？
本来なら怒るのが当然では？
疑問に思わないアナタは・・・

[267: 匿名さん]

マンション派にとっては、駆け足程度でも、好き勝手、と思われるのか　φ（．．）メモメモ．．．

[268: 匿名さん]

263さんに同意。シツケの話はやめないかい？家と関係ないしね。ダメかね？

[269: 匿名さん]

「好き勝手」とは読めないけど・・・

[270: 匿名さん]

>>268
でもマンション派の方は十分マンションと戸建の話みたいですよ>>227

[271: 254]

>>266
何だかずいぶん、曲解されているようなので一言。
裏表っていう言葉は当たらないと思うんですけどね。
例えば、家で遊んでいるからって、図書館に行った時に、
ギャーギャー騒いでもＯＫなんて思わないし、
ちゃんと躾できる人は出来ていますよ。
他では我慢を強いられる場も多いんだし、せめて家では
多少は自由にさせてあげたいと思うの、そんなにヘンですかね。
もちろん、近所迷惑になるほど大声で騒ぐなんてのは駄目だと思いますが、
何もかもガマンガマンっていうのも考えものだと思います。

>>268
ごめんなさい。このレス限りで躾についての話はやめます。

[272: 匿名さん]

>270さん
２２７の書き込み確認しました。
そうか・・・・なんか残念。
住むところではなく、住むところによる躾の話に関して論じてもね・・・・
はっきり言って「詰まんない」よ。親次第だと思うしね。
フェードアウト

[273: 匿名さん]

２５４さん
お気になさらずに。私は別に司会ではありませんし。

[274: 匿名さん]

戸建て派はこの話題から遠ざかりたいらしいな。
身に覚えがあるみたいだねぇ。

[275: 匿名さん]

>274さん
私は一戸建てだけど
２７２でも書いたけど、躾は住むところに関係ないと思うしね。
だから色々な人がいるなと思っただけ。
人それぞれ躾に関しても見方が違うけど、このｂｂｓの趣旨と違うような
気がするから私はフェードアウト

[276: 匿名さん]

いえ、単にいつまでもマンション派の戯言を聞いているのがだるいだけです
マンション派が躾けをきっちりしているというわけでもないだろうに

[277: 匿名さん]

>276さんさ・・・・躾に関してマンション派とか一戸建て派とか言うのやめようよ。

[278: 匿名さん]

>>275
>色々な人がいるなと思っただけ
それ言ったら議論にならないじゃない？
なら書き込みする必要はあるのか？

[279: 匿名さん]

スレの流れからいって、子供の躾け（住民モラルと置き換えてもいい）に対する意識の高さは
マンション派＞戸建派って思えるんだけど異議はあるかね？

[280: 匿名さん]

そう思い込みたいなら思っておけば
あちこちの住宅関係の掲示板を見ても、
マンションの方が隣人トラブルが頻発している現実に
目を向けないなんて滑稽だけどね

[281: 匿名さん]

>279
あ〜そうね。あなたが正しい。そう思うよ。オ疲れ様。
>280さん
だからその話はやめようよ・・・・・

[282: 匿名さん]

>>280
読解力の低いひとだな。
>マンションの方が隣人トラブルが頻発している現実に
>目を向けないなんて滑稽だけどね
隣人を意識せずにのびのびと（躾レベルが低く）育てることに問題はないのかって話だろ？

[283: 匿名さん]

>>282
よいこと言った！！
のびのびと育てる＝躾レベルが低く
なんだね。

我が家はあなた方の言う躾レベルが低くて結構。

だが決して躾の本質がそこにあるとは思えない。

失礼しました。私はこの件は終了します。

[284: 匿名さん]

なんかすごいことになってますね。
そもそもこれは子育てするにはマンションと戸建どっちがよい？
という疑問から始まっていると思うんですが・・。
マンションの子育てのメリット・・ありますよね？

[285: 匿名さん]

私がマンションで子育てにメリットを感じた（思った）こと

平面で暮らしているので赤ん坊の移動が楽（抱っこしたまま階段で転んだらしゃれにならない）。

同じく平面であるので部屋で寝かしたまま他の部屋で用事をしていても安心（泣き声は聞こえるし、目の届く範囲が広い）。

もちろん子供が階段を落ちる心配がない（柵で防護しても階段の無い安心感にはかなわない）。

冬、嫁さんが夜中に授乳するとき（戸建に比べ）寒くない。

我が家は先の話ですが、子供が一人で留守番してても戸建よりマンションのほうが安心のような気がする。

新築なら同年代の子供も多くなると思うので登下校の安心感は戸建より高いような気がする（今の時代結構重要じゃないですか？）。

こんなところです。

[286: 匿名さん]

エレベーター内の犯罪が心配です。
変な人と一緒になりそうになるとやり過ごします。

[287: 265]

蒸し返してスマン、一つだけ。

>>266
>本来なら怒るのが当然では？

例えばさ（事実、うちがそうだったからだけどね）、
田舎のじいちゃんばあちゃんが都会のマンションでおとなしく暮らしている孫が遊びに来るからって家の中で遊べる（走れる）スペースを作って待ってるとするじゃない（迷惑を蒙る人がまったくいないのが明らかな状況）？それでもやっぱり怒る対象になるんだ（本当に怒るかどうかは別としてね）。
子供は何にも判らないという前提で「あれもダメ、それもダメ」なんだ。それこそ子供が判断することを学習する機会を奪っていると思うんだけど。

マンション派の人からするとこんな意見は非常識極まりなくて、こんな意見をいう人は社会に適応してない人なんだね。

もちろん全部が全部、田舎のじいちゃんばあちゃんのところは騒いでいいとは思っていないよ。ただ266さんはいついかなる時・状況でも家屋内で走ってはいけなくてそれを許す親は・・見たいな意味の事書いているでしょう？
なんかあまりにも子供がかわいそうだと思って我慢できなくなってしまった。

終了！！

[288: 匿名さん]

家の中を走り回ればどんな形態の家であれ
程度の差はあれども
やめなさいと言うんじゃないかなあ
当たり前だと思うんだけど。。
その程度のことにも耐えられない人のことを＊＊と言うのでは？

[289: 匿名さん]

程度の差って、走るって方にもあるんじゃないのかな〜。マンション派は無いみたいだけどね。

[290: 匿名さん]

程度の差というのは
注意する程度の差ね
怒る人もいれば、だめだよと優しくたしなめる人もいる
そんなに怒る必要はないと思うが放置はしないだろ普通

[291: 匿名さん]

いや、それは読めば判るが・・・
こっちの言葉が足りなかったのならスマン。
言いたかったのは歩く〜走るまで程度は色々あって、運動会の力限りの走りから、気持ちが急いでちょっと小走りになるのまで。
それが全てダメってことだよね。今までの経緯を見ているとそう受け止められるのだが。

[292: 匿名さん]

発端は１８２の
>子供に走るな、跳ねるな、騒ぐな、と言いながら子育てをすることに、とても不安を感じるのです
ということだから
『運動会の力限りの走り』レベルを想定しての話だと思う

[293: 匿名さん]

>>**本当に？？
何かすっごいずれてました。すんません。
いわゆるマンション派と言う方々の意見を読んでいると
「戸建だろうがマンションだろうが（走る・騒ぐの）程度の差なんか関係ない！！それが出来ない戸建派は****」なんて意見なのかと思っておりました。

[294: 293]

訂正
>>**本当に??
→
>>292本当に??

[295: 匿名さん]

何もかもズレまくりだね。解釈もタイミングも。ｌ

[296: 匿名さん]

マンションはね、飛び跳ねても床が抜けることがないからＯＫなんだよ。
一戸建ての人はせいぜい床の補強しなさい！

[297: 285]

子育てにおけるマンションのメリット。誰も書かないので思い出しながら書いてみた。でも戸建に引っ越してよかったと思ってる。
本当のマンション派の意見が聞きたい。

[298: 匿名さん]

なんの意見ですか？

[299: 匿名さん]

>>298
>>297子育てにおけるマンションのメリット。

[300: 匿名さん]

>>287
他人の書いた文章をどう読み解くのかは各人の裁量によります。
287さんと私には相当にモラルの違いがあるようで・・・
287さんがそう思われるのならそれでいいじゃないですかね。
これからもお子様を存分に愛してあげて下さい。