プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[9811: 匿名]

>>9810 匿名さん

第三者機関による検査はこれからなんでしょう。あとは住民との折り合いつけるだけなんてまるで住民がごねてるような言い方して。よくないよ。

[9812: 匿名]

>>9811 匿名さん
あなたが勝手な解釈をされているのがよくないかと。

[9813: 口コミ知りたいさん]

>>9812 匿名さん

住民でもないあなたが、なぜ対応していると断言できるのですか？
勝手な解釈をしているのは、あなたでは？
第三者の判断待ちなら、それを待ってから結論を出すべきですよ。

[9814: 匿名]

>>9813 口コミ知りたいさん
対応しているって断言できますよ(苦笑)あなたは、もしかして解決しているということを対応していると勘違いされてませんか？対応しているというのは、住民に対して対応しているという当たり前の事ですから、言うまでもなく明確にやっているわけで。

[9815: 周辺住民さん]

>>9810 匿名さん

販売会社と施工会社はOKで後は住民との折り合いですか。
ということは、この書き込みを解釈すると、
住民たちが販売再開の妨げになるという話になりますよ。

[9816: 名無しさん]

お金で解決できるのであれば、早く決着して完売させた方がハッピーになる人は多いと思う。今更、資産価値がーと言ったところで虚しいだけだよ。（購入者・住民じゃないので知らんけど。）

[9817: 通りがかりさん]

>>9805 通りがかりさん

フードウェイはお寿司系が好き。
　千代田寿司が開店したけど、こっちが好き。

[9818: 検討板ユーザーさん]

この物件が良いと思っていない人はここを見に来る必要ないのでは？
近隣の競合物件を扱う他社の人がネガティヴキャンペーンのために書き込んでるのではと勘ぐってしまいます

[9819: 匿名]

>>9815 周辺住民さん
折り合いというのは、双方合意の元で行うものなので、どちらが妨げているという話では基本ありませんね。ただし、デベや施工会社が、世間一般常識にあわない補償を提案しているのであれば、自分たちで妨げているという言えるでしょうし、住民の一部の方が、不安が解消されないので、何が何でも全戸施工やり直しなどと主張されたりしてるのであれば、管理組合としても、折り合いをつけれないでしょうし。先日の住民の方と思われる詳細な書き込みである程度、現状は理解できたのではないですか。あとは、販売再開を待つしかないですよ。

[9820: 名無しさん]

平均サラリーマンの月収程度って、世間の一般常識の補償以下だから合意に至らないんでしょう。
それとも、あなたの解釈は、十分なんですか？
認めてる？
治癒済み、もしくは治癒可能で問題なしというのが、認めてるっていうなら、随分寛大な解釈ですね。
第三者機関が、それはおかしいと判断を下したら、あなたは手のひらを返すんですか？

[9821: 匿名]

>>9820 名無しさん
なぜあなたは投稿の度に、投稿名が変わるのですか(苦笑)さておき、私は住民ではありませんので、認めるも何も、その立場にありません。何であなたは、私が補償が妥当だとか、改修が既に十分できていると主張しているかの誤解をされているのですか。そんなこと一言も書き込んでないですよね。あなたが勝手に解釈されていることを感情的に言われても困ります。

[9822: 匿名さん]

これから第三者機関による検査が始まるとのことだからその結果を受けてようやく交渉は本格化するのだろう。
他方、販売再開時期は住民、既購入者の意向に関わらず売主が決めるもの。第三者機関の検査で販売する物件に安全上、法令上の問題がないと確証が得られた時点で販売再開へと動くと考えるのが自然だろう。

[9823: 評判気になるさん]

>>9816 名無しさん

知らんけどって。。
だったら話しに入るな。

[9824: 匿名さん]

住民が納得できる条件を提示出来ていない。
だから、第三者委員の判断を仰ぐという流れなのだろう。

販社が、住民に寄り添ってるとは言い難いと考えのが妥当。

[9825: 匿名]

>>9824 匿名さん
こういう方がいらっしゃるので第三者委員が必要なんでしょうね。

[9826: 周辺住民さん]

>>9822 匿名さん

万が一第三者の検査で不合格がでた場合は大変なことになりそうですね。

[9827: マンション好き]

>>9826 周辺住民さん
合格！不合格！とかではなくないですか？
検査しまくって完璧に修繕すれば安心材料になり、資産価値も上がると住民は考えていると思いますが。

[9828: 匿名]

>>9827 マンション好きさん
誰がそのコストを負担するのですか?

[9829: 匿名さん]

まぁ建て直した方がスッキリする

品質に不安があると、瑕疵対応しても、つくりて、売り手も不安だし、住んでいる人はもっと不安がつづく

[9830: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

清水建設！

[9831: 匿名]

>>9830 匿名さん
あなたが、住民でゴネてる当本人なんですね。

[9832: マンコミュファンさん]

んだんだ

[9833: 匿名さん]

>>9831 匿名さん

瑕疵の修繕費は建築会社が担うことになるという当たり前の返答をしたつもりなのですが、それがなぜゴネてる住民呼ばわりされるのでしょうか？

[9834: 匿名]

>>9833 匿名さん
あなたの主張している修繕の範囲が、非常識だからですよ。

[9835: 匿名さん]

>>9834 匿名さん

修繕ではなく、品質欠陥の瑕疵対応では？

[9836: 匿名]

>>9835 匿名さん
それでは、あなたの主張している品質欠陥の瑕疵対応の範囲が非常識だからですよ。何か施工ミスがあったからといって、その相手に対し、いくらでもお金をかけて、完璧に問題がないか徹底しろという主張が社会的には非常識だといっているのです。

[9837: 匿名さん]

また、根拠のないことを言いはじめましたね。
非常識って、何を根拠に言ってるんですか？
住民がどんな主張をしてるのか、あなたはご存じなのですか？
だいたい、住民感情からしたら、図面と違う箇所が多数見られたのだから、図面通りに戻してくれと願うのは当たり前のことでは？

[9838: 匿名さん]

｢これくらいのこと許してよ。よくあることだって｣という立場にいる人間には、マトモな話は通じない。

[9839: 匿名さん]

販売したモノに不具合なものが入っていたら、メーカーは必死になってそれを回収しようとしますよね？
どうしてデベはやらなくていいの？
｢そういうことコミで購入していただいていると思ってました。笑｣と平気で笑える気が知れない。

[9840: 匿名]

その通りですね。あなたとやり取りをしていても、あまりにも不毛すぎて。あなたは住民さんですか？もし住民さんでしたら、主張されるのは結構だと思いますが、あなたの意見を全て無条件で相手が受け入れるということは、特別な事情がない限り難しいと思いますよ。あなたが特別な関係者で特殊事情でもあるのですか？あなたが一般的な検討者なのであれば、そこまで感情的に主張される理由が申し訳ないですけど私には理解できません。特に被害にあっているわけでもないのに。

[9841: 匿名さん]

そっくりそのままお返ししますよ。
そこまで、デベの肩を持つのには何か理由があるんですか？
ごく一般的な感情論として、住民がこのマンションに平穏に暮らせるように、最大限配慮してあげてほしいと思うのが普通だと思いますよ。
検討者的にも、不良箇所は修復してほしいですしね。

[9842: マンコミュ好き]

>>9840 匿名さん

どうやら両者共に訳ありっぽいですね。昼夜を問わずの書き込みの熱量だけはすごい。

[9843: 匿名さん]

デベの役員は知人ですが、何か？笑笑

[9844: 匿名]

>>9841 匿名さん
私がいつ、デベの肩を持ちましたか？直すべきものは直して適切な対応をすべきだと申し上げてきました。ただこうなってしまった以上、他に何があるか信用できず、不安が尽きないので、全面的に住民の方が退去されて、スケルトンで検査するとかの極論については、裁判でも認められないと思いますよ、その必要性について。もし住民さんなのでしたら、あまり無茶苦茶なことを主張されないほうがいいと思いますよ。

[9845: 匿名さん]

だから、その視点がデベ寄りだと申し上げてるんです。
まあ、第三者機関が査定しているようですから、それを待てば、いいんじゃないですか？
もし、第三者機関が、床や壁を引っ剥がして直せって判断したら、どうされるんですか？
無茶苦茶だからやり直せって、言いますか？

[9846: 匿名]

>>9845 匿名さん
第三者機関が仮にやるべきだと判断したら、その通りやればいいと思うし、そもそもデベも施工会社も指示に従うでしょう。私が言いたいのは、現時点で一般的に判明している状況では、あなたが主張されるような対応はありえないといっているのです。あなたが関係者で特殊な事情をご存知なのであれば、話は違うかもしれませんが。何か、根拠があって、そこまで主張されているのですか？私はいつも一般論しかお伝えしてないですよ。あなたの根拠はなんですか？

[9847: 匿名さん]

わたしは、スケルトンにすべきだなんて、一度も主張してませんよ。
言いがかりをつけているのはあなたです。
匿名掲示板なのですから、いろんな人が見て、書き込みをしています。
冷やかしもいるでしょうし、いちいちそんな意見に噛みついても意味がありません。
むしろ、あなたの言動が、そういう人間を引き寄せてるともいえます。

[9848: 匿名さん]

あなたの主張は、一般論ではありません。
一般化したいのなら、住民板で同じ考えの人を募ったらいかがですか？

[9849: 匿名]

>>9847 匿名さん
もういいよ。あなたは都合が悪くなると、すぐそれだから。本当に不毛です。私の意見が一般的で無いのなら、それもそれで結構ですよ。私は趣旨一貫して意見は変えておりませんし、投稿名も変えておりませんしね。あなたはいつか、報いがあるといいですね。

[9850: 匿名さん]

野村不動産は、住人の皆さんに対して具体的対応の内容を
未だ示していないのですか？

[9851: 匿名さん]

>9845

第三者機関が本当に第三者かってのもポイントかな。地所が南青山でやらかしたとき第三者機関で確認と言いながらその第三者機関に施工会社の関係者が役員として名を連ねていたって落ちがあった。

[9852: 通りがかりさん]

都心から離れた土地　と　不具合
問題が2つになったんだな

[9853: 評判気になるさん]

>>9849 匿名さん

このマンションは既に報いを受けている

まだ、おさまらない

[9854: 通りがかりさん]

>>9833 匿名さん

ゴネること大好きなんです。

当事者でなくても、やらかして反論できない人に正論ふっかけて優越感を感じられて快感でーす。

皆さん、気にしないでください。

[9855: 匿名さん]

東京って変な人多いね。転勤したくないなあ。

[9857: 匿名さん]

第三者委員会でどちらの判断が出ようとも揉めそうだね。

[9860: 匿名]

この板、いつも一番上にあって見付け易いですよね。
人気ありますね！

[9861: 匿名]

もう一年半以上経ってますか？

「 プラウドタワー武蔵小金井クロス 」につきましては、販売活動を一時休止しております。
販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。
何卒ご理解賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

[9863: 匿名]

[No.9856～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9864: 匿名さん]

>>9854 通りがかりさん

デベの立場からするとそうなんだろうけど、住民からしたら、契約どおりに速やかに直せよ、では？
これだけの戸数だから時間がかかるのはわかるけど、何もアナウンスがないから叩かれてるんだと思うけど。
はたして、第三者委員会がどんな判断を下すのか？

[9865: ご近所さん]

第三者委員会ではなくて第三者検査機関でしょう。検査機関は技術的な判定をするに留まり、委員会のように政策的な話には踏み込まないのが通例です。検査結果が純白ならスッキリ終結となりますが黒が混ざっていると結局決着は利害関係者間の協議に委ねられるのでしょう。

[9866: 匿名さん]

黒で、販社が瑕疵を認めて改修してくれたら解決に向かうんでしょうけど、認めなかったら、ますます泥沼になりそうですね。

[9867: ご近所さん]

>>9866 匿名さん
双方合意の上で起用した第三者検査機関が十分な客観的証拠に基づいて下した結論を販社が「認めない」ケースというのは想定し難いでが、万が一そのようなことになったら住民側は訴訟でも起こせば容易に勝てるでしょう。
逆もまた然りでしょう。

[9868: 1991年早稲田大学政経学部卒]

最近書込みが全くできないのですが、どうですか？

[9869: 名無しさん]

>>9868 1991年早稲田大学政経学部卒さん

できますよ

[9870: 匿名さん]

第三者検査機関の調査って、こんなに時間かかるんですかね？

[9871: 口コミ知りたいさん]

結局は、買いな物件でしたね。
いまはどこも高いし、少なくても向こう5年は価格下がらないですからね。
資材高騰、インフレ、株価下落、
あたしも早めに購入してポジションとっといて良かったですよ。

[9872: 周辺住民さん]

>>9871 口コミ知りたいさん

不具合が無かったら良かったのに。問題が解決しないと買い換えるときの出口が難しいよね。

[9873: 匿名さん]

管理人へ
若葉マークが付いてると何故文字の色が薄くなるのですか？

[9874: マンコミュファンさん]

俺も同じ事を書きにきた
ここなら管理側が見てるだろうから
濃い字と薄い字が混ざると見辛いので戻した方が良いと思います

[9875: マンション好き]

大手デベ＋スーゼネ＋大規模マンションのメリットは監視の目が多いことですね。
結局はメディアにも取り上げられたからこそ、第三者機関の検査をしてまで調べ尽くしてくれるわけだし。
小規模や注目もされていないようなマンションは、施工不良があっても公にはならなかったり、施工不良があっても発覚していないだけのマンションも多そう。
そう思うと、メディアに取り上げられ、多くの人の目が向いているここは安心なんじゃないかと思ってきている。
値上げせずに当時の価格のままならいいけどどうでしょう。

[9876: 口コミ知りたいさん]

>>9875 マンション好きさん
実需ならば確かにその通りですね。
ただ、野村は未だに･・・

そぉれ、野村ぁに、きぃいてみよぉ?

[9877: マンション好き]

>>9875 マンション好きさん
安心感を売りにできるくらい検査してくれたら、投資の面でもメリットは大きいですから、とにかく早く検査を進めてほしい。
売れることが分かり次第値上げするでしょうから、販売再開の序盤で買う勇気を持てるかどうかかな。

[9878: 匿名さん]

検査費用って、デベ持ち？
その分、上乗せして販売してきそうですね。

[9879: マンション掲示板さん]

>>9878 匿名さん
検査費用は野村不動産と清水建設で負担だと思いますよ。
販売止めてる間にマンション相場がかなり上がってるからどうなることやら。

[9880: 口コミ知りたいさん]

今、マンション価格異様に高い気がする。
コロナなのにバブッていて
なんでなん？
誰か理由教えて。

[9881: 匿名さん]

人件費、材料費など、建築費の高騰
好立地のマンション用地不足で、デベが土地を取得するのが困難になっている

[9882: 匿名さん]

>>9880 口コミ知りたいさん

生活様式の変化が生じたから
普通にビジネスチャンスが増えて、収入上がるでしょ？
旅行とかの出費が減って支出も減るし。

みんなお金にゆとりが出てきたから、住むところにお金を使いたくなる。

施工不良マンションは半値がいいところだけど。

[9883: マンコミュファンさん]

>>9878 匿名さん
住民板に投稿したり、何がしたいんですか？
匿名だからとなめていると不正競争防止法違反でやられますよ。

[9884: 匿名さん]

>>9880 口コミ知りたいさん

みんな欲しがりだから、高くても買っちゃうみたいだね。
東京脱出できないのかな？？？

[9885: 匿名さん]

>9883
それって言いがかり・脅迫になりませんか？(^-^)

[9886: 匿名さん]

スーモで中古のお部屋が少しずつ出てきておりますね。
なぜ欠陥要素があるという注意書がないのか気になります。
また少し強気な価格帯かと思います。
さらに2割ぐらい値下げしないとだれも購入しないのではないでしょうか。

[9887: 匿名さん]

浮き上がらないドローンと同じということなのかな？
(^-^;

[9888: 匿名さん]

>>9883 マンコミュファンさん

住民板になんか投稿してませんよ。
言いがかりはやめてください。

販売休止で、その損失分を取り戻そうとする可能性はあるんじゃないのっていう問いかけの、どこが不正競争防止法に引っかかるんですか？
ご説明願います。

[9889: 周辺住民さん]

>>9886 匿名さん
2割値下げはオーバーかもしれませんが、売り物件のひとつで8階50平米程度、ビルに囲まれた眺望の中古で坪400万は強気すぎると感じましたね。

[9890: 周辺住民さん]

2022 年のLIFULL HOME'S買って住みたい街ランキングで、前回27位の武蔵小金井が78位に急落したようです。

[9891: 匿名さん]

そもそも、武蔵小金井がランキングに入ってくること自体おかしな話。どういう括りのランキングなんだろう？
｢聞いたことのない駅名ランキング｣とかかな？
よっぽどローカルな話題じゃないと出てこない名前ですよね？東京 神奈川 埼玉 千葉に住んでる人で武蔵小金井知ってる人の方が少ないよ。

[9892: 匿名さん]

単に知識不足でしょw

[9893: デベにお勤めさん]

ここ以外に、まともに検討に値する物件がないっていうのが、そのまま数字にあらわれたんでしょ。
しかも、ここも、解決の出口が見えてこないから、検討から外さざるおえないし。

[9894: 匿名さん]

大学まで東京にいたけど、武蔵小金井なんて駅名は一度も聞いたことなかったです。(^^;

[9895: 匿名さん]

>>9890 周辺住民さん

7位が八街
77位が代々木上原な。
そのようなランキングで78位だから何だって言うんかね？

[9896: マンション検討中さん]

聞いたことあるかどうかを書き込む人は有名なところに住みたいっていう欲をお持ちなの？
そういう人はどうぞ膨大なローンを抱えて有名なエリアの駅近マンションを買えばいい

[9897: 匿名さん]

ここだって、一億近い物件もあるし、莫大なローンの人もいっぱいいるんじゃない？
むしろ、資産価値が落ちたら、悲惨。

[9898: 匿名さん]

>>9894 匿名さん
それは、興味がなかったからだけでしょ。
生活圏周辺と主要駅くらいしか知らないのは、よくあるでしょ。

[9899: マンコミュファンさん]

>>9890 周辺住民さん
その手のアンケートは一位本厚木とかやっちゃう時点で信憑性がないので
つられて喜ぶ人はいるので価値はあるようですが

[9900: 匿名さん]

中央線で一番西って何処まで行ったことありますか？
私は三鷹です。一度きりだけどね。(^^;
中央線て何処まで続いているんですか？(^O^;)

[9902: 匿名さん]

>>9900 匿名さん

小学生の遠足で高尾山行きますから、東京の人にとっては馴染みがあるんですけどね。

地方ご出身の方には馴染みがないのかも。地方ご出身の方には、中野とか新宿とかしか浮かばないのかもしれませんね。

まあ、東京出身の人にとっても、この方のご出身の地名を聞いたことない人が多いかもしれませんし。

[9903: 匿名さん]

どこの大学に通ってたか、どんなサークル入ってたか、とかでいくら東京とはいえ行動範囲とか絞られますからね。
明治大学、東京外国語大学、国際キリスト教大学、に通っていた友人達は、とくにこの界隈（小金井～国分寺）に住んでいた人多かったです（自分がいた頃は）。
あと、西武新宿線使う人は、武蔵小金井とか全然知らないって言われても「そうですよねー」と思います。
私は中央線をずっと使っていますが、鷺ノ宮とか野方とかは、、、最近まで知りませんでしたので、、、
「知名度高い駅」が「住みやすい駅」かどうかは、人それぞれの価値観に依存する所なので、住むことを検討するならあまり意味のない話かと。

[9904: 匿名さん]

転売するなら、知名度のある土地の方が間違いはありませんね。
もちろん、そういう土地は元値も高いですが。
その分下がりにくい。

[9905: 通りがかりさん]

お亡くなりになられましたが、水島新司の漫画にはちょくちょく武蔵小金井がでてきていたので、地方出身の私ですが、武蔵小金井という名前だけは知っていました。だから、地名は全国区なのだと思っていました。(昔、武蔵小金井にお住まい、事務所があったそうです)
若い人はドカベンも知らないのかもしれませんが...

[9906: 匿名さん]

武蔵小金井駅東側の高架下での温浴施設の開発計画について、
先週、説明会が開催されたようです。

[9910: 匿名さん]

まあ、三鷹までが東京って人もいるのは事実。
ここは武蔵小金井なんだから、割り切らないと住めない。